почему 2 человека из одной винтовки попадают в разные места?

пневматика Иж-38
с родным открытым прицелом
вполне исправная

разница с 10 м примерно 2 см по вертикали и горизонтали
т.е. кучи по диагонали располагаются
результат весьма стабильный
что может дать такую разницу?

очки могут как то влиять?
может, какой нибудь гадский паралакс?

разницу в средней точке попадания дать может вот что.
Несколько различный хват при стрельбе. Пружинно поршневая пневматика очень требовательна к хвату. Если чуть переместил руку по цевью , или перенес центр тяжести с одной ноги на другую не меняя хвата- даже такого достаточно чтобы средняя точка попадания сместилась

тоже была такая мысля
но, видимо, не в этом дело
(буду ещё проверять, т.к. эта версия самая разумная)

звучит как бред, но по ходу у нас разные прицельные картинки получаются
закрепил винтовку
позырили в прицел
точки, в которые нацелена винтовка не совпадают
примерно на столько, на сколько кучи не совпадают

ещё варианты есть?
хреновое зрание и очки могут как то влиять?
не представляю себе как, но вдруг

или у нас просто тупим?
что, кстати, весьма вероятно )

самое лучшее просто положить цевье винтовки на валик из куртки и отстрелять 5 выстрелов единобразно прицеливаясь с оптики 6 крат на 10метров.
И потом то же самое пусть сделает ваш приятель. С рук стрелять не стоит.
Очки нормально подобранные в смысле не чужие особо не влияют на кучную стрельбу если все правильно делать.

также не стоит жестко закреплять винтовку т к пружинно поршневая пневматика при жестком закреплении дает худшую кучность чем с мягкого/ полужесткого упора.

Второй момент особо стабильной кучности и стабильной средней точки попадания (это не одно и то же)у иж 38 все равно не будет.
Компрессор нагревается при стрельбе раз, смазка присутствующая в компрессоре хоть немного но расходуется два, усадка пружины она постоянно идет пусть и в незначительной степени три.Низкая скорость пули четыре(значительное время пуля находится в канале ствола 45см который претерпевает всевозможные эволюции при распрямлении и шате боевой пружины винтовки). Всё это влияет на баллистику пули. Слишком много факторов влияющих на кучность у пружинно поршневой пневматики.
Не берите все неудачи скажем так на свой счет-это издержки системы как таковой.
Если постреляете из винтовки пневматической РСР то вы сами бы убедились как резко и быстро станет расти ваш результат ибо там баллистика примерно похожа как у огнестрела.

ясно
постреляем так-сяк
с упора пострелять, отличная идея
не догадался

у меня то всё ок )
как 18 лет назад попадал из этой винтовки, так и сейчас попадаю )

PCP дораганах )
да и задач под неё нет

Спасибо толковые советы .

С пружинно-поршневой винтовкой это совершенно закономерно.
Собственно, попробуйте как тест ощутимо изменить свое удержание, даже просто плотнее вкладывать в плечо или сильнее сжать шейку приклада - и у вас тоже изменится СТП.

Вероятно, у вас фокус зрения в разных местах, если смотреть на целик - одна точка прицеливания., на мишень - другая, выше, смотреть на мушку - могут быть уводы в стороны тиичные из-за неровной мушки, потому как не чётко видно границы прорези. Ну и ещё вариант смотрит один двумя глазами - дугой одним, может быть комбинация вышеперечисленного, это если не брать стрелковые ошибки при исполнении выстрела.

У меня нет опыта стрельбы из такой пневматики.По аналогии - при стрельбе из винтовки отдача начинает изменять наводку до вылета пули из канала ствола.У разных стрелков разный угол вылета - при стрельбе одними и теми же патронами,из одной винтовки СТП смещалась почти на 20 см на 100 м.

сегодня постреляли из Crossman 1077
соотвественно, отдачи нет,
результат ровно тот же самый
ближнее к точке попадание, моё
больше стрелять не стал, потому как и так знаю, что центр кучи там будет
попадания в углу, соответственно, не мои
дистанция минимальная, метров 5
визуально особых ошибок в стрельбе не вижу
вопрос тот же, почему может быть такая фигня?

Дёргать на такой дистанции на 2 часа нереально, думаю это ошибка прицеливания, возможно что-то со зрением, астигматим к примеру, но всё же склоняюь к тому, что это неправильная картинка при прицеливани.. , виден увод мушки в целике на право, это должно присутсвовать точно, соответсвенно, увод вверх - человек с высокой вероятностью смотрит на мушку или на мушку и на мишень, не видит чёткой картинки прорези и по его анатомическим особенностям ошибки накладываются одна на другую. Исходя з дистанции, думаю что смотрит на мишень и не отслеживает резкости на целике = ошибки. Других вариантов предположить не могу.

да, да
со зрением хреново
и астигматизм, и прочие радости

и что делать в такой ситуации?
пристреливать винт под человека?
это ж кривизна какая будет
даже не уверен, что хватит регулировок
или, может, упражнения какие нибудь есть?

Самый простой выход - научить человека смотреть СТРОГО на целик, мушка размыта чуть, а мишень - пятно, при это стараться держать ровную картинку прицельных.. . Ещё важно правильную и комфортную прикладку выработать, чтобы она была автоматической и внимание было только на обработку и картинку прицельных.

забавно
я как раз наоборот делаю )
смотрю на мишень
я не правильно делаю?
специально стрелять никогда не учился

при прицеливании с фокусом на мишени сложно удержать ровные прицельные, но можно, если есть опыт, а вот точка прицеливания уходит ВЫШЕ на 12 часов при таком прицеливании

Очки нормально подобранные в смысле не чужие особо не влияют на кучную стрельбу если все правильно делать.

На кучу - не влияют. А вот на расположение этой кучи на мишени - могут! Сферические (да и торические - при астигматизме) очковые линзы обладают призматическим действием (т.е. смещают картинку в сторону), если зрительная ось проходит не точно "миллиметр в миллиметр" через центр линзы. Возьмите в руки очки, поднесите см на 15 к листу бумаги, расчерченному "крест на крест". Зажмурьте один глаз и подвигайте очки, держа их на вытянутой руке и глядя на перекрестье через линзу. Что получилось? Линии в линзе будут правильно переходить в линии за пределами линзы ТОЛЬКО в одном положении: когда наша зрительная ось, центр линзы и перекрестье находятся на одной линии. В остальных вариантах - "уезжает".
Поскольку глаз мы поворачиваем, как нам надо, а очки на носу неподвижны, это практически ежеминутно возникающая ситуация. В жизни не мешает, а в прицел придётся вносить поправку, в зависимости от положения оружия-очков-глаза. Так что если кто-то из вас носит очки - дело практически 100% в этом.
Я пользуюсь тестом с крестиком на бумаге, когда пациенту надо проверить соответствие изготовленных очков (по центрам линз) заказу в рецепте, а прибора (центрископа) под рукой нет.

Проблемой может также быть и разница в остроте зрения левого и правого глаза. Если смотреть двумя глазами, а прицеливаться "менее острым глазом", смещение кучи будет в его сторону. В таком случае, нужно либо "менять глаз", либо смотреть и прицеливаться одним глазом.

чайники

vundervaffe,задача не совсем по теме.Один и тот же человек попадает из пистолета при смене хвата в разные места.Почему?Какие способы устранения?
P.S.: я ответы знаю,поэтому попробуйте написать так,чтобы было доступно всем участникам форума.

кончайте уже пользовать одну винтовку на двоих-что это за "сожительство" мосх выносящее. Покупайте вторую винтовку.

Один и тот же человек попадает из пистолета при смене хвата в разные места.Почему?Какие способы устранения?

Линию на руке нарисуй.)

vundervaffe,Вы меня не поняли.При смене хвата левого на правый СТП смещается.Не стреляете разными хватами?
Задачка легко решается при включении мозгов.

Коллеги, задал вопрос в нарезном - если кто сможет помочь - заранее благодарен.
forum/2/808557

У каждого из вас разные физические данные. Это: длинна рук, ног, различная мускулатура, длинна шеи и даже зрение. Один из вас вообще стреляет в очках! А теперь вполне разумный вопрос! Как два совершенно разных человека могут попадать в одно и то же место? Совпадения конечно бывают, но это скорее частности чем закономерность. Пусть ваш друг попробует правильное прицеливание БЕЗ ОЧКОВ (зрение сосредотачивается не на целике, не на мишени а только НА КОНЧИКЕ МУШКИ). Возможно вам повезёт! Если нет - идите в магазин за второй винтовкой.

Originally posted by filin:

Один и тот же человек попадает из пистолета при смене хвата в разные места.Почему?Какие способы устранения?

У спортсменов брал пистолеты, 10 м. РСР. У разных пистолетов разная пристрелка - с одного брал выше, у другого ниже, у третьего - в яблочко.

На вытянутой руке - разброс по горизонтали - рука ходит. На полусогнутой - более стабилизирована, даже сортсмены отметили - не плохо.

Из-за зрения. У меня та же проблема. миопия + астигматизм. Поэтому из пристрелянного "под меня" оружия, у других СТП смещается.

Из-за зрения.

и телосложения, два родных брата КМС по пулевой стрельбе из 1 винтовки дают разные результаты