M.Wittmann
P.M.
|
9-1-2008 00:15
M.Wittmann
Originally posted by Mar:
Не знаю, может он и соревнуется, но даже тут не раз писали, что без тюнинга надежность пистолета из коробки невысокая.
А это достаточно серьёзная проблема многих М1911 А1 выпущенных "Кольтом" в 80-е... , так что тут ничего удивительного.
|
|
meagre
P.M.
|
Originally posted by xwing: [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13: [b] Наганы идут с арсеналов , поетомуы все они перевороненные с мушкой нового образца. Найти Наган в первозданном до советской модернизации виде - непросто. .. .
Сорок лет назад довелось перебрать несколько ящиков Наганов самых разных лет выпуска и разных моделей и видов отделки, отбирая оружие для команды, проверяя работу механизма и бой, перестволенных у нас тогда не было. Ощущения описывать не буду, но качество по всем требованиям было у револьверов выпуска до 1914 года. Как сохранилось - не представляю. Пульный вход ствола в идеальном состоянии, ни одной дутой гильзы, точность и кучность - вполне, даже укороченные, работа механики, как дорогие часы, но все последующие годы выпусков - приличных слов не было, рационализация ... . ее. До сих пор помню овальное клеймо в виде правильного элипса "Тульский Имперский Оружейный завод". А розыгрыш оценил - молодец. Сожалею, что поздно, только сегодня прочитал топик. Такая изготовка у нас называлась Ворошиловской, посмеивались над ней. В одном из документальных фильмов Великий Климент так стрелял, как попадал не показывали... .
|
|
vulcan
P.M.
|
Сегодня попробывал так стрелять, смеху ради. 10,9,7-в линию на три часа. 25 м,мишень спортивная. Марголин.Результат не лучше и не хуже ,чем обычно. З.Ы.Забавно. Хорошо,что никто не видел. Один стрелял. Представляю,что мастера бы сказали.. . Гы!
|
|
Surho
P.M.
|
Журнал "Оружие", специальный выпуск N9 за 2002 год.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by meagre: "Тульский Имперский Оружейный завод".
А такой точно был? ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
meagre
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: А такой точно был?
Да ладно ехидничать! Последний раз такой держал лет 30 назад. Пришлось напрягаться - "Тульский Импер. Петра Великого оруж. завод(год вып.)".
|
|
Surho
P.M.
|
Журнал "Оружие", специальный выпуск N9 за 2002 год. Клейма на наганах.
|
|
meagre
P.M.
|
Спасибо. А у меня в склеротической памяти остался правильный эллипс. Выпуски ранее 1904 года мне не попадались.
|
|
semtex
P.M.
|
Originally posted by Surho: Журнал "Оружие", специальный выпуск N9 за 2002 год. Клейма на наганах.
А клеймо 1937 года, ИМХО, самое акуратное на самом гладком фоне.
|
|
PINOCHET
P.M.
|
Originally posted by semtex: А клеймо 1937 года, ИМХО, самое акуратное на самом гладком фоне.
интересно .. . автомобили ВАЗ в 1937 были бы самыми самыми ... ?
|
|
Surho
P.M.
|
Originally posted by PINOCHET: интересно .. . автомобили ВАЗ в 1937 были бы самыми самыми ... ?
Стыдно, гражданин! В 1937 году ВАЗ ещё был Фиатом и работал на итальянского фашиста Муссолини!!!
|
|
PINOCHET
P.M.
|
Originally posted by Surho: Originally posted by PINOCHET: Стыдно, гражданин! В 1937 году ВАЗ ещё был Фиатом и работал на итальянского фашиста Муссолини!!!
чувствую по тону , теперь "Тамбовский волк"(c) мне товарищь .. . и наган для меня готовится или уже готов .. .
|
|
Surho
P.M.
|
Originally posted by sgt: Я бы сказал, что Наган - оружие палачей моего народа.
Шутки - шутками, но оружие-то уж в тех делах точно не виновато. Кстати, использование в них именно нагана преувеличено. Мне в начале 90-х пришлось участвовать во вскрытии обнаруженных в Карелии массовых захоронений периода 1937-38 годов. Большинство выстрелов было сделано в затылок, пули калибра 6,35 так и остались в черепах. Предположительно - браунинг, вальтер, ТК.. .
|
|
ВИТЯНЯ
P.M.
|
11-1-2008 00:17
ВИТЯНЯ
Молодец, Strelok13,молодой, а позицию держишь правильную! Много гнили здесь слили на Наган, а по-честному, по мужски, многие ли здесь писавшие стреляли много и упорно из хорошо доведённого и пристрелянного аппарата.. . ? Очень сильно сомневаюсь, весь опыт абсолютного большинства участников обсуждения этой темы сводится к*пострелушкам* и *попизделкам* по данной теме с видом глобальных знатоков-видать мода сейчас такая-в Интернете пообщаться. Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера. Да и вообще-возникло ощущение, что многие из писавших НАГАН видели только на картинках, или,в лучшем случае, в музее.. .
|
|
ctb
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ:
Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера. Да и вообще-возникло ощущение, что многие из писавших НАГАН видели только на картинках, или, в лучшем случае, в музее...
Не смешно... -- Коган-варвар
|
|
ImageMaker
P.M.
|
11-1-2008 00:32
ImageMaker
Originally posted by ВИТЯНЯ: Молодец, Strelok13,молодой, а позицию держишь правильную! Много гнили здесь слили на Наган, а по-честному, по мужски, многие ли здесь писавшие стреляли много и упорно из хорошо доведённого и пристрелянного аппарата.. . ? Очень сильно сомневаюсь, весь опыт абсолютного большинства участников обсуждения этой темы сводится к*пострелушкам* и *попизделкам* по данной теме с видом глобальных знатоков-видать мода сейчас такая-в Интернете пообщаться. Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера. Да и вообще-возникло ощущение, что многие из писавших НАГАН видели только на картинках, или, в лучшем случае, в музее...
== коллега ВИТЯНЯ, изложите свой сравнительный анализ в пользу нагана в сравнении с (например)SW#29 44Маг/44Спл по предложенным Вами параметрам и критериям
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ: Да и вообще-возникло ощущение, что многие из писавших НАГАН видели только на картинках, или, в лучшем случае, в музее...
Удивило. Возникает встречный вопрос - а из каких других револьверов, кроме Нагана, Вы "стреляли много и упорно" (С)?
|
|
ВИТЯНЯ
P.M.
|
Не смешно... Не смешно... Не смешно...
Вот и мне не очень.. .
|
|
maks777
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ:
Вот и мне не очень...
Вы правда не понимаете, что написали ?
|
|
ImageMaker
P.M.
|
11-1-2008 00:47
ImageMaker
Originally posted by ВИТЯНЯ:
Вот и мне не очень...
== ну это понятно, а как с НАГАН против sw-29? Я тут было подумываю и о его приобретении тоже, отговорите меня как специалист по ремонту оружия и стрельбе, пожалуйста (может даже в пользу нагана)
|
|
vulcan
P.M.
|
С левой руки. Одновременно махая шашкой в правой.
|
|
ImageMaker
P.M.
|
11-1-2008 00:59
ImageMaker
Originally posted by MVN: Ну чё пристали к "самому легендарному"? Наган.. . с 1895 по 1930 "самое" оружие в России-СССР, а выпуск вообще до 1944 года. И похрену, что сам Леон Наган ещё в 1910 году изменил убийственную зарядку-перезарядку своего револьвера. Всё равно- "легендарный револьвер".. . в России .Пы.Сы. А по технике стрельбы.. . .. . попробуйте верхом на лошади, на скаку, пострелять в стиле "спортивной классики" или с двух рук.
== коллега MVN, с должным уважением к Вам я настаиваю на анализе специалиста, который (предполагаю) спасет меня от ненужной траты на sw-соновское барахло... ...а то я уже в сотый раз вчитываюсь в его строки, у меня взгляд стал почти такой:
чую скрытый смысл, а уловить не получается
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by ImageMaker:
настаиваю на анализе
"ушёл он, но обещал вернуться."(с) Чё АНАЛизировать? Если деньги некуда девать или "бзик" к "самому легендарному", то надо брать. А так.. .
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by MVN: Ну чё пристали к "самому легендарному"? Наган.. . с 1895 по 1930 "самое" оружие в России-СССР, а выпуск вообще до 1944 года.
Все правильно у каждой страны есть свои легендарные долгожители долго и нудно выпускавшиеся "по просьбе трудящихся" К таковым можно смело причислить "Наган","ТТ","ПМ""Вальтер ППК" Браунинг 1922,Кольт детектив и пр.Любители одних млеют от своих любимцев и всячески обгаживают другие. В принципе все они оружие прошлого века но со своей функцией справляются - стреляют а насколько хорошо пусть каждый решит сам.
|
|
vulcan
P.M.
|
или "бзик" к "самому легендарному",
Вот бзик имеется. Стрелять категорически не понравилось. Что делать?
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by vulcan:
Что делать?
Тренер мне в молодости говорил- "Больно ТАК бить? Не бей ТАК."
|
|
DIDI
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ:
Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера.
М-да .... Пойдёт в мою коллекцию перлов ганз. ру
|
|
vulcan
P.M.
|
Попадется царского выпуска-возьму. Мечтать не вредно, от этого даже не толстеют.
|
|
sgt
P.M.
|
Originally posted by vulcan: Вот бзик имеется. Стрелять категорически не понравилось. Что делать?
Вспомните Гражданскую, продразверстку, тамбовский мятеж, коллективизацию.. . Проникнитесь героической историей. Потом будете ловить кайф уже от того, что его в руки берете
|
|
DIDI
P.M.
|
А может лучше шашку?
|
|
sgt
P.M.
|
Originally posted by DIDI: А может лучше шашку?
Возможно. В японских источниках утверждается, что иногда у людей, взявших в руки старинный самурайский меч, возникают видения былых сражений. Чем хуже шашка?
|
|
vulcan
P.M.
|
А может лучше шашку?
Наган дешевле. Но надо бы и то и другое. И папаху. И бурку. Патоом завести(вздыхаю) лошадку.. . коллективизацию.. . продразверстку Бабушка рассказывала.. . Ну его на... такой кайф .Лучче уж золотые пагоны, никто никого не посылает в.. . и на.. ,мамзели в корсетах и обмороках, таинственные незнакомки за вуалью, веера-муфты-кренолины-шляпки.Балы-приемы. (мечтательно)Дуэли. Э-э-эхх жили же люди!Рррымантика!
|
|
Surho
P.M.
|
Originally posted by sgt: Вспомните Гражданскую, продразверстку, тамбовский мятеж, коллективизацию.. . Проникнитесь героической историей.
Я бы ещё сюда Брусиловский прорыв добавил. Кстати, наганчики у них тогда уж точно дореволюционной сборки были!
|
|
LITUANIE
P.M.
|
Originally posted by Surho: Originally posted by sgt: Мне в начале 90-х пришлось участвовать во вскрытии обнаруженных в Карелии массовых захоронений периода 1937-38 годов. Большинство выстрелов было сделано в затылок, пули калибра 6,35 так и остались в черепах. Предположительно - браунинг, вальтер, ТК...
...и туда фашшисты добрались. Как и в Катыни. Фашшисты всё. Пули ведь не советские. Всё 7.65 да 6.35. А шпагата немецкого часом не попадалось?
|
|
ImageMaker
P.M.
|
11-1-2008 11:12
ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by kolobok: [B] Все правильно у каждой страны есть свои легендарные долгожители долго и нудно выпускавшиеся "по просьбе трудящихся" К== коллега kolobok вот нет у Вас достойной подражанию любознательности и стремлению к идеалу и все тут, нет чувствительности ко всему правильному, а только сарказм Тут личности непричем, истина волнует: ЦИТАТА: Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера. == я предложил SW29 44Mag/44Spl- анализ требую, еем! ЦИТАТА: весь опыт абсолютного большинства участников обсуждения этой темы сводится к*пострелушкам* и *попизделкам* по данной теме с видом глобальных знатоков-видать мода сейчас такая-в Интернете
== ну хочу я поучиться у знатока и эксперта (уверен конкретного, не чета другим), хочу категорически выслушать КОНКРЕТНОЕ МНЕНИЕ ИНЖЕНЕРА ПО ВООРУЖЕНИЮ ЦИТАТА: а по-честному, по мужски, многие ли здесь писавшие стреляли много и упорно из хорошо доведённого и пристрелянного аппарата.. . ?
== ну стрелял.. . и чего я там не понял хочу знать, но чтобы объяснили мне все так по-честному, по мужскому, (замечу пообещав анализ и после этого отвернувшись спиной с многозначительным видом к моей неуемной жажде знания и стремлению к идеалу) .. . возможно даже в его лице. А где профессиональная ответственность инженера-специалиста по вооружению за публично заявленную тему, а? Хорошо, что только я заинтересовался сравнительным анализом, а то как бы попросила Родина-Мать инженера по вооружению(надо думать армии?) ? и не дождалась?
|
|
semtex
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ:Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера.
Спасибо, ВИТЯНЯ, што Ты есть, повеселил хоть с утра.))))
|
|
NLPepper
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ: Да и вообще-возникло ощущение, что многие из писавших НАГАН видели только на картинках, или, в лучшем случае, в музее...
Я вот точно с самого детства видел Наган только в кино и в музее. Причем, в музеях не просто видел - а специально приходил посмотреть, по многу раз. И в Артиллерийский, и в Военно-морской. Поскольку никаких книжек с чертежами не было, то с большим трудом достал "Наставление" советского образца (то самое, где Наган + ТТ). Специально научился фотографировать и печатать фотографии, и приходил в музей, чтобы сфотографировать, а потом отпечатать фотографию Нагана в натуральную величину. Потом сделал по ним макет из дерева, в натуральную величину. И все это еще до появления в продаже книг Жука, не говоря уже о более "продвинутых". Теперь вот наконец, благодаря Блефу, появилась возможность подержать в руках, пощелкать, собрать-разобрать.. . А стрелять из него для этого - вовсе необязательно. (Хотя я бы тоже не отказался, но нет такой возможности). Все написанное могу сказать и про другое оружие - например, кремневые пистолеты, или винтовка Генри-Винчестера, или Маузер, или пулемет Максима. Последний как-то в детстве довелось вволю поразбирать (насколько это было возможно без инструмента и наставлений ) и повозиться - в нашем Доме пионеров была в фойе экспозиция, посвященная революции, и стояли два Максима, прямо на полу. А я ходил в кружок, после уроков. Никто за этими Максимами специально не следил, поэтому можно было щелкать и крутить сколько угодно (лишь бы не выкатывали из зала).
|
|
Surho
P.M.
|
Originally posted by LITUANIE: ... и туда фашшисты добрались. Как и в Катыни. Фашшисты всё. Пули ведь не советские. Всё 7.65 да 6.35. А шпагата немецкого часом не попадалось?
Катынь - это одна ситуация и до сих пор дело тёмное. Сколько ещё таких тёмных дел в наследство от второй мировой осталось.. . А Карелия 1937-38 годов - ситуация совсем другая. Здесь в те годы оккупантов ещё не было, поэтому точно стреляли свои своих же. В этом-то и беда.
|
|
amon
P.M.
|
Originally posted by ВИТЯНЯ: Молодец, Strelok13,молодой, а позицию держишь правильную! Много гнили здесь слили на Наган, а по-честному, по мужски, многие ли здесь писавшие стреляли много и упорно из хорошо доведённого и пристрелянного аппарата.. . ? Очень сильно сомневаюсь, весь опыт абсолютного большинства участников обсуждения этой темы сводится к*пострелушкам* и *попизделкам* по данной теме с видом глобальных знатоков-видать мода сейчас такая-в Интернете пообщаться. Предложение для любознательных:предложите для сравнения, на сегодняшний день, револьвер равный (или лучший)по сумме параметров НАДЁЖНОСТЬ+ПРОСТОТА КОНСТРУКЦИИ+ЭФФЕКТИВНОСТЬ боевого применения+ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ револьвера. Да и вообще-возникло ощущение, что многие из писавших НАГАН видели только на картинках, или, в лучшем случае, в музее...
спасибо подняли мне настроение, давно так несмиялься
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
11-1-2008 22:58
GEORGEspb
Прочитав все чувствуется что народ с большого бодуна после празднования нового года. Ассоциативные цепочки на каждую модель оружия у каждого свои и специфические . Можно сдавать практически всех оптом и в розницу психологам для опытов . ИМХО Наган вещь антуражная и историческая, а уж кого какие исторические ассоциации он вызывает.. .
|
|
|