Alexander Pyndos
P.M.
|
23-5-2013 17:20
Alexander Pyndos
Лажа полнейшая, мне стыдно это обсуждать. Надеются на бабло для попила. От реечных преобразователей отказались еще на заре ДВС. а что будет при строго последовательном и полном исполнении тактов?
Двигатель не будет работать, это в случае со стирлингом, а ДВС порвет, как тузик грелку. Чтобы это понять достаточно посмотреть на диаграммы.
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
23-5-2013 18:05
Alexander Pyndos
Для модератора делать такие "науно-фантастические" выводы, по крайней мере, странно.
Одно другому не мешает. Видимо, Вы живете в "реальности" сетевой болтовни, а я - в реальности грубых шелезяк, которые не прощают ошибок, и неудивительно, что мои выводы кажутся Вам столь фантастическими. Я не намерен вести дискуссию о двигателях в данной теме, поэтому был краток. Если Вам есть что сказать по поводу двигателей с реечными и пр. преобразователями, то попробуйте это сделать в разделе Артиллерия, в теме Юрия Л.
|
|
Юрий.Л
P.M.
|
Ведь в классических стирлингах вытеснительный поршень после подачи рабочего тела в тепловой преобразователь, тут же снова его отсасывает.
Ну положим что дисплейер ничего не "отсасывает". Но это не важно. Рабочее тело перевытесняется дисплейером после того как он уже отработал и температура его рухнула в результате работы. Для модератора делать такие "науно-фантастические" выводы, по крайней мере, странно. Даже не знаю что ответить...
Модератор данного раздела универсал, не "чисто оружейник", так что стоит прислушиваться. Новый стирлинг чтобы не засорять раздел можно обсуждать в "Артиллерии" в моей теме. Там обсуждаются подобные вещи. а у Стирлинга термический КПД кардинально выше, а эффективный - я тоже приподнял значительно,
Это как я писал выше требует по крайней мере подтверждения на примитивной моделе. Уже будет видно. Делается две модели. С одинаковыми объемами горячей зоны и холодной. Например гамма-стирлинг и ваш. Меряется мощность при одном нагревателе (при одинаковом теплоприходе). Мощность замерить никакая не проблема несколькими способами.
|
|
Юрий.Л
P.M.
|
Электронная винтоФФка это херня. Увы. На электронику не готовы перейти даже амеры (наиболее развитая нацЫя на планете Земля). А куда ж нам то сиволапым???????
|
|
Юрий.Л
P.M.
|
Интересно куды сядут инопланетяне.. . С любой целью. Войны или мира. Ответ очевиден.. .
|
|
Юрий.Л
P.M.
|
Эта картинка не для дебилоФФ говорит обо Фсем.. . Где свет, а где тьма... .
|
|
abc55
P.M.
|
справа от Арала, тьма ееелки, я там живу)))
|
|
blacktiger
P.M.
|
24-5-2013 08:07
blacktiger
От реечных преобразователей отказались еще на заре ДВС.
Вроде как на СПГГ имеюцца рейки, может и не так страшно, не? Юрию.Л Где свет, а где тьма... .
Не вполне согласен с Вашей трактовкой, для РФ-ии/Австралии это, в первую очередь, говорит о плотности населения. А вот для Центральной Африки - сов. верно. Электронная винтоФФка это херня.
Если бы удалось сделать за приемлимые деньги электронную винтовку превосходящую обнаковенную, ну хоть в 1,5 раза - может, кто и заинтересовался бы. А так - на уровне тех. курьеза, типа пневмокомпьютера.
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
24-5-2013 09:57
Alexander Pyndos
на СПГГ имеюцца рейки, может и не так страшно
Там они не используются как силовая передача, а лишь для синхронизации.
|
|
Юрий.Л
P.M.
|
это, в первую очередь, говорит о плотности населения
Разве в США плотность населения больше чем в Индии или Кетае? Имхо это прежде всего говорит о энергонасыщенности безотносительно населения. Энергия это мерило всему. В.т.ч. и ценности той или иной цивилизации. Понятно что у нацыи которой хватает энергии на ночную рекламу... . как нить хватить энергии для например возможного отражения атаки инопланетян. Туда они и направят удар. А все остальные просто мелочевка пузатая для последующей неторопливой "зачистки". Индия удивляет. (правда это очень старые снимки). Сейчас вероятно там ярче светится Кетай.
|
|
blacktiger
P.M.
|
24-5-2013 15:10
blacktiger
2Юрий.Л как нить хватить энергии для например возможного отражения атаки инопланетян.
Вы не поверите, но в США до сих пор нет единой энергосистемы, т.е там невозможна переброска или концетнрация эл. энергии в определенных местах страны. Об единой энергосистеме типа СССР-овской там только мечтают. Разобщёные акулы капитализьма, хуле. Alexander Pyndos-у Там они не используются как силовая передача, а лишь для синхронизации.
Ну да, вы правы. А если использовать шариковое зацепление Новикова?
|
|
Alexander Pyndos
P.M.
|
24-5-2013 15:21
Alexander Pyndos
А если использовать шариковое зацепление Новикова?
Проблема там не в самой рейке,как таковой, а в том, что она должна входить в зацепление с полушестерней на пике давления, т.е. при наличии малейшего зазора - с ударом. КШМ неспроста столь непотопляем в ДВС и не только, несмотря на отн. сложность изготовления, просто его кинематика дивно сочетается с термодинамикой цикла сжатия, к примеру, благодаря чему нагрузка растет плавно.
|
|
Hunhus
P.M.
|
А Никонов репу чесал, подвижный лафет с тросиками и роликами, ага.. youtube.com
|
|
Droid
P.M.
|
Originally posted by Hunhus: А Никонов репу чесал, подвижный лафет с тросиками и роликами, ага.. youtube.com
По боевым свойствам конструкция Никонова значительно превосходит данный «шедевр».
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Droid:
По боевым свойствам
По двум пулькам лишь, а в остальном.. .
|
|
Droid
P.M.
|
Originally posted by Hunhus:
По двум пулькам лишь, а в остальном...
Во всем. И это доказывается на раз.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Hunhus: А Никонов репу чесал, подвижный лафет с тросиками и роликами, ага.. youtube.com
Эта "приблуда" делается для владельцев оружия в тех штатах где запрещено оружие, стреляющее очередями- из механизма исключены детали позволяющие автоматическую стрельбу.
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Droid:
И это доказывается на раз.
Хочу услышать таки. Originally posted by Таурус:
из механизма исключены детали позволяющие автоматическую стрельбу.
Неплохо от пуза поливает..
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Hunhus: Неплохо от пуза поливает..
Но тут есть один нюанс- поливать очередями можно только с двух рук, так как необходимо одной рукой постоянно оттягивать автомат от приклада вперед, иначе стрельбы очередями не выйдет.
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Таурус:
так как необходимо одной рукой постоянно оттягивать автомат от приклада вперед,
Это ты про что? youtube.com (с одной руки из автоматов вроде как не стреляют? )
|
|
Droid
P.M.
|
Originally posted by Hunhus:
Хочу услышать таки.
Начнем с того, что темп стрельбы задается движением автомата, в данном аппарте. У АН-94 это верно только частично и движется там агрегат скрытый в кожухе. Из этого положения есть несколько следствий: 1. При стрельбе из АН-94 стрелок удерживает за цевье неподвижный кожух, агрегат движется независимо. В этом же аппарате рука удерживающая цевье и служащая опорой оружию дергается вперед-назад с частотой равной темпу стрельбы. Думаю, что пояснять как это влияет на кучность не надо? Явно не в лучшую сторону. Кроме того, люди разные и масса руки участвующей в движении автомата зависит от комплекции человека. Думаю, что у стрелков массой 100 кг и массой 55 кг масса рук разная, а это влияет на темп стрельбы. У АН-94 от массы стрелка темп не зависит. 2. Что будет если стрелок в азарте забудется и по привычке, ухватившись за цевье, будет прижимать автомат к плечу обеими руками? Не получится ли так, что он просто помешает возврату автомата в переднее положение и получит задержку при стрельбе? В АН-94 такое невозможно. 3. Что будет если стрелок стреляет с упором локтя руки удерживающей цевье? Например с колена упирая локоть в колено? Или лежа с руки с упором локтя в грунт? Напомню, что локоть руки будет неподвижен, а кисть будет колебаться вперед-назад, что приведет к раскачке оружия в вертикальной плоскости. В АН-94 этот эффект практически отсутствует ибо опорная рука не участвует в движении агрегата. 4. И наконец, что там со стрельбой с упора? Например с упором цевья или, упаси бог, с упором магазина в грунт? Задержка на каждом (первом, втором, пятом?) выстреле из-за зависания автомата в промежуточном положении? Ибо упор тормозит откат-накат или вообще блокирует его. В АН-94 такое возможно только при заклинивании агрегата в крайнем заднем положении. Что для этого нужно сделать я не представляю. Разве, что навалившись всем весом отвести агрегат назад до упора и забить клин в направляющие. Вот Вам один из образцов Никонова АС. У него нет тросиков и ролика, зато подвижный магазин который двигается вместе с агрегатом. Вы догадываетесь, что сказали военные на такой «авангардизм»?
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Hunhus: Это ты про что?youtube.com (с одной руки из автоматов вроде как не стреляют? )
Говорю же- этот приклад необходим для того что-бы обойти закон запрещающий оружие с автоматическим режимом стрельбы в УСМ!!! P.S. Снова начинаю сомневаться, что ты наш Альтер- ему таких элементарных вещей объяснять не нужно было.
|
|
abc55
P.M.
|
Снова начинаю сомневаться, что ты наш Альтер
Мене терзають смутные сумления - у Шпака магнитофон, у посла мидальеоон... Если Вы Альтер, напомните, что было нарисовано на Вашем предыдущем аватаре))) видел в сети ролик, где амер пацаны стреляют с АК одиночными, но в быстром темпе прижимают АК к тазу, указательный палец правой руки неподвижен, цевье АК лежит на неподвижной левой кисти, АК при стрельбе гуляет как на лафете скорость гуляния определяет темп стрельбы случай с этим прикладом аналогичный, только темп выше по причине механизированности процесса
|
|
dima69241
P.M.
|
25-5-2013 19:40
dima69241
Если Вы Альтер, напомните, что было нарисовано на Вашем предыдущем аватаре)))
на сколько я помню у Альтера на аве был какойто "хунхуз китайский")
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Таурус:
Говорю же- этот приклад необходим для того что-бы обойти закон запрещающий оружие с автоматическим режимом стрельбы в УСМ!
Блин, что ты рака за камень заводишь? Причём тут закон и прочее, я смотрю на поведение автомата во время стрельбы ОЧЕРЕДЯМИ и сё. Originally posted by Таурус:
Снова начинаю сомневаться, что ты наш Альтер- ему таких элементарных вещей объяснять не нужно было
Про законы .. и не говори, пичалька.)
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by abc55:
Если Вы Альтер, напомните, что было нарисовано на Вашем предыдущем аватаре
Я тебе напомню за сколько я Call of Duty *снайпер* прохожу. Кстати, не парся ты с этими автоматами, сейчас Far Cry3 вышел.Только седьмой виндяк нужен.
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by dima69241:
на сколько я помню у Альтера на аве был какойто "хунхуз китайский
Это кадр из старого китайского фильма про героя. Там чуваки с лопатами стоят и тишина.))
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Droid:
движется там агрегат скрытый в кожухе.
Замечу , что и здесь движется агрегат и пусть не в кожухе, а на лафете, но движется. 1) На всех видео мы видим, что движение автомата в руке не мешает стрельбе никоим образом.Потренировавшись, можно что называется, *набить руку*.Масса рук здесь конечно не участвует, участвует масса тела+сноровка. Вполне определённо, что и женщина может стрелять из такого автомата, отдача вполне комфортна.Посмотрю видео с женским полом.. найду-выложу. 2) Прижимать он может только одной рукой(на цевье) и если мы смотрим второе видео, то рука лежит не на цевье, а на магазине, значит, там есть некое усилие *назад* и оно снова не мешает стрельбе, так как нивелируется пружиной *буфера*. 3) А много ли стреляют из таких положений вообще, ни разу не видел... 4) Насчёт грунта согласен, но окопная война ушла в прошлое , другое дело, нельзя использовать сошки, буде в этом надобность. Самое главное, что в и в этом случае , функцию подвижного тела можно отключить, чего никак не сделать в АН-94. На такой авангардизм я хотел сказать очень много плохих слов , но модератерство+ писал тому, кто принадлежит кругам,берегущим память о Никонове. Тем не менее, мы рассматриваем техническое решение, автомат(АКМ) на лафете во время стрельбы ведёт себя отлично и как девайс, не требующий доп. кап вложений-рулит.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Hunhus:
но модератерство+
Ой-ой-ой! Злой модератор затеррорил бедняжку... ))))
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Таурус:
Злой модератор затеррорил бедняжку
Да ты то здесь причём, это было год назад.. ))
|
|
Hunhus
P.M.
|
Тётки шмоляют и даже маленькие девочки, правда, не Ак, ну так и пох, правда? Главное-принцип. youtube.com
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Hunhus: Тётки шмоляют и даже маленькие девочки, правда, не Ак, ну так и пох, правда? Главное-принцип. youtube.com
Так чего ты сказать-то этим всем хочешь?
|
|
Droid
P.M.
|
Originally posted by Hunhus:
На всех видео мы видим, что движение автомата в руке не мешает стрельбе никоим образом.
Масса руки задает скорость отката-наката автомата и следовательно меняет темп стрельбы, что не есть хорошо. В АН-94 скорость отката-наката от массы рук стрелка не зависит. Originally posted by Hunhus:
Масса рук здесь конечно не участвует
Внимательно читаем в учебнике физики, что такое импульс и как зависит скорость тела от его импульса и массы. Originally posted by Hunhus:
Прижимать он может только одной рукой(на цевье) и если мы смотрим второе видео, то рука лежит не на цевье, а на магазине, значит, там есть некое усилие *назад* и оно снова не мешает стрельбе, так как нивелируется пружиной *буфера*.
Еше раз. Это пострелушки. В бою боец массой так на 100 кил в пылу боя может сильно прижать автомат за цевье к плечу и получить задержку. Originally posted by Hunhus:
3) А много ли стреляют из таких положений вообще, ни разу не видел...
Ну да, в пострелушках на видео редко стреляют из положения лежа, особенно с такого агрегата. Встречный вопрос попав под обстрел боец залег за укрытием, ему теперь, что стрелять из этого аппарата нельзя? Originally posted by Hunhus:
Насчёт грунта согласен, но окопная война ушла в прошлое
Вы сначала расскажите тем кто воевал, что окопная война в прошлом и потому теперь из их нового оружия нельзя стрелять лежа с руки, с упора, а также категорически не рекомендуется опираться локтем опорной руки во что-нибудь. Посмотрим, что они Вам на это скажут. Originally posted by Hunhus:
Самое главное, что в и в этом случае , функцию подвижного тела можно отключить, чего никак не сделать в АН-94.
В АН-94 не нужно ничего отключать. А вот невозможность стрелять очередью из вышеуказанных положений из этого апппарата, да и еще помнить, что в этих положениях нужно блокировать откат... ПС. Все это годится только для веселых пострелушек.
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Таурус:
Так чего ты сказать-то этим всем хочешь
Что есть пути решения простые и действенные применительно к теме топика.)
|
|
Hunhus
P.M.
|
Originally posted by Droid:
Масса руки задает скорость отката-наката автомата и следовательно меняет темп стрельбы, что не есть хорошо. В АН-94 скорость отката-наката от массы рук стрелка не зависит
Подождите, я видео с дамами привёл. Масса руки-неправильный термин, сила руки(кисти) на рукоятке-может быть.Темп стрельбы везде по видео.. не меняется, во всяком случае это незаметно визуально. Originally posted by Droid:
Внимательно читаем в учебнике физики, что такое импульс и как зависит скорость тела от его импульса и массы.
Да не там в действии массы рук. Одна удерживает рукоять, масса пальцев да?)) Другая поддерживает цевьё, в работе только локтевой сустав, но ввиду того , что он служит опорой и весит незначительно-этой массой можно пренебречь. Originally posted by Droid:
В бою боец массой так на 100 кил в пылу боя может сильно прижать автомат за цевье к плечу и получить задержку.
Потому я и взял слово пружина в кавычки. Нужен навык, а задержки там не будет, будет одиночный выстрел, ослабляем руку -очередь, но я не про саму приспособу и законы, а про возможность использования принципа сей приблуды для гашения отдачи оружия. Originally posted by Droid:
Встречный вопрос - попав под обстрел боец залег за укрытием, ему теперь, что стрелять из этого аппарата нельзя?
На встречный вопрос ещё более встречный.Зачастую используют второй, третий магазины перевёрнутые... на изоленте. Упор магазина в грязь и всё, но таки берегут и ничто не мешает? Originally posted by Droid:
Посмотрим, что они Вам на это скажут.
Окопная война-условный термин,продольно скользящий затвор был удобен лёжа, да вот беда, в атаках все стреляли *от бедра*, либо вообще не стреляли.. на бегу.Навык обращения с таким оружием, а не по 3 выстрела в год. Originally posted by Droid:
А вот невозможность стрелять очередью из вышеуказанных положений из этого апппарата, да и еще помнить, что в этих положениях нужно блокировать откат...
С колена стрелять можно. А про блокировку я писал, поворот рычага или нажатие кнопки и руках солдата "обычный" автомат-стреляйте хоть как. Originally posted by Droid:
ПС. Все это годится только для веселых пострелушек.
См ответ Торусу.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Hunhus:
Что есть пути решения простые и действенные применительно к теме топика.)
Это "эрзац" какой-то, со множеством оговорок и особых условий. Тут вот, незабвенный наш Джон Мозес делал подобные поделки из подручных материалов на заре своей профессиональной деятельности- самозарядный карабин из винтовки со скобой Генри
|
|
abc55
P.M.
|
Это кадр из старого китайского фильма про героя. Там чуваки с лопатами стоят и тишина.))
Это точно Альтер, без сомнений youtube.com альте комераден, вел ком ту ве "ОИ"!!))) youtube.com
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by abc55: Это точно Альтер, без сомнений youtube.com Альтер, альте комераден, вел ком!!)))
Вот тя так легко провести.. . как ребенок ей богу Если это самозванец, то он полюбому посмотрел профаил того кем притворяется и понятно что картинку тоже внимательно изучил
|
|
|