Мнение о Потапове

Как называется?Буду искать...

тактика антитеррора

Ответьте мне, как вы представляете себе "специалиста в своем деле", кто им может быть или считаться, по вашему мнению?
И не будем кивать зарубеж, кого из русскоязычных представителей стрелкового КС направления вы считаете специалистом в своем деле.
И что вы называете "своим делом"?

Ну по поводу специалиста думаеться мне что это должен быть человек посвятивший свою жизнь изучению данного направления и добившийся в нем больших результатов познавший тонкости присущие его делу.
Короче если без мудрствований то стрелять он должен как Бог вне зависимости от места времени и оружия, показывая максимальный результат на который возможно само оружие.

Ну с этим трудно из тех кого я видел наверное все таки Крючин хоть он и повернут на МКПС но техника у него лучше и видно что человек любит свое дело, а вот Линдеры Шилин кажеться и тд что то не то.Трудно судить по российским стрелкам так как развелось дофига шарлатанов, а действительно достойные редко имеют возможность учитывая ваше законодательство. Вот советские МС КМС особенно по скоростной стрельбе из пистолета это что-то.

А свое дело это когда человек не ради понтов защиты и тд учиться стрелять
а когда он посвящает этому жизнь. Как например раньше было с БИВ НАХА не даст соврать.

Лучший футболист мира Марадона оказался одним из худших тренеров ФИФА.

Оригиналлы постед бы русо:
Лучший футболист мира Марадона оказался одним из худших тренеров ФИФА.

Это я просто перекодировал ув. коллегу.

Добавил бы еще - Вы (CIC), по-моему, концентрируетесь в Вашем высказывании на стрельбу (как процесс). Стрельба же как таковая - наверное, последнее, что требуется от стрелка. Как завершающая точка в комплексе разных, но взаимосвязанных процессов.

В этом плане да, Крючин, как балерун из фигурного катания, показывает красивые пируэты. И учит им же. Мы же здесь говорим о хоккеистах.

CIC posted 5-2-2010 15:37 А свое дело это когда человек не ради понтов защиты и тд учиться стрелять, а когда он посвящает этому жизнь. Как например раньше было с БИВ НАХА не даст соврать.
Конечно не дам, хотя модератор и запретил. Но это было не только раньше, это есть и сейчас. Я рад, что мой ученик продолжает моё дело именно так.
Ruso posted 5-2-2010 16:44 Luchshij futbolist mira Maradona okazalsja odnim iz hudshih trenerov FIFA.
Ну и что. Это сентенция такая умная. Были игроки становившиеся отличными тренерами, были тренеры, не сложившиеся игроками и т.д и т.п. Лучше, если можно по теме. А почему про футбол можно, а про БИВ нельзя, коллега?

из тех кого я видел наверное все таки Крючин хоть он и повернут на МКПС но техника у него лучше и видно что человек любит свое дело, а вот Линдеры Шилин кажеться и тд что то не то.Трудно судить по российским стрелкам так как развелось дофига шарлатанов, а действительно достойные редко имеют возможность учитывая ваше законодательство. Вот советские МС КМС особенно по скоростной стрельбе из пистолета это что-то.

Простите, что выдергиваю абзацы, так проще отвечать.
Из этих фраз видно, что у вас упрощенное, но заинтересованное представление о стрелковом деле, преувеличенное мнение о классической скоростной стрельбе из пистолета и былых стрелках, рассудительное отношение к действительности, присущий юности максимализм и достаточно хорошая для иностранца речь. И если не обращать внимания на синтаксис, то приятно. К сожалению наша молодежь не отличается грамотностью.
В отличие от нас, вы имеете возможность посвятить свою жизнь стрельбе, но на это вы не только не проживете, но и сократите свою жизнь. Совет старика. Оставьте свои интересы, как хобби и тогда можно с удовольствием совмещать интересное с необходимым.

а про БИВ нельзя, коллега?

Низззяя!
Это ветка о методах обучения владению КС.
И деликатный намек на то, что не каждый выдающийся стрелок может стать хотя бы хорошим инструктором, не говоря даже о качествах тренера. По статистике один хороший тренер выходит из тысячи чемпионов, суммируя все виды спорта.

А свое дело это когда человек не ради понтов защиты и тд учиться стрелять
а когда он посвящает этому жизнь. Как например раньше было с БИВ

Вы не только максималист, но и идеалист, коллега. Раньше - понятие относительное и обратная сторона медали "посвящения" - источник заработка, мани-мани. Кушать на что-то надо. Даже монаху кроме молитвы приходится заняться и мирским трудом.
В ваши "святые" времена в 1976 году стрелковая сборная взбунтовалась и разбежалась, когда их лишили довольствия и льгот, а уж как они стреляли "олимпийку" - скоростную из пистолета.
Единственный "понт" - защита отечества заставлял посвящать этому жизнь, профессионально, но это единицы на курсах "Выстрел" и в некоторых дурных частях, но тоже - за скромное довольствие.
Так что не ищите "святых" - всех вынесли.

Как завершающая точка в комплексе разных, но взаимосвязанных процессов.

кому как для меня самое сложное например.

Мы же здесь говорим о хоккеистах.

как раз и нет, иначе без тактики, психологии, методов физиологического и психологического воздействия в обсуждении не обойтись.

достаточно хорошая для иностранца речь.

Ерунда,)) еще меня гнобят иногда что я молдован на русскоязычных сайтах в России тоже считают молдованом. В Молдове считают русским и советуют уехать в Россию .Это я к чему, просто иногда смеюсь до слез я то собственно украинец по национальности)

Мне пока удается совмещать приятное с полезным и одно другому не мешает наоборот дополняет.

Originally posted by CIC:
без .. . методов физиологического и психологического воздействия в обсуждении не обойтись.

Сказал ЦИЦ, помахивая бейсбольной битой.. .

Ерунда,)) еще меня гнобят иногда что я молдован на русскоязычных сайтах в России тоже считают молдованом. В Молдове считают русским и советуют уехать в Россию .Это я к чему, просто иногда смеюсь до слез я то собственно украинец по национальности)

Если вы не обратили внимание, то я не определял национальность, а написал "иностранец".
И рад, что вы умеете совмещать хобби и дело. Значит впереди только ожидаемые перспективы. Успехов.

Если вы не обратили внимание, то я не определял национальность, а написал "иностранец".

Я шучу, а не обижаюсь.
Спасибо.

об чем вопрос вы только задайте вопрос себе упало ли стрелковое мастерство или возросло скажем в течении 40 последних лет?

Здравствуйте. Если оценивать СССР и что от него осталось, то может и упало, в целом. На момент 40 лет назад и концепции применения стрелкового оружия тогда, в СССР было лучше. Сейчас изменился подход и технология применения стрелкового оружия, количество пуль на метр не так важно, как точный выстрел. Вместо переходов в атаку цепями за 400-600 метров от переднего края, актуальнее работа малых тактических групп МТГ и стрельба на "коротке" даже для длинноствола, потому как масса возможностей и оружия поддержки с достойной точностью и дальностью. К теме, в 44 году, когда большинством стрельба из КС воспринималась как стал-вытянул руку-прицелился-выстрелил, можно было и качать маятники попой, позволяло ВОСПРИЯТИЕ!!! А сейчас, пока один специалист начал делать витееватое отвлекающее движение по уходу куда-то там, стрелок рядом сдела три дырки в мишени. Ещё в 95 году на вопрос -за сколько можно "смыкнуть" КС из положения скрытого ношения и попасть в человека на 10 метров, заслуженный ветеран и инструктор "спецподразделения", убеждённо доказывал 3-4 секунды и не разговаривает до сих пор, когда сделали за 1.5. Так же в других направлениях- технология меняет восприятие возможностей.
О великих гуру в стрельбе. Это наша проблема- мы амбициозная страна с собственным путём развития и не умением учиться. Массы людей учаться стрелять(заметьте-стрелять, а не применять оружие) по курсам стрельб основанных на опыте ВОВ или по "методикам" боевых хомячков, которые создают системы в возбуждённых мозгах после просмотров боевиков. И никто никому не указ-каждый сам себе режисёр. Я извиняюсь за длинный пост, но недавно сталкнулся как два инструктора прославленных "спец" "охаивали" некоторые движения того, что они и не понимали и не знали и не пытались овладеть, на вопрос- "а,вы это знаете?",ответили - "а как это?",40 минут работы-задумались. "Тактика контртерроризма"-говорите? Потапова?
Спасибо

Краткость сестра таланта это я про себя.
удалось посмотреть на результаты стрельбы тех кого учили и 40 и 30 лет назад даже среди них есть разница. Вы большая страна растеряли столько опыта что диву даешься и начинаете изобретать новое вместо того чтобы вспомнить старое.
Разница в скорости есть но не могу судить честно так как эксперимент проводился с пистолетом а люди учились с автоматом.

А насчет Потапова че его трогать вот вы написали книгу наверное нет а он неодну.

А насчет Потапова че его трогать

Книги Потапова во многом спорны - вот и обсуждаем. А то что присутствующие здесь написали, неиздано.Да и о чем я могу написать?Как натаскать человека на сдачу зачета по стрельбе за 15 минут?И смешно и немного стыдно. Как за 6 часов натаскать человека перед командировкой на пару вероятных ситуаций?А оно надо?Это же не обучение, профанация!Как построить курс обучения?Это запросто!Проблема в том, что читатель либо не поймет, либо поймет, но уже все это знает.

"Вы большая страна растеряли столько опыта что диву даешься и начинаете изобретать новое вместо того чтобы вспомнить старое.
"

Мы говорим на разных языках, я про умение итегрирования техники и методики владения оружием в изменяющиеся тактические действия (в жизнь),а вы про вспомнить старое. Это на кухне и в народной медицине полезно старое вспоминать, а в том о чем мы говорим, увы, многое старое-устарело и зачастую является якорем.
О "написал-не написал". Зачем? У вас есть ответ? Да и за время написания изменится многое, так меня учили, так сейчас и построена работа. Прощёл совместный курс, был обмен, уже сделаны поправки на основании действий тех кого учат и кто учит.
Доводилось бывать и в Молдавии, недавно )))
А про растерянный опыт- он в генах)),грянет буря и все всё вспомнят)))

Meagre posted 5-2-2010 18:01
а про БИВ нельзя, коллега?
<Низззяя!
Это ветка о методах обучения владению КС.
И деликатный намек на то, что не каждый выдающийся стрелок может стать хотя бы хорошим инструктором, не говоря даже о качествах тренера. По статистике один хороший тренер выходит из тысячи чемпионов, суммируя все виды спорта>.
Обучение владению КС не возможно, без обучения хотя бы элементам РБ (вид БИВ). Ведь патроны могут кончиться. Опять, же тема обезоруживания.
Я не буду спрашивать Вас, какие такие одинокие плохие тренеры подготовили эти тысячи чемпионов. Тут Вы сами себе противоречите.
Вы посчитайте, сколько спортсменов, входит в сборную страны. Естественно суммируя виды спорта. И Вы думаете, что всех их обучил тот самый <один хороший тренер, который выходит из тысячи чемпионов>. Каждый из них проходил начальное обучение у <хорошего тренера>, а потом продвинутое обучение у другого <хорошего тренера>, а потом и т.д. А Вы, надеюсь помните, что в институт физкультуры, не брали без первого взрослого разряда по профилю. Даже для подготовки сборной потребуется достаточно большое количество <хороших тренеров>. А сколько людей, разного возраста, на просторах нашей Родины занимались у хороших тренеров <суммируя все виды спорта>?
Исходя из вышеописанного, не могу согласится с Вами ни по одному пункту вашего заявления, коллега, хотя уважаю Ваш возраст, заслуги и должность.

А про растерянный опыт- он в генах)),грянет буря и все всё вспомнят)))

После потерь невспомнивших.

Сказал ЦИЦ, помахивая бейсбольной битой.. .

Ломиком бита легковата.)

В67 Волков А. В., Кадамша С. А. Особенности огневой подготовки сотрудников спецподразделений МВД России: Учебно-методическое пособие. - Воронеж: Воронежский институт МВД России, 2001. - 39с.
В завершение можно указать последовательность этапов обучения боевой стрельбе из пистолета:
стрельба, стоя с правой руки в медленном темпе;
стрельба, стоя с левой руки в медленном темпе;
сокращение времени на прицеливание;
стрельба, стоя с двух рук;
стрельба с колена (с одной руки, с двух рук);
стрельба, лежа (с одной руки, с двух рук);
стрельба, стоя с поворотом на 180.;
стрельба с уходом с линии огня;
стрельба на бегу с коротких остановок;
стрельба, стоя из двух пистолетов по очереди и одновременно (по одной цели и по разным);
стрельба на вспышку и на звук;
стрельба интуитивная (навскидку).
Это Вам ничего не напоминает, а если почитать все 39 стр. (shooting-ua.com ), то это конспект Потапова и Крючина.

Если учить по этой последовательности - много времени уходит впустую. Это не из книг - по опыту.

Флаг в руки...
Успехов.

Я могу предложить мой личный материал по стрельбе из пневматического пистолета по падающей таблетке аспирина.
Считаю, что такие выдающиеся авторы как Потапов должны включать в свои произведения главы об экзотических видах стрельбы.
Кстати, меня всегда волновал вопрос:почему по торцу вертикально поставленной карты проще попасть чем по горизонтальной?
З.Ы:начинайте хвататься за КС сначала двумя руками. Стрелять одной рукой-это для мастеров...

Кстати, меня всегда волновал вопрос:почему по торцу вертикально поставленной карты проще попасть чем по горизонтальной?

Кому?

Из чего?

Вот вот)

И всё таки увидел ролик где человек успешно стреляет из двух револьверов одновременно. Обратите внимание как голова двигается:
youtube.com

меня всегда волновал вопрос:почему по торцу вертикально поставленной карты проще попасть чем по горизонтальной?

Это только если использовать открытый прицел. При стрельбе с диоптром - одинаково.

Обратите внимание как голова двигается

Угол съемки не тот - неясно, он целится одним глазом или "переключается".Попробую просмотреть по кадрам.

Всё там ясно - на левый револьвер целится левым глазом, на правый правым.

Ну тут всё понятно. Надо взодить курок. Пока одна рука взводит, вторая производит выстрел. Но не надо забывать что это "ковбойская" стрелба. Во первых дистанции и мишени смешные. Во вторых у них в правилах только недавно появились требования к power factor. Причём кажется у них минимум 80. Вы представляете отдачу (или отсутствие таковой) у пули 230 гр. .45го калибра с начальной скоростью 350 фт/сек? Это отдача пайнтбола. Что и видно на видео. Назвать это эффективной демонстрацией стрельбы с двух рук нельзя.

Назвать это эффективной демонстрацией стрельбы с двух рук нельзя.

Напоминаю старое правило аристократов:при отсутствии графини сгодится горничная, нет горничной - иди сюда дворник.. . Другой стрельбы с двух рук пока не нашли. Видел ролик стрельбы из двух Г-18 - так это просто от избытка чуйств и патронов.. . Пытались изобразить из двух наганов - отдачи нет практически, но самовзвод крокодильский, сбивает наводку.

Простите за ОФФ а как того Потапова зовут?Если интересно почему спрашиваю смотрите профайл...

Простите за ОФФ а как того Потапова зовут

Алексей Андреевич.

Originally posted by Александер. Ф:

Алексей Андреевич.

Значит однофамилец

Originally posted by П-Ф-И-Г-У:

Значит однофамилец

А вы думалу что мы о вас?

Originally posted by 0Х29А:

А вы думалу что мы о вас?

Да нет, просто думал родственник...

Originally posted by Lehmen:

И всё таки увидел ролик где человек успешно стреляет из двух револьверов одновременно. Обратите внимание как голова двигается:

а успешность-то в чем?

а успешность-то в чем?

В попаданиях. Стрельба идет по гонгам, звук попадания слышен.

А какое расстояние?

Нужно смотреть правила этих соревнований - мне просто некогда рыть