О мелкой моторике рук

Originally posted by pasha333:

quote:Originally posted by filin:

При отработке точных движений утомление неведущей руки (у большинства-левой)наступает быстрее. Это необходимо учитывать при построении схемы тренировки.

Он забыл вставить замечание, что это только его мнение. Кстати, по-моему, очень интересное мнение. Оригинальное.
Он забыл вставить замечание, что это только его мнение. Кстати, по-моему, очень интересное мнение. Оригинальное.

Поправьте меня если я ошибаюсь, но если неведущая рука правильно нагружена, то она перенимает большую часть статической нагрузки, которая и утомляет мышцы сильнее. Не вижу никаких противоречий.

Чисто эмпирическое наблюдение. Соотношение времени работы левой - правой рук 2 к 3.При равной утомляемости.
Если кого-то сбил с толку - уж извините как-нибудь!

как и другие опытные участники (2 штук) делятся информацией своеобразно, с подвыподвертом, т.е. не суют разжеванное в рот, а дают направление мысли.

Тааакк, Пашааа, это я штука номер два?
Если совать уже прожеванное, то ученик глотает не думая и забывает через полчаса.
Сначала пусть пощупает морщины на макушке, поерзает от натуги, а потом нужно объяснить только то основное, что не понято. Остальное додумает.

Может, начнём с дэвайса, потом перейдём на физ. данные владелицы и закончим близким окружением?Не помню ни одного инструктора по стрельбе, которого интересовал бы гороскоп.. .

Originally posted by meagre:

НО ведь доходит основное? Так в чем проблемы, что разжевать?
Ну вот, опять как всегда, упреки от тех, кто думает, а не глотает...

Никаких упреков!Наоборот благодарность большая за возню с мелочью.. . т.е. со мной.. . ну в смысле объема знаний по теме...
Основное доползает, (ходить пока не научилось , бо младенец еще... )Просто его, основного, столько много, что с нетерпением жду, когда по закону философии количество перейдет в качество!!Если что не дойдет, умрет по дороге, я побеспокою тогда Большое Собрание, хорошо?
Никак не пойму, чего на вас наезжают за жесткие порядки и все такое.. . никакого яда, только доброжелательность в ваших постах!! ... ???

Originally posted by ruso:

об её странном интересе к КС-у.Всем сразу станет легче.
edit log

Почему странном-то??? Не у всех же дам лучшие друзья-брильянты.. Я не предполагала, что сильно напрягаю общественность. Вроде тихонько так, из-за печки, спрошу чего-нибудь по теме, не особо мешая окружающим.. .

за возню с мелочью.. . т.е. со мной

Самоуничижение ни к чему - здесь, как в бане - все равны. Только единицы знакомы лично - остальное пустой ник.
QUOTE]когда по закону философии количество перейдет в качество!!Если что не дойдет, умрет по дороге, я побеспокою тогда [/QUOTE]
Так не учатся - знания надо искать и вырывать, как и все остальное в жизни.

Никак не пойму, чего на вас наезжают за жесткие порядки и все такое.. . никакого яда,

Сапог, обламываю иногда пустое чириканье. А потом, как писал Паша, проще наезжать на своих.. . надо же повозмущаться.

Не помню ни одного инструктора по стрельбе, которого интересовал бы гороскоп.. .

С моей стороны это глупо, понимаю, но меня интересует многое, и гороскопы отчасти тоже. Буду первым на вашей памяти.

Кажется нашел свою ошибку. Попытался с 5 метров разобрать пирамиду из 10 спичечных коробок и убедился, что корректировать полжение оружия надо не кистью, а в плечевом суставе.

Дело в том, что я здесь в гостях, т.к. вынужден тренироваться с с МР654. и как следствие в режиме самовзвода. Интерес в направлении максимально быстрой и максимально точной стрельбы. К сожалению возможность нормально тренироваться не имею уже лет 20. То, что я делаю - это попытка востановить былой навык. А так же попытка избавиться от "ступора дуэлянта"

Originally posted by КОРНЕТ:
Кажется нашел свою ошибку. Попытался с 5 метров разобрать пирамиду из 10 спичечных коробок и убедился, что корректировать полжение оружия надо не кистью, а в плечевом суставе.

Это естественная и наиболее точная визуальная корректировка.
Коррекция кистью применяется на контактных дистанциях на основе наработанных навыков управления оружием, когда ствол находится вне поля зрения.

Коррекция кистью применяется на контактных дистанциях на основе наработанных навыков управления оружием, когда ствол находится вне поля зрения.

По видимому я ставлю себе непосильную для меня(на данном этапе) задачу. образно говоря - быстро и "белке в глаз". наверное или быстро, или точно. Ошибки которые я увидел:
Отметка выстрела совподает, но еще до выстрела иногда четко осознаю, что уводит на 7-8 часов, и уводит основательно, 7-10 см при дистации 10 м.при стабильной кучности 3-4 см. Уже в поцессе обработки спуска я "знаю" попаду или нет, если нет то на крректировку уходит до 2х секунд, при общей скорости 0,5 на прицельный выстрел. Сектор стрельбы 1/4 круга. Что-то не нормально с хватом?
Остальные ошибки потом, если кто подскажет как этой справиться.

P.S. Сам себе делаю скидку на стрельбу из аналога ПМ в режиме самовзвода, но все же!!!
P.P.S. Почти каждый вечер занимаюсь холощением, вижу те же ошибки, которые подтверждаются при стрельбе, но не удается их решить.
P.P.P.S. А зачем чистить ветку в которой много добрых слов?

P.P.P.S. А зачем чистить ветку в которой много добрых слов?

Это остаются добрые.

вижу те же ошибки, которые подтверждаются при стрельбе, но не удается их решить.

Видите - выносите, обсудим.

но еще до выстрела иногда четко осознаю, что уводит на 7-8 часов, и уводит основательно, 7-10 см при дистации 10 м.при стабильной кучности 3-4 см.

Что-то не нормально с хватом?

Конечно!Ошибка в хвате правой, но самая серьезная ошибка в левой(слабой)руке. Лучше судить по фото, но у вас типичная ошибка.

Originally posted by КОРНЕТ:

еще до выстрела иногда четко осознаю, что уводит на 7-8 часов, и уводит основательно,

У меня таже песня, только уводит на 6-7 часов. Я такие выстрелы называю утопленниками... . последнее время на 10 выстрелов 2 утопленца вылезают. Как бороться не знаю, наказываю себя полностью сухими треньками, потом разрешаю сделать из 60 5 выстрелов с патроном, плавно перехожу в норм. режим.. . и опять затопленцы смеются в районе 6 часов.. .

Трудно тренироваться в одиночку. Необходим контроль со стороны. Свои ошибки человек не видит - все мы себе адвокаты. Если нет под рукой беспристрастного инструктора - нужно вести видеозапись тренировки. Подбрать угол съемки чтобы были видны ошибки, и вперед!Потом отсмотреть и можно поправлять ошибки. Инструктор лучше тем, что сразу говорит что не так.

только уводит на 6-7 часов. Я такие выстрелы называю утопленниками...

Какое оружие? Какой хват -одна или две руки?

Если нет под рукой беспристрастного инструктора - нужно вести видеозапись тренировки.

Не беспристрастного, а грамотного.
А видеозапись вообще из области фантастики, в смысле очень эффективно, но дорого. Конечно по прежним временам, а сейчас незнаю, далек от этой суеты.

ПМ, пока одна, правая. Кисть худая, с длинными пальцами. (и длинными ногтями, извините за подробность, мож это важно.)

1. У ПМ есть одна особенность скрытой неисправности УСМ, когда при срыве курка предохранительный взвод за мгновение до удара курка по ударнику задевает за шептало - ствол клюет. Причем, если нажимаешь сдуру, резко или слишком нахально, то этого удара не происходит, т.к. шептало отходит дальше, а если аккуратно выжимаешь - неощутимый клевок ( два удара сливаются в один - первый, сбивающий прицел, по шепталу, а второй уже по ударнику). Проверить просто - выжать спусковой крючок, удерживая курок. При начале срыва курка(выходе носика шептала из зацепления с боевым взводом) палец на спуске остановить(остановить движение шептала) и медленно отпуская курок, сопроводить его до касания ударника, если по пути его движения были задержки и утыкания, то это причина ухода ствола. Очень наглядно это видно при снятом затворе.
2. Обратите внимание на движение спускового крючка - он движется по окружности вокруг цапф, следовательно и движение пальца на спуске должно следовать по этой траектории, т.е. нажим должен быть направлен к подушечке большого пальца. Сравнимо, как если бы вы брали большим и указательным пальцем две слипшиеся купюры и слегка сдвигали их.
3. В момент срыва курка спусковой крючок не должен проваливать до удара в рамку пистолета, а останавливаться сразу после срыва курка с шептала. Обработку спуска курка в прицельном выстреле надо начинать от начала рабочего хода спуска, а не с холостого хода и заканчивать практически полным замедлением движения и остановом спукового крючка к моменту срыва курка с шептала.
4. Хват(положение ладони) и положение пальцев на рукояти должны обеспечивать неподвижность оружия при обработке спуска.
Это только некоторые основные причины увода ствола вниз и при некотором усердии этот пееречень можно увеличить в три-четыре раза.

Кстати, при правильном хвате длина ногтей не имеет никакого значения, а вот если они мешают, то в ошибка в хвате и положении пальцев на рукояти и спусковом крючке.

Спасибо большое. (И за ногти тоже, а то тренер демонстративно из оружейки напильник приносит молчит так многозначительно.... )

Вашему классному мужику давно можно было бы перейти на двуручный хват, хотя бы в калифорнийском старом стиле. И не травмировать бедную девушку. И пестик можно тоже поменять на что-нибудь более коммерческое.. .

Он сказал, что всему свое время... . что то из серии.. . время мысли еще не пришло.. . как то так.

Видите - выносите, обсудим.

Конечно!Ошибка в хвате правой, но самая серьезная ошибка в левой(слабой)руке. Лучше судить по фото, но у вас типичная ошибка.

Фото попозже. Что сам нашел. Отрывы от усталости. К концу тренировки движение указательного пальца провоцируют усиление хвата и увод на 7.30. До стрельбы 5-6 подходов холощением по 60 "выстрелов" на самовзводе, каждой рукой. При двуручном хвате отрывы практически отсутствуют.

Осмелюсь Вас спросить:на хрена тебе стрельба из пистолета с её тонкой моторикой?

Originally posted by ruso:

Осмелюсь Вас спросить:на хрена тебе стрельба из пистолета с её тонкой моторикой?

Люблю.

Продолжайте с Вашей виртуальной риторикой и анонимностью!Я схожу постреляю.
Кстати, о любви(к стрельбе).В любви очень важно уметь прощать.

о любви(к стрельбе).В любви очень важно уметь прощать.

Прощать себе огрехи в стрельбе. Это серьезное замечание, без которого невозможен прогресс собственных навыков и продолжение занятий.

В частных беседах с Санычем я не раз призывал его изменить характер пострелушек ввиду объективных причин.
Низкие результаты на сложных соревнованиях по практической стрельбе вызывают опасную фрустрацию в личном плане.
Прибалты, пытаясь противопоставиться безоружной России, исскуственно усложняют и закрепощают соревнования. Вместо того, что бы сделать их более открытыми и доступными, -ещё больше закрываются в своей нордической сдержанности и слепом следовании радикальным нормам федерации.
Как выглядит в идеале практический стрелок(и не только практический)?
Это парень в возрасте 18-22 лет, 170-180 см роста, 70-80 кг веса, хлёсткий, хороший бегун и устойчивый вистибулярно и т.д.
Наш герой далёк от от этого стереотипа. Но ввиду своего экономического положения, энтузиазма, опыта и других человеческих качеств должен продолжать стрелять и пропагандировать стрельбу.
Если есть любовь, -зачем страдать?Меняешь технику и обстоятельства встреч и продолжаешь наслаждаться...

Низкие результаты на сложных соревнованиях по практической стрельбе вызывают опасную фрустрацию в личном плане.

Да, не спорю, но многое зависит, как уже говорили от степени восприятия ответственности и результатов своих трудов и других определяющих черт характера.
Самоедство не лучшее качество и оно отличается от самолюбия, когда желание быть лучшим, трудолюбие и упорство не превращают любимое или нужное занятие в безрадостную гонку за результатом.

Меня вчера опять на сухую перевели. Выделили ошибку - движение не указательным пальцем во время спуска, а всей кистью, вот и прыгали пробоины от 10 до 5 и обратно. Правда я этого совсем н замечала.

Originally posted by Элюша:
Меня вчера опять на сухую перевели. Выделили ошибку - движение не указательным пальцем во время спуска, а всей кистью, вот и прыгали пробоины от 10 до 5 и обратно. Правда я этого совсем н замечала.

Про палец и закрепление кисти я вм писал п.п.3 и п.п.4. Сами виноваты - не контролируете себя. Шаловливые ручонки - голова не знает, что они делают.

Если не ошибаюсь, этот дефект дает шикарный росчерк на мишени при использовании лазерного тренажера

Мелкая моторика. Стрелял без упора, с двух рук. Показал ученику, что револьвер стреляет нормально.

Лучшие стрелки мира имеют только одно, что их роднит. Все они научились стрелять из воздушного оружия.
Rajmond Debevec.

Я после пневматики какое то время не могу перестроиться что на ИЖ-35, что на ПМ.

Можно быть одинаково точной в марках огнестрельного и пневматического оружия?
Не могу понять значение слова перестроиться?
Прекрасно обрабатываем спуск на пневматике и не можем повторить это на огнестреле?Это означает только одно:боязнь огнестрела.
Имеем высокую статистику попаданий с пневмой и лупим в молоко из огнестрела?Забудем об огнестреле!
Решения достаточно просты.
И не надо извиваться и кокетничать, -мы тут все свои...
Кстати, длинные ногти не мешают при стрельбе!Мешают при подготовке к стрельбе.

Originally posted by ruso:

лупим в молоко из огнестрела

Нет.

Originally posted by ruso:

Кстати, длинные ногти не мешают при стрельбе!Мешают при подготовке к стрельбе.

Мне уже об этом написали.

Originally posted by ruso:

Не могу понять значение слова перестроиться?

Уточняю - я не имела в виду психологический настрой.

Originally posted by ruso:

Можно быть одинаково точной в марках огнестрельного и пневматического оружия?

Пневматический пистолет ИЖ-46,
пистолет ИЖ-35, калибр 5,6 мм,
пистолет системы Макарова, 1971 г.выпуска.
Матчевый - не помню, редко стреляю.

Вы спросили конкретику чтобы дать мне практический совет??? Я внимательно жду.. . (Спасибо говорить не буду, Паша вон ругается.. . мож тут не принято, пока не разобралась))

Originally posted by bobat:

Показал ученику, что револьвер стреляет нормально.

Хорошо так показали!Впечатлительно!!!
Вы давно стреляете?