Александер.Ф
P.M.
|
6-2-2010 16:56
Александер.Ф
|
|
meagre
P.M.
|
Дед ловко ловит патроны из патронника. Владелец тира?
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
6-2-2010 22:36
Александер.Ф
Владелец тира?
Нет. Сперва корабельный главстаршина, потом солдат - пехотинец и учитель от Бога.
|
|
meagre
P.M.
|
Такое впечатление, что и спит в тире. Для советского главстаршины стреляет хорошо, немножко тормозит для 10 метров, статичен, зажат - старая школа. Ничего особенного не показал, но для своего возраста молодец, видно, что от оружия еще не тошнит.
|
|
filin
P.M.
|
Про стрельбу без меня прокомментируют. Точка попадания на фотографии выбрана странно.
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
8-2-2010 00:24
Александер.Ф
Точка попадания на фотографии выбрана странно
Думаю, что цель была попасть в мишень, а точка - так уж попало.
|
|
newidpa
P.M.
|
Ничего особенного не удивил, вот старина Джери Микулек вот это ДА! ------ Директор ССК "Вольный стиль"<P>
|
|
filin
P.M.
|
Думаю, что цель была попасть в мишень, а точка - так уж попало.
Просмотрел несколько раз - не согласен. Намеренное попадание в выбранную область мишени. Выбор области неправильный - дед явно стрелок, а не убивец. 2 newidpa:Джерри Микулек - стрелок - демонстратор S&W.А также стреляет из винтовки и пистолета в практической стрельбе. Из пистолета стреляет хуже, чем обсуждаемый дед. Вы уж поконкретнее...
|
|
Vavan
P.M.
|
Originally posted by filin:
2 newidpa:Джерри Микулек - стрелок - демонстратор S&W.А также стреляет из винтовки и пистолета в практической стрельбе. Из пистолета стреляет хуже, чем обсуждаемый дед. Вы уж поконкретнее...
Давайте вот только без сказок! Джерри Микулек по крайней мере ИДПА стреляет не из пистолета, а из револьвера в ESR (Enhanced Service Revolver) division, в классификации Мастер. Регулярно выигрывает чемпионаты США в этой дисциплине. Вот результаты последнего : idpa.com То что герой данного видеоролика стреляет лучше Микулека вам стало понятно из видеофрагмента или из каких то его спортивных достижений?
|
|
filin
P.M.
|
Видел ролик стрельбы Микулека из пистолета - не впечатлило. Может,день у него был неудачный. По револьверу Микулека комментировать незачем - тут он явно представитель всех стрелковых богов. А еще Микулек очень интересно стрелял из какого-то клона АР-15.
|
|
Vavan
P.M.
|
Originally posted by filin:
Может, день у него был неудачный.
А может просто на том видео не Микулек был? А то влёт найти какого-либо видео его стрельбы из пистолета как-то не получилось. Да и на мой взгляд стрелок такого уровня и в любом другом дивижене результат показажет приличный. Поэтому до сих пор для меня загадка почему вы решили что *Из пистолета стреляет хуже, чем обсуждаемый дед. *... ЕТА: вот, нашёл видео где есть немного: youtube.com youtube.com С вашей оценкой всё равно не согласен. Если в Метуле, Israel стреляют ИДПА (а по форме инструктор именно под ИДПА и экипирован), то грубо сравнить уровни можно узнав время за которое он проходит стандартный классифаер...
|
|
filin
P.M.
|
Ссылки прекрасные, но сравнить по ним все равно не получится. В одном случае любительская запись, в другом - профессиональный клип. Посмотрел ролики - видимо, действительно на старой записи у Микулека был неудачный день. А самый объективный контроль - выполнение одинаковых упражнений на время - вряд ли возможен.
|
|
Vavan
P.M.
|
V Originally posted by filin:
Ссылки прекрасные, но сравнить по ним все равно не получится. В одном случае любительская запись, в другом - профессиональный клип.
Вот меня это первоначально и заинтересовало, как можно по такому видео решить что этот Инструктор стреляет лучше известного спорстмена, регулярно выигрываюшего соревнования или занимаюшего призовые места?
|
|
filin
P.M.
|
Существуют разные критерии оценки. По не самым тупым критериям Коссек как инструктор на голову выше Суареса. И они оба намного лучше Джарретта. А почему дед понравился - ведь он стрелял в условиях "междусобойчика".Нет соревновательного стимула. Трудно мобилизоваться. ИМХО.
|
|
Рагдай
P.M.
|
Если честно, не понял смысла ролика. Ни зрелищности, ни учебы. Ну, чайнику простительно.
|
|
Vavan
P.M.
|
Originally posted by filin:
Существуют разные критерии оценки.
Тоже хочу их уметь использовать! Буду смотреть свои видео и сравнивать себя с Dave Sevigny, Todd Jarret, etc.. .
|
|
filin
P.M.
|
Тоже хочу их уметь использовать!
Попробуйте показать хват подробнее и доходчивее чем Джаррет. Неужели очень сложно?Покажите не просто извлечение оружия и выстрел, а с подводящими упражнениями. Добавьте способы определения часто встречающихся ошибок и способы их устранения. И Ваше видео будет полезнее чем у Джаррета. И попробуйте посмотреть Коссека.
|
|
Vavan
P.M.
|
Originally posted by filin:
Попробуйте показать хват подробнее и доходчивее чем Джаррет. Неужели очень сложно?Покажите не просто извлечение оружия и выстрел, а с подводящими упражнениями. Добавьте способы определения часто встречающихся ошибок и способы их устранения. И Ваше видео будет полезнее чем у Джаррета.
Причём здесь это? Речь совсем не о степени полезности бесплатного четырёхминутного видео о хвате от Джаррета.. . Мне нужны критерии по которым я могу посмотреть домашнее видео где ничего особенного и не показано и сказать что человек стреляет лучше чемпиона.. .
|
|
Vavan
P.M.
|
Originally posted by Александер. Ф: Приветствуются мнения: youtube.com
Александр, а какого плана комментариев/мнений вы хотели? Ну стреляет, ну попадает.. . техника, как Мегрэ уже заметил, немножко из старой школы.. .
|
|
filin
P.M.
|
домашнее видео где ничего особенного и не показано
Да многое можно увидеть. При желании - покадровый просмотр, и начинают проявляться особенности положения суставов, работы мышц.. .
|
|
Vavan
P.M.
|
Originally posted by filin:
Да многое можно увидеть.
Так увидел сразу.. . А чем медленнее смотриш, тем меньше нравятся стойка/хват/презентация.
|
|
meagre
P.M.
|
покадровый просмотр, и начинают проявляться особенности положения суставов, работы мышц.. .
Заметить особенности, проанализировать детали кроме вас могут еще незначительное количество участников форума, а сделать из увиденного точные выводы еще меньшее. Поэтому каждый из форумчан имеет свое мнение и свой интерес в увиденном. Вы ищете детали техники владения, другие тактические элементы техники, третьи динамику действий, а четвертые балдеют от зрелищности. Кстати, поделись, как вы организуете покадровый просмотр?
|
|
filin
P.M.
|
покадровый просмотр
Скачиваю ролик на компьютер, воспроизведение программным плейером KMP,нужный эпизод - останавливаю воспроизведение нажатием кнопки "пробел", нажатием кнопки "F" перехожу к следующему кадру. Иногда смотрю в монтажных программах, на v-dub очень удобно. Смотрел видео Петрова в v-dub - сразу информация по видео (25 кадров в секунду, пауза между кадрами 0,04 сек),хорошо видны особенности хвата и стойки, видно,что возврат на линию выстрела больше 0,04 сек но меньше 0,08 сек.
|
|
meagre
P.M.
|
Спасибо, попробую разобраться.
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
10-2-2010 18:31
Александер.Ф
Александр, а какого плана комментариев/мнений вы хотели
Тут речь шла о противопоставлении "старого" подхода к более новым. Насчёт спортивного опыта - скорее наоборот (но это и не по теме)
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by filin: Из пистолета стреляет хуже, чем обсуждаемый дед
Просто никакого сравнения. Микулек с пистолетом на порядок лучше деда. В любой компоненте.
|
|
filin
P.M.
|
Полез на Ютуб - не нашел!Микулек стреляет из револьвера, винтовки,пистолет в Опен.. . Там ничего толком не видно было.
|
|
Lehmen
P.M.
|
Зачем тогда было заявлять что стреляет хуже? Я смотрел фильм про Микулека, где всё нормально видно. Отлично у него всё с пистолетом.
|
|
filin
P.M.
|
Я написал по памяти - видел давно, вроде из Глока в Продакшн. Тогда не впечатлило. Может,поэтому тот ролик и не нашел - снесли.
|
|
nePromach
P.M.
|
17-2-2010 02:39
nePromach
Originally posted by filin:
Тогда не впечатлило.
Да уж куда деваться. Другими словами-на вашей памяти (пока Вы его невидели, между давно и сейчас) серьёзно форму набрал Микулек, в его то годы.
|
|
filin
P.M.
|
Это лет 6 назад было. Тогда роликов по его стрельбе из винтовки вообще не видел. Может,их и не было?
|
|
КУКЛОВОД
P.M.
|
[B][/B]
дед молодец !!! таких бы побольше и был бы порядок , недавно присутсвовал так сказать на зачете в одном, так сказать, чопе-плеваться хотелось. даже не стал досматривать , сделали перерыв бойцам , сами постреляли и пипец - настроение так и не поднялось. ((.
|
|
0Х29А
P.M.
|
Отсутствовал на форуме как минимум шесть месяцев. А кажется что ни дня не пропустил. Всё теже споры о вкусе устриц и кокосовых орехов. Как можно обсуждать преимущества и недостатки инструкторов не посетив ни одной тренировки? А также я сомневаюсь в осмыслености просмотра по кадрам роликов. Вы видете не технику а её эффект. Главное это то что увидел и осознал стрелок и как его нервно-мускульная система отреагировала на осознаное. Увидеть это со стороны просто невозможно. Пользу от просмотра со сторны может получить только сам стрелок.
|
|
filin
P.M.
|
Как можно обсуждать преимущества и недостатки инструкторов не посетив ни одной тренировки?
К сожалению - нет физической возможности пройти курс ,например, у Суареса или Ягера. По рекламным роликам много информации не получишь - хоть кое-что. Ну и по отзывам прошедших курсы составляешь свой рейтинг инструкторов. В котором Коссек почему-то оказывается выше других Фокус в том, что упражнения, которые дает инструктор, постепенно формируют движения курсанта. И для формирования одних и тех же движений разные инструктора используют разные сочетания упражнений. Поэтому у одного инструктора самый тупой ученик за неделю начинает неплохо выполнять какое-то упражнение, у другого за ту же неделю и близко к результату первого не подходит. А также я сомневаюсь в осмыслености просмотра по кадрам роликов.
Польза огромная. Однако чтобы она была, нужно знать анатомию и физиологию. Иначе покадровый просмотр действительно становится бесполезным. Главное это то что увидел и осознал стрелок и как его нервно-мускульная система отреагировала на осознаное. Увидеть это со стороны просто невозможно.
Если съемка хорошая, со стороны намного виднее. Свои ошибки без видеозаписи могут осознать единицы, по видеозаписи они видны всем.
|
|
meagre
P.M.
|
А также я сомневаюсь в осмыслености просмотра по кадрам роликов.
Удивительное качество сомнение - у заинтересованных людей активизирует мышление, а у остальных отбивает всякий интерес.
|
|
0Х29А
P.M.
|
Originally posted by filin:
Польза огромная. Однако чтобы она была, нужно знать анатомию и физиологию. Иначе покадровый просмотр действительно становится бесполезным.
Ну вполне возможно что я не достаточно умён или образован. Стреляю я на уровне только слегка выше среднего. Так что особым экспертом не являюсь. Но стреляю я довольно часто и записываю себя не редко. Ну и проматриваю огромное количество стрелковых записей дрыгих. Так что какаето база для выводов ы меня всётаки есть. Originally posted by filin:
Если съемка хорошая, со стороны намного виднее. Свои ошибки без видеозаписи могут осознать единицы, по видеозаписи они видны всем.
А о каких ошибках идёт речь? Ошибках в стойке? В хвате? В движении? Тут мы врядле найдём общий язык. Есть тут конечно какието базовые принципы. Но адоптация базовой техники под сочетние конкретной физиологии, оружия и стрелковой задачи является индикатором прогресса стрелка. Выже не ожидаете скажем что каратист будет придерживатся классических стоек в спарринге. Обзор себя со стороны очень полезен в сочетании со своими обозрениями в момент стрельбы. Но сам по себе обзор со стороны даёт меньше половины инвормации котороя нужна для правильных выводов. К примеру - отстреляв упражнение, я практически всегда знаю на кикие мишени надо идти смотреть в надежде не увидеть промахов, а на какие смотреть не надо потому что промахов там быть не может. Вам это не увидеть со стороны в независимости от качества записи или скорости просмотра.
|
|
filin
P.M.
|
Ну вполне возможно что я не достаточно умён или образован.
Делов-то - почитать книги. Формальное образование никого не делало умнее. Для понимания достаточно упрощенного курса нужных наук. А о каких ошибках идёт речь? Ошибках в стойке? В хвате? В движении? Тут мы врядле найдём общий язык. Есть тут конечно какието базовые принципы. Но адоптация базовой техники под сочетние конкретной физиологии, оружия и стрелковой задачи является индикатором прогресса стрелка. Выже не ожидаете скажем что каратист будет придерживатся классических стоек в спарринге.
Ошибки бывают разные. Отнести хват при котором неизбежен увод ствола при обработке спуска к индивидуальным особенностям нельзя (это просто один из возможных примеров).Перемещения при которых стрелок теряет равновесие рано или поздно приведут к снижению скорости перемещения и увеличению времени на выстрел - второй пример. Пример с каратистом очень хорош. Каратист который плохо изучал классические стойки и перемещения в них плохо двигается в спарринге - проверено. К примеру - отстреляв упражнение, я практически всегда знаю на кикие мишени надо идти смотреть в надежде не увидеть промахов, а на какие смотреть не надо потому что промахов там быть не может. Вам это не увидеть со стороны в независимости от качества записи или скорости просмотра.
Как ни странно, это достаточно легко увидеть. Не со 100% вероятностью, но довольно точно. Просмотрев несколько видеозаписей одного стрелка и отметив когда он попал а когда нет, Вы легко сориентируетесь в визуальных особенностях его стрельбы.
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by filin: Отнести хват при котором неизбежен увод ствола при обработке спуска к индивидуальным особенностям нельзя (это просто один из возможных примеров)
Я уже третий хват пробую, причём ни в одном из них ствол при спуске не уходил. Вся разница, с одним с 15 метров можно всё в мишень садить с сплитами 0,5, а с другим с 0,3. Как ни странно, это достаточно легко увидеть
Только если человек вообще ничего не умеет.
|
|
pasha333
P.M.
|
Оригиналлы постед бы 0Х29А: Обзор себя со стороны очень полезен в сочетании со своими обозрениями в момент стрельбы. Но сам по себе обзор со стороны даёт меньше половины инвормации котороя нужна для правильных выводов.
------ Как Вы это определили, обзор со стороны, даёт что-то только на определенном уровне (в классификации Мегрэ), дает 1) очень мало 2) ключевой информации. Т.е. самой информации мало, но она качественно ключевая может быть. Парадокс, описанный многими и по-разному, но только после общения на этой ветке я для себя нашел стройную систематизацию таких вот, вроде, мелочей.
|
|
Добромысл
P.M.
|
18-3-2010 13:39
Добромысл
Зачем ломать копия кто круче? Наш инструктор или заграничный чемпион? Это равносильно сравнению боксеров-чемпионов легкого и супертяжелого веса. Да и изначально вопрос об этом не поднимался. Наш стреляет здорово и могёт чайника многому научить ,если захочет. Это всего лишь моё мнение, не пинайте особо меня ногами... .
|
|
|