|
алехандрэ
P.M.
|
12-4-2010 21:23
алехандрэ
Вообщем в тир сходил и понял что ничего я не умею  Полный ноль. Почитал немножко этот раздел и не обнаружил ни ссылок ни рекомендаций. поэтому хочу попросить совета: С чего вообще начать? какую литературу почитать? какие упражнения выполнять? мне много не надо, хочу научиться стрелять хотя б на уровне рядового СА (не РФ, потому что ходил с другом, который после службы в рядах ВС РФ, показал результаты, немногим лучше моих)
|
|
|
Garry888
P.M.
|
Так Вы напишите, из чего стрелять собираетесь учится?
|
|
|
0Х29А
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ: Вообщем в тир сходил и понял что ничего я не умею Полный ноль. Почитал немножко этот раздел и не обнаружил ни ссылок ни рекомендаций. поэтому хочу попросить совета: С чего вообще начать? какую литературу почитать? какие упражнения выполнять? мне много не надо, хочу научиться стрелять хотя б на уровне рядового СА (не РФ, потому что ходил с другом, который после службы в рядах ВС РФ, показал результаты, немногим лучше моих)
Я рекомендую начинать с выжимания спуска. Для КС это критически важно и далнейший прогресс просто невозможен не усвоив этот элемент. Лучше всего это отробатывается холостой тренировкой с одноручным хватом - двуручный хват может прятать изъяны техники и рано или поздно это вылазит боком. Если ваш пистолет/револьвер стреляет самовзводом, работайте в этом режиме. Если нет то вам придется взводить пистолет в ручную. Прицельтесь на светлую стенку и плавно выжимайте спуск - постепенно увеличивайте давление на спусковую скобу пока вы не получите щелчок. Ваша цель - полноая недвижимость мушки по отношению к целику во всём цикле 'выстрела'. Для начала держите рукоятку не жёщче чем вы держите молоток забивая гвозди и пользуйтесь кончином пальца в пределах ногтя. Поэксперимиентируйте с положением пальца на спусковой скобе и напряжением хвата. Концентрируйтесь на выжимании спусковой скобы прямолинейно назад без давления в сторону. Когда вы можете выжать спуск без малейшего дрога прицельных, вы готовы к следуйщему этапу - стрельбе. Для начала поставте мишень поближе - от 5 до 7м. Как и во время холостой тренировки используйте одноручный хват и плавно выжимайте спуск. В идеале выстрел должен происходить немного неожиданно для вас. Не беспокойтесь об отдаче. Позвольте пистолету подскочить как угодно. Не смотрите на дыры на мишени и не корректируйте точку прицела. На этом этапе вы пытаетесь добится кучности стрелбы. Не делайте больше пяти выстрелов в серии. После каждой серии посмотрите на мишень. Затем похолостите несколько раз, расслабтесь и стреляйте следуйщуэ серию.
|
|
|
Garry888
P.M.
|
Originally posted by 0Х29А:
Я рекомендую начинать с выжимания спуска.
И хвата, пожалуй. Вопрос тот же - из чего и какую дисциплину собираетесь стрелять.
|
|
|
meagre
P.M.
|
Украинский сайт самый богатый подбором литературы, но сами книги ничего не дадут без четкого представления конечной цели, этапов постигаемых умений и принципов, лежащих в основе стрелкового мастерства. В основе классической стрельбы лежит точность управления в идеальных условиях производства выстрела, в основе ИПСЦ лежит умение действовать с оружием, но это не обесценивает требований точности стрельбы при некотором игнорировании условий производства выстрела. Исходя из этого и изначально изменяется схема обучения, подготовки. Если у вас техническое образование, то должны понять, что оружие - точнейший инструмент, нуждающийся в идеальном управлении, а стрелок станина - основание прибора в классике и подвижная платформа в ИПСЦ. От этого и следует исходить в изучении литературы, причем не доверяя безоглядно тому, что читаете.  Базовая техника классики ставится за одно занятие, а вот в ИПСЦ и пятью не обойтись. Причем, если исходить из понятий эффективности и научной обоснованности подготовки в этих весьма различных видах стрелкового спорта, то даже на начальном этапе подходы в обучении принципиально отличные.
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
13-4-2010 13:11
алехандрэ
Хочу научиться стрелять из КС и карабина. В тире мы стреляли с 25 метров в грудную мишень из Викинга и чего-то сайгообразного (скорее всего охотничий вариант был) 9*19 и 7,62*39 вроде. Из Викинга я из 5 попал в мишень только 3 раза причем только 2 в зеленое поле, 8 и 3 соответсвенно. Из сайги получше, все пули легли в зеленое поле и ни одна не вышла из 4-ки. Ну естественно был инструктаж: 1. ТБ 2. положение мушки и целика 3. медленный спуск Ну и еще назвали "пушечным мясом"  Своего КС у меня естественно нет, занятия с инструктором (именно обучение) 1000 руб час + 500 руб аренда + патроны и мишени и все остальное за свой счет. Естественно это я по финансам вообще не тяну. Научиться стрелять хочу из КС и карабина Спасибо за ссылки начну их изучать помаленьку На счет дисциплины пока не определился, просто хочу научиться попадать в цель. Сейчас движут практические соображения: на охоту сходить, самооборониться и т п. Ну и вообще стрелять нравится, а там посмотрим
|
|
|
redic
P.M.
|
А город какой?
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
13-4-2010 14:33
алехандрэ
Красноярск. Вот нашел про одно упражнение со стаканом с водой, который необходимо держать на вытянутой руке, так вот: наливать его "с горкой" или до краев или еще меньше?
|
|
|
shooterIPSC
P.M.
|
13-4-2010 15:27
shooterIPSC
Originally posted by алехандрэ:
Красноярск.
Советую пообщаться на тему занятий с человеком, указанным в приведенной сылке ipsc.ru
|
|
|
filin
P.M.
|
Тут литовские камрады посоветовали более современный вариант:бутылку с водой. Наливаете до половины, берете одноручным хватом - и начинаете двигаться. Задача - удержать поверхность воды в гладком состоянии. Преимущества по сравнению с классическим стаканом - более удобный хват и отсутствие возможности окропить окружающий пейзаж.
|
|
|
redic
P.M.
|
Originally posted by filin:
и начинаете двигаться.
А в чем сокральный смысл сего действа?
|
|
|
0Х29А
P.M.
|
Originally posted by redic:
А в чем сокральный смысл сего действа?
Для стрельбы в передвижении это развивает плавный шаг. А для развития базовых навыков стрельбы - никакого смысла. Если человек не в состоянии попасть в цель то надо работать над выжиманием спуска. В этом контексте я считаю хват элементом выжимания спуска.
|
|
|
redic
P.M.
|
Ага, я так и думал, у меня у самого проблема - я в статике не всегда попадаю куда хочу.
А вы человеку советуете с бутылкой ходить.
Реально начать лучше с базового курса, в котором расскажут и покажут все что есть. А потом уже дальше решать ходить с бутылкой или "нажимать на кнопочку"(с).
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
13-4-2010 18:54
алехандрэ
Originally posted by shooterIPSC:
Советую пообщаться на тему занятий с человеком, указанным в приведенной сылке
Встречалась мне эта фамилия. Научусь немного стрелять и пообщаюсь с ним. 0Х29А, спасибо за развернутый ответ, сейчас на китайской воздушке пытаюсь спуск отрабатывать.
|
|
|
filin
P.M.
|
Реально начать лучше с базового курса,
Тогда начало начал - хват.
|
|
|
shooterIPSC
P.M.
|
13-4-2010 19:06
shooterIPSC
Originally posted by алехандрэ:
Встречалась мне эта фамилия. Вроде как человек как раз и хотел доступное айписи в нашем городе открыть, но местное милицейское начальство отказало. И поэтому сейчас они занимаются обособленно и тренироваться с ними дорого, один КС, который тебе не будет принадлежать стоит 20 тыс. Хотя это все слухи, научусь немного стрелять и пообщаюсь с ним. 0Х29А, спасибо за развернутый ответ, сейчас на китайской воздушке пытаюсь спуск отрабатывать.
Вы сейчас сходите, одно дело книги читать, а другое с живым тренером пообщаться! Как минимум даст совет с чего начать.. .
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
13-4-2010 20:30
алехандрэ
Сейчас со временем не очень, да и сомневаюсь я что серьезные люди будут бесплатно тратить время свое на обучение хвату, прицеливанию и спуску. Хотя попробовать конечно следует. Просто насколько я знаю I.P.S.C. очень дорогое удовольствие. За тренировку расходуется 200 патронов
|
|
|
redic
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ:
За тренировку расходуется 200 патронов
Начальный уровень - максимум 100. Зачем просто так жечь патроны? Например я сейчас стреляю от 50 до 120 патронов за тренировку, но стараюсь как минимум раз в неделю тренироваться, а лучше два. Originally posted by алехандрэ:
очень дорогое удовольствие
Вы просто не знаете сколько стоит профессиональный дартс. Originally posted by алехандрэ:
да и сомневаюсь
Вы сходите, тут вам уже пара серьезных людей бесплатно посоветовала. Originally posted by filin:
Тогда начало начал - хват.
Он меняется со временем и опытом. И главное чтоб хват был изначально правильный, а то неправильные вещи быстро заучиваются и долго отучиваються.
|
|
|
Garry888
P.M.
|
Открою страшный секрет...
Adam Tyc, действующий чемпион мира, когда начинал заниматься стрельбой, стрелял по 50 патронов два раза в неделю, достаточно долгое время. Главное, делать это надо сразу правильно. Конечно, лучше под приглядом тренера.
|
|
|
Garry888
P.M.
|
А по тренировкам - я бы посоветовал сначала научиться попадать одиночными, в статике. Если собираетесь заниматься спортом, то сразу - в правильное место альфы мишени IPSC. Медленно, но кучно. Не с 25 метров, а с 10.. . Научитесь - отойдёте подальше. Одновременно с малых расстояний пробовать делать быстрые двойки. Научитесь - отойдёте подальше. Одновременно - делать упражнение - "шаг-выстрел" (точнее смотрите у Крючина в книге, но если вопросы - спрашивайте). Думаю на месяц Вам таких занятий хватит.. .
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 13:57
алехандрэ
На счет спорта зависит от доступности, я в месяц максимум могу 1 тыс руб тратить на это дело. Вооще, если получится то на выходных еще постараюсь в тир сходить, и попробовать отработать хват, прицельные приспособления и спуск. А вот дома кроме стакана и утюга что можно попробовать делать для тренировки?
|
|
|
Ивар
P.M.
|
алехандре Я конечно дико извиняюсь , но форма и методы обучения зависят от поставленной задачи . Если спорт в чистом виде -одно , форму наработки прикладных навыков определяет законодательная база той страны где Вы живёте.
|
|
|
redic
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ:
На счет спорта
Возможно, вы выбрали не тот спорт. Тут либо надо заниматься, либо это трата денег. 1000 рублей это примерно одна тренировка! А таких тренировок в месяц надо бы хотя бы 4.
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 15:36
алехандрэ
Originally posted by Ивар:
Я конечно дико извиняюсь , но форма и методы обучения зависят от поставленной задачи . Если спорт в чистом виде -одно , форму наработки прикладных навыков определяет законодательная база той страны где Вы живёте.
Originally posted by redic:
Возможно, вы выбрали не тот спорт.
Извиняться не за что, я пока ничего и не выбрал. Я сформулировал задачу и поставил цель: научиться стрелять из КС и карабина исходя из моих финансовых возмодностей, на уровне достаточном, чтоб не быть "пушечным мясом"! Я не разбираюсь в данном виде сорта, но ориентируясь по другим видам, думаю меня удовлетворит 1 разряд. Практическое применение это охота, ну и самооборона (в данный момент актуальность под вопросом потому что я не знаю насколько стрельба из травматики схожа со стрельбой из нормального КС, но ситуация может измениться, там или КС разрешат или перееду куда-нибудь и т п) просто хочу научиться стрелять. Поэтому акцент ставлю на работу с подручными средствами типа стакана с водой. Может пневматику есть смысл взять для тренировки? Также мне встречался МР-654К с лазером, при нажатии на спусковой крючок которго на несколько секунд включался лазер
|
|
|
redic
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ:
на уровне достаточном
В этом основная проблема. Originally posted by алехандрэ:
думаю меня удовлетворит 1 разряд
Знали бы вы как он удовлетворит меня и как от меня далеко это удовлетворение Originally posted by алехандрэ:
насколько стрельба из травматики схожа со стрельбой из нормального КС
Если нормальный КС 9х19 - никак. если 9х18 - почти. если 9х17 - одинаково бессмысленно. Originally posted by алехандрэ:
акцент ставлю на работу с подручными средствами
Научится стрелять можно только холостя и стреляя. Подручные средства позволят вам оттренировать отдельные моменты, но не научится стрелять. К лазеру это также относится.
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 16:11
алехандрэ
Ну для начала из викинга хотя бы с 25 метров в мишень 10 из 10 попасть! Это реально? А из сайги уложить все пули не хуже 8-ки
|
|
|
Garry888
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ:
с 25 метров в мишень 10 из 10 попасть! Это реально?
Если стрелять медленно, с чувством с толком, то реально. Если хотите стрелять очень быстро из сложных положений, и попадать также, то нет.
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 16:28
алехандрэ
Ну сначала с чувством с толком и расстановкой естественно, потому что я пока в "идеальных условиях" мимо мишени попадаю, а потом можно и 10 из 10 не ниже допустим 5-ки, а потом сложные положения, скорость и т п, если прогресс быстро пойдет. Есть еще какие-нибудь упражнения, которые можно в домашних условиях с использование подручных средств, реализовать? А как вообще целиться то с двумя открытыми глазами shooting-ua.com ? У меня все размыто...
|
|
|
shooterIPSC
P.M.
|
14-4-2010 17:16
shooterIPSC
Originally posted by алехандрэ:
На счет спорта зависит от доступности, я в месяц максимум могу 1 тыс руб тратить на это дело.
Займитесь шахматами - с таким бюджетом самый раз! Originally posted by алехандрэ:
Ну для начала из викинга хотя бы с 25 метров в мишень 10 из 10 попасть!
Если Вам при посещении тира не объяснили как это сделать - меняйте тир!
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 17:32
алехандрэ
shooterIPSC, без обид, но получается дискриминация по толщине кошелька, а это уже политика. Давайте не будем обсуждать это. Мне объяснили ТБ, хват и прицельные приспособления, и про плавный спуск. И вообще давайте конструктивнее, вот ссылки мне дали на Федерацию стрельбы Украины, многое почерпнул и узнал. А советы про то что надо найти работу и зарабатывать столько чтоб можно было индивидуального инструктора найти и я могу дать P.S. за контакты местного отделения I.P.S.C большое спасибо, в любом случае посетить в качестве зрителя или пообщаться, у меня в ближайших планах, тем более что за это врятли деньги берут. Есть идея даже пару разовых занятий оплатить, если предложат.
|
|
|
filin
P.M.
|
Ну для начала из викинга хотя бы с 25 метров в мишень 10 из 10 попасть!
Конкретнее бы.. . Какая мишень?"Корова"(зеленая армейская грудная)?Или спортивная?Хват какой - одно-, двуручный?По ссылке двуручный хват нехороший. Не нужно так пистолет держать. А как вообще целиться то с двумя открытыми глазами
Взять пистолет(боевой, служебный,пневматический - любой, у которого целик и мушка нормальные).Повесить мишень и отрабатывать прицеливание. До тех пор, пока процесс не станет привычным.
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 18:17
алехандрэ
грудная и зеленая. Про спуск еще нашел упражнение с гильзой у мушки shooting-ua.com , спускать так, чтоб не падала, сейчас использую китайскую воздушку и колпачок ручки, падает Если другой глаз не закрывать, как-то все расплывается
|
|
|
алехандрэ
P.M.
|
14-4-2010 18:27
алехандрэ
Вообщем теперь в ближайшие месяцы есть чем заняться, в выходные постараюсь еще раз выбраться в тир и отпишу результаты. Всем спасибо за ссылки. Если еще попадется интересное что-нибудь про дальнейшие этапы подготовки или упражнения какие-нибудь или порталы хорошие по данной тематике, буду рад ознакомиться
|
|
|
Garry888
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ:
Вообщем теперь в ближайшие месяцы есть чем заняться
Вы не пропадайте, отписывайтесь как процесс будет идти.. . А то тут много инструкторов, мало учеников  Originally posted by filin:
По ссылке двуручный хват нехороший. Не нужно так пистолет держать.
Это какой??!! А то вот такой ещё есть.. .
|
|
|
redic
P.M.
|
Originally posted by алехандрэ:
получается дискриминация по толщине кошелька
Товарищь, вы о чем? О какой дискриминации вы говорите? Могу вам сказать просто и доходчиво - в Москве нормальная цена за выстрел из викинга от 15 до 20. Чтоб достичь хоть какого-то начального уровня, чтоб понимать как что происходит и делать это без грубых ошибок, нужно патронов 500, а скорее всего - больше. Originally posted by алехандрэ:
как-то все расплывается
А если в шахматы сыграть? Не расплывается? По теме - что расплывается, а что резко?
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Купи пневматический пистолет ИЖ ( 1800 руб ) пневмовинтовку тысяч за 8 и тренируйся до посинения . И не слушай тех кто будет говорить , что пневма и огнестрел разные вещи - всё едино -только отдача разная.
По 500 выстрелов в день с каждого образца и через полгода будет тебе счастье .
|
|
|
filin
P.M.
|
Это какой??!!
Посмотрите по ссылке. Потом попробуйте так выстрелить. Не очень получится.
|
|
|
Garry888
P.M.
|
Так и вопрос - по какой ссылке?
|
|
|
filin
P.M.
|
shooting-ua.com Эту ссылку давал Алехандрэ. Я на такое не решусь В англоязычном интернете много ссылок на различные хваты, достаточно в поисковике набрать proper pistol grip.
|
|
|
