Хват - это то, что приобретается стрелком в результате многих повторений выстрелов. Со временем, он оптимально формируется под ту технику стрельбы, которую практикует стрелок. Двуручный хват оптимален для ТЕМПОВОЙ стрельбы. В результате просмотра ваших фото у опытного стрелка мгновенно формируется мнение, что на фото человек с низким настрелом, с еще не сформированным хватом. Если вы хотите, чтобы к вашей системе опытные стрелки относились серьезно - используйте для сьемок опытного стрелка.
Хват - это то, что приобретается стрелком в результате многих повторений выстрелов.
Вот мне не повезло то! Я всегда думал,что Хват - это определённый способ удержания оружия(ключевое слово способ) но не как вещь какая-то приобретённая сама собой, в результате чего-то!
К примеру: хват определяется конкретным способом прицеливания, или управления отдачей, или выхватывания оружия, или досылания патрона, или перезарядки, или всем вместе взятым на каких-то общих системных принципах?
Предыдущий пост как рах об этом,!Ну хоть читайте или как-то мысль по чётче иложить! А то так и не дойдём до сути процесса всего.
Originally posted by pro-gabber: не опытный стрелок, в смысле Максим Ефимов на фото(выше)?
Судя по трем различным положениям рук на трех фото - это стрелок с неустоявшимся хватом, а судя по фотке с большим пальцем левой руки поверх большого пальца правой - двуручный хват для него в новинку. Делаю вывод - молодой неопытной стрелок, c небольшим настрелом. Либо неправильно обученный.
Originally posted by Belz: Предыдущий пост как рах об этом,!Ну хоть читайте или как-то мысль по чётче иложить! А то так и не дойдём до сути процесса всего.
Я имел ввиду не способ удержания оружия - а некий вполне видимый навык, который возникает после длительных повторений. Например, если человек долго и УСПЕШНО занимется бодибилдингом, то результат его усилий - все его тело. В стрелковом спорте один из результатов усилий стрелка - то, КАК он держит оружие. Не просто положение рук, а общее впечатление - положение пальцев, тонусы мышц, положение корпуса, голова. Весь комплекс я привык называть ХВАТ, хотя семантически это неверно.
Судя по трем различным положениям рук на трех фото - это стрелок с неустоявшимся хватом, а судя по фотке с большим пальцем левой руки поверх большого пальца правой - двуручный хват для него в новинку. Делаю вывод - молодой неопытной стрелок, c небольшим настрелом. Либо неправильно обученный.
фото где показан Макс Ефимов и его хват обозначены, достаточно почитать. Ефимов практикует ТОЛЬКО спортивную стрельбу, никакого отношения к тактической стрельбе не имеет, пишу второй раз. Его хват однообразен, это очевидно, фото выложено не одно все хорошо видно
фото где абсолютно другой хват: "с большим пальцем левой руки поверх большого пальца правой", это другой человек, он не спортсмен, занимается ТОЛЬКО тактической стрельбой.
Originally posted by Veligor-Kolomensky: Я не о том, кто какой хват использует, а о том, какому учат в данной системе. Если есть система, то каждое звено в ней чем-то обусловлено, в первую очередь - связью с другими звеньями системы. К примеру: хват определяется конкретным способом прицеливания, или управления отдачей, или выхватывания оружия, или досылания патрона, или перезарядки, или всем вместе взятым на каких-то общих системных принципах? А то, кто, где и какой конкретно хват использует - дело вкуса. Овладев хватом, правильным с точки зрения биомеханики, человек может сколь угодно видоизменять его под себя, под свои индивидуальные особенности и это только улучшит результат. Но вот попытки повторить чей-то индивидуальных хват, сколь угодно чемпионский, но, априори, правильный только для биомеханики конкретного стрелка, обречены на неудачу - для всех других он будет неправильным. Грубо говоря - есть тема и есть вариации, но что есть вариации без темы?
Я имел ввиду не способ удержания оружия - а некий вполне видимый навык,
Всё ясно спасибо!
Для "топика"! Так ещё раз простите! А в чём прикол!Вы демонстрируете фото все разные, люди разные, спортсмены не спортсмены удержание оружия тоже разное.Что бы было понятно вывешивайте видео или др. приемлимый вариант РЕЗУЛЬТОТИВНОСТИ стрелков, как они бегают не надо!как поподают!Проведём совместно анализ дистанций, кучности и как фактор какого нибудь времени, ну так для примерного представления стрельбы стрелков,или на худой конец программу,методику,раскрытый план,ну, то на, что можно сослаться, прочитать.
Стрелок не спортсмен, цель перед ним, снимок сделан в динамике:
Для тактической, не спортивной стрельбы важно: смену магазина производить тактильно, т.е сопровождать его от момента извлечения, наличие кнопки выброса не меняет этого; вести наблюдение за окружающей обстановкой, т.е не смотреть на оружие; по возможности держать КС впереди, на уровне груди, дабы иметь возможность использовать периферийное зрение, избежать поворота или опускания головы и в случае задержки визуально определить причину;
1. Хват на самом деле не совсем консистентен. На ондной из фотографий указателный палец на скобе в другой под скобой. 2. По крайней мере один из пальцев левой руки (а иногда два) находятся очень близко к указательному пальцу правой руки и могут оказать влияние на выжим спуска. 3. Указательный и средний пальцы слабой руки играют значительно уменьшеную роль в удержании оружия чем моглибы. 4. Стрелок держит локти и плечи под большим напряжением. Это на самом деле делает контроль отдачи менее эффективным и зависимым в основном от физичиских данных стрелка.
В совокупности пункты 3 и 4 ИМХО выйдут боком при попытках стрельбы более мощным калибром чем 9мм.
Вы демонстрируете фото все разные, люди разные, спортсмены не спортсмены удержание оружия тоже разное.Что бы было понятно вывешивайте видео
вообщем то я начал с показа видео, Вы присоединились несколько позже, не все видео сейчас доступно мы показали два вида стрельбы- спортивную и тактическую
или на худой конец программу,методику,раскрытый план,ну, то на, что можно сослаться, прочитать
хотелось бы уйти от написания здесь методики, больше склонны показать все в виде видео-фото материала. наверно потому что для меня все же методика это больше приемы используемые для получения конкретного результата. если говорить не о спорте то для победы в ближнем, скоротечном огневом контакте. Достичь этого по-моему убеждению можно используя набор определенных приемов, потому как перемещение это скорее прием, чем методика, тоже касается и способа досылания патрона, хвата и т.д. методика по сути набор приемов. рассказывать о биомеханической модели на занятиях с СОБРом или СпНами малоэффективно, не потому что:
Армия - не признак прогресса, а регрессии
, тут уж кто в какой армии побывал))) по себе и судит, чаще такие "судьи" вообще не служили
Originally posted by Juupcis: youtube.com как то нагляднее что ли ...
Извиняюсь, что не в тему, но очень надо: Пройдя по ссылке, соседней с названной: youtube.com увидел на 1:48 минуте крайне интересную мне вещь - защитный костюм. Никто, часом не подскажет подробнее - что это, для каких целей используется, кто изготавливает и продает, ну и почём.. ? Может кто-то знает того, кто знает? Интересна любая информация по этой теме. Можно в личку, дабы тему не засорять... Заранее благодарен и извиняюсь за офф.
1. Хват на самом деле не совсем консистентен. На ондной из фотографий указателный палец на скобе в другой под скобой. 2. По крайней мере один из пальцев левой руки (а иногда два) находятся очень близко к указательному пальцу правой руки и могут оказать влияние на выжим спуска. 3. Указательный и средний пальцы слабой руки играют значительно уменьшеную роль в удержании оружия чем моглибы. 4. Стрелок держит локти и плечи под большим напряжением. Это на самом деле делает контроль отдачи менее эффективным и зависимым в основном от физичиских данных стрелка
Там же можно с разных ракурсов оценить хваты и их работу. На некоторых видео отчетливо все видно.
P.S. Максим - очень быстрый стрелок, со своим хватом. ИМХО, сильно напряженным. Из чего, собственно, следует и его манера стрельбы. Резкая и рваная. Но у каждого своя метОда.. . получается - и слава богу! Успехов!
P.P.S. Но я бы посоветовал, слегка расслабиться в некоторых местах Иногда прям, физически ощущаю, торможение, паузы из-за излишнего напряжения.
P.S. Максим - очень быстрый стрелок, со своим хватом. ИМХО, сильно напряженным. Из чего, собственно, следует и его манера стрельбы. Резкая и рваная. Но у каждого своя метОда.. . получается - и слава богу! Успехов!
Да ,много плюсов! Ещё по фотографиям увидел,что стрелок зажат чересчур,голова вдавлена в плечи,ему мы расслабиться,раскрепоститься,прибавил бы в скорости!
Originally posted by kotkov: ему мы расслабиться,раскрепоститься,прибавил бы в скорости!
Или потерял в точности.. . Если речь идет о стрелке с опытом, когда уже имеет место значительный настрел, сложившийся навык, то есть, имеется некий собственный стиль, достаточно результативный - тут надо подходить очень осторожно. Организм стрелка уже собрал свою функциональную систему под решение конкретной задачи - точной и быстрой стрельбы, и попытка изменения любого звена в ней чревата разрушением всей системы и развала навыка чуть не до нуля, с соответствующим падением результатов. Что потом, со временем, у стрелка сложится другая, более "правильная" функциональная система, для многих - плохое утешение.
когда уже имеет место значительный настрел, сложившийся навык, то есть, имеется некий собственный стиль,
Возвращаемся к истокам - зачем этот фильм?Учебный?Рекламно-информационный?Даже если он рекламирует школу (не одного ее представителя!) предпочтительнее демонстрировать не чью-то индивидуальную манеру стрельбы и передвижений,а то что ставит школа.ИМХО.
Возвращаемся к истокам - зачем этот фильм?Учебный?Рекламно-информационный?
выложенный материал имеет информационный характер, что очевидно (нет предложений рекламного характера, нет попыток "увести" или "показать" кого-либо, кому-либо ссылки рекламного характера или сторонние ссылки вне Форума и т.д)
Originally posted by filin: Возвращаемся к истокам - зачем этот фильм?Учебный?Рекламно-информационный?Даже если он рекламирует школу (не одного ее представителя!) предпочтительнее демонстрировать не чью-то индивидуальную манеру стрельбы и передвижений,а то что ставит школа.ИМХО.
Стреляет, и очень успешно я бы сказал.