Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Холостая тренировка... Вопрос! ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Холостая тренировка... Вопрос!

Ветер 53
P.M.
5-11-2008 14:56 Ветер 53
Уважаемый filin, вот чего я не собирался делать, так это рассматривать психологическую подготовку. Вы абсолютно правы, что для перехода с белого в красное, нужно долго и упорно раскачивать себя. Речь вообще не об этом. Я же говорил, что речь идет о самом моменте выстрела. То есть о механике, в которой важный момент играет мышечная и долгосрочная память. На тренировке, холостая стрельба служит не только упражнением на спуск, выхватывание, вынос и т.д., но и как своеобразная разминка всего ОДА и ЦНС к уже собственно тренировочным задачам. При таком построении тренировочного занятия у занимающегося формируется прямая зависимость от обязательного присутствия холостой стрельбы. А в реале этого не будет. По этому я считаю, что занятия с холощением нужно чередовать с занятиями без оного, переходя сразу к решению отдельных тренировочных задач. Вот что я имел в виду.
filin
P.M.
5-11-2008 16:45 filin
К сожалению, из-за отсутствия четкой терминологии мы часто друг друга не понимаем. Под холощением в большинстве случаев понимается работа без патрона из стойки по неподвижной мишени. Я склоняюсь к тренировке построенной примерно так:1.упражнения на координащию движений;2.силовые совмещенные с координацией;3.обработка спуска из одноручного хвата;4.отработка специальных навыков (работа с фонарем, перезарядка,устранение задержек);5.когда уже прилично подустали - упражнения на внимание;6 и 7 - повторение пунктов 1 и 2.
От тренера зависит, насколько затянутым у курсанта будет переход из разгильдяйства в рабочее состояние. Кадочников вообще времени своим на раскачку не давал.
Rast
P.M.
5-11-2008 19:17 Rast
В реале, к которому вы готовитесь, первое дело- это не умереть от страха.

Думаю испугаться не будет времени

Ветер 53
P.M.
5-11-2008 23:33 Ветер 53
Думаю испугаться не будет времени

На испугаться время будет, не переживайте. А вот собраться и работать грамотно, вот это уже другой вопрос. А не боятся только идиоты и трупы.
Rast
P.M.
5-11-2008 23:42 Rast
Вы рассматриваете вариант что нападение ожидается или долго длиться.
Rast
P.M.
5-11-2008 23:44 Rast
А не боятся только идиоты и трупы.

Где-то я это уже слышал.

Ветер 53
P.M.
6-11-2008 00:04 Ветер 53
Вы рассматриваете вариант что нападение ожидается или долго длиться.

А вы что, тренируетесь стрельбе просто из любви к искусству? Если вы носите при себе оружие, то сам факт оного говорит о том, что нападение очень даже возможно. И еще, вы видели реакцию большинства психически здоровых людей на неожиданный выстрел? Как минимум, это легкий ступор, а бывает и на пол падают. Думаете это не от страха? Так что испугаться время есть всегда. А по поводу того, что не боятся только идиоты и трупы, так это из личного опыта. Сначала идиот, а потом бац и уже начинка для цинка.
Rast
P.M.
6-11-2008 00:30 Rast
Если вы носите при себе оружие, то сам факт оного говорит о том, что нападение очень даже возможно.

не факт, но в принципе согласен.

И еще, вы видели реакцию большинства психически здоровых людей на неожиданный выстрел?

Видел ,то что падают на пол это запрограммированное действие не осознано например фильмы ну и тд. Воспользуюсь Вашим примером, тело раб привычки чему научат то и будет делать, кто-то падать на пол, а кто-то стрелять в ответ. Ступор как правило это не всегда страх, а то что данный индивид не знает и не умеет действовать в подобной ситуации, по этому и стоит на месте.

А вы что, тренируетесь стрельбе просто из любви к искусству?

не обязательно тренироваться для боя можно и из любви к искусству, например не все рукопашники занимаються для того что-бы применять свои навыки.


Вы рассматриваете вариант что нападение ожидается или долго длиться.

имелось ввиду следующее: что в ситуации когда нападение не ожидается все длится очень быстро либо успел либо нет это потом если остался цел начинается мандраж и возникает желание куда-нибудь убежать от наделанного. Разве не так?


и уже начинка для цинка.

Вы случаем не побывавший в ГТ,просто интересуюсь.

Ветер 53
P.M.
6-11-2008 08:13 Ветер 53
тело раб привычки чему научат то и будет делать, кто-то падать на пол, а кто-то стрелять в ответ. Ступор как правило это не всегда страх, а то что данный индивид не знает и не умеет действовать в подобной ситуации, по этому и стоит на месте.

Это уже называется профессионализмом. И грамотно работают люди, которых к этому специально натаскивали. И вообще, что то мы углубились в психологию.
не обязательно тренироваться для боя можно и из любви к искусству, например не все рукопашники занимаються для того что-бы применять свои навыки.

Логично, но я не говорил о "некоторых". Для чего тренируются другие, это уже их личное дело. У каждого свое понятие о прекрасном. Вы сами то для чего тренируетесь? Если ваша повседневная жизнь связана с возможностью применения оружия, то нападение возможно в любую минуту.
имелось ввиду следующее: что в ситуации когда нападение не ожидается все длится очень быстро либо успел либо нет это потом если остался цел начинается мандраж и возникает желание куда-нибудь убежать от наделанного. Разве не так?

Опять таки, если тебя хоть немного готовили, то начинаешь что нибудь делать. В процессе подготовки человек учится подавлять страх. Плюс, возможно это работа в команде, где уверенность товарищей помогает и тебе. Но если ты вообще новичок, то ...... . можно ожидать чего угодно. ( И снова полезли в психологию) А страшно всегда и всем.
Вы случаем не побывавший в ГТ,просто интересуюсь.

.. .
Rast
P.M.
6-11-2008 16:49 Rast
Вы сами то для чего тренируетесь?

И из любви к искусству и не только, правда к счастью ожидать нападения не приходиться 90 остались позади, это тогда чтоб зайти в подъезд приходилось наблюдать за ним и запоминать рядом стоящие машины.

В процессе подготовки человек учится подавлять страх. Плюс, возможно это работа в команде, где уверенность товарищей помогает и тебе.

В процессе тренировок возникает чувство не знаю как правильно назвать вобщем вы знаете что сможете многое и в итоге когда опасность уже очевидна есть желание посмеяться над ошибками противника вы их видите. Пример посмотрите как боксирует Рой Джонс он улыбается своим опонентам вот примерно так где-то.Команда не всегда есть да и пологаться полностью на нее не согласен хотя силы дает в плане пока будут заниматься ими вы будете заниматься противником.

Sasha1313
P.M.
6-11-2008 17:09 Sasha1313
Здравствуйте. Тема стала интересной поскольку затронула много важных вопросов, но:
Возник вопрос-<Вы действительно верите в написанное вами или знаете то что пишите???> Вот примеры написанного:

<упор в обучении ставиться на сдвоеные(Массад),если не ошибаюсь, строенные выстрелы, > ??? ЭТО ГДЕ? ЧТО ЗА СДВОЕННЫЙ(МОССАД)??? САМИ ОСВОИЛИ?

< В условиях боя(какого?)не пользоваться, имея возможность, автоматическим огнем это мягко говоря неразумно. >??? А В ЧЁМ РАЗУМНОСТЬ??? МОЖЕТ ПОДПИЛИТЬ ТОГДА ШЕПТАЛО НА ПИСТОЛЕТЕ И ПАЛИТЬ ОЧЕРЕДЯМИ(КАК ВАРИАНТ СТЕЧКИН И F-93)???

<Чем ближе противник тем больше желание его поразить и в следствии этого увеличение кол-ва выстрелов>!!! БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ!!!

<А действие только одиночным огнем приведет к гибели, очередью умея пользоваться можно попортить крови противнику> КРОВИ ИЛИ ПСИХИКЕ???

< но я пардон пистолетчик> ЭТО СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ??? ВЫ СПОРТСМЕН??? ЕСЛИ ПИСТОЛ:,ЗАЧЕМ ПИШИТЕ ОБ АВТОМАТИЧЕСКОМ ОГНЕ, БОЕ И Т.Д.?????

<Я тренируюсь на реал а не тирный вариант отсюда и вытекают упражнения. > ИЗВИНИТЕ, НО <УПРАЖНЕНИЯ>(СИРЕЧЬ ШАБЛОН) НЕ МОГУТ ГОВОРИТЬ О БОЕВОЙ СИСТЕМЕ ПОДГОТОВКИ, ЕЁ СУТЬ ЗАЛОЖЕНА НЕ В НИХ.

< А насчет первого раза, вы никогда не видели как полный профан потными трясущимися руками всаживает пулю на уровне снайпера> НИКОГДА!!! НЕ ВИДЕЛ НИ
КОГДА И НИ ГДЕ!

<у меня после этого результат в течении дня сохраняется стабильный нет отрывов и тд.> НЕТ ОТРЫВОВ В РЕАЛЕ?????

<в основном тем что я не стою на месте выцеливая а двигаюсь, имелось ввиду классика стрельбы про тирный вариант> НЕ ВЫЦЕЛИВАЕТЕ, ЭТО НЕ ЦЕЛИТЕСЬ???? ЭТО КАК??? Я НЕ БОГ (БОГ ЗДЕСЬ МЕГРЕ ,НО СЛЫШАЛ О НЕСКОЛЬКИХ СИСТЕМАХ ПРИЦЕЛИВАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ,ПРОСТИТЕ, НЕ ИЗ СТАТИКИ, НО ЧТО ТАКОЕ <НЕ ВЫЦЕЛИВАЮ, А ДВИГАЮСЬ>????? ЭТО <ИНТУИТИВНАЯ СТРЕЛЬБА>??? ЭТО КОГДА У ВАС НЕТ ОРУЖИЯ ВЫ СТРЕЛЯЕТЕ ИНТУИЦИЕЙ?????

<А есть ли у кого методики (можно жёсткие рассчитанные на 15.. 30 дней)стрельбы по групповой цели с отсечкой или сдвигом адреналинового выброса> ЧТО ТАКОЕ <СТРЕЛЬБА С ОТСЕЧКОЙ>???? ОТСЕКАТЬ ЧТО НУЖНО, ДЛЯ ЧЕГО???? И ЧТО ТАКОЕ <СО СДВИГОМ АДРИНАЛИНОВОГО ВЫБРОСА>???? ВЫ ФИЗИОЛОГИЮ ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНО ЗНАЕТЕ???? КУДА МОЖНО СДВИНУТЬ АДРИНАЛИН ПРИ НАЛИЧИИ ЕГО В КРОВИ, А ТЕМ БОЛЕЕ ЕГО ВЫБРОС????

<тело раб привычки чему научат то и будет делать, кто-то падать на пол, а кто-то стрелять в ответ. Ступор как правило это не всегда страх, а то что данный индивид не знает и не умеет действовать в подобной ситуации, по этому и стоит на месте> ЭТО ПУСТЬ БУДЕТ ТАКИМ ШРИФТОМ, ЗДЕСЬ ОТВЕТЫ(С НЕБОЛЬШИМИ ПОПРАВКАМИ) НА МНОГО БЕСТОЛКОВЫХ ВОПРОСОВ И МИФОВ

<Это уже называется профессионализмом. И грамотно работают люди, которых к этому специально натаскивали. И вообще, что то мы углубились в психологию> НАТАСКИВАЛ И УЧИЛ КТО???? ЧТО ТАКОЕ НАТАСКИВАЛ, ДАВАЛ МНОГО-МНОГО РАЗ СТРЕЛЯТЬ <УПРАЖНЕНИЯ>???? РАЗВЕ ПСИХОЛОГИЯ НЕ ЧАСТЬ МЕТОДИКИ ПОДГОТОВКИ КС??? БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ.
КСТАТИ ПО ТЕМЕ, ВОПРОС БЫЛ ОБ ОБУЧЕНИИ РЕБЁНКА ЧЕЛОВЕКОМ НЕ СПЕЦИАЛИСТОМ, СТАЛО БЫТЬ НЕ ПОНИМАЮЩИМ ЭТОЙ ПСИХОЛОГИИ(НЕ ВЛАДЕНИЯ, НЕ ПРИМЕНЕНИЯ),СУДЯ ПО ЕГО ВОПРОСАМ. А ТУТ МНОГО ВОЗНИКАЕТ-А НАДО.

В продуктивный разговор Саныча и Флина я не вмешиваюсь, хотя и там есть ответы.

У меня есть несколько просьб к участникам.
1. Не пишите и не утверждайте то чего не знаете и не <провели через себя>(в смысле
обучения),даже если видели это в кино или слышали от того кто слышал.
2. Не считайте личный (тем более чужой),даже положительный, опыт предметом высшего
достижения достойного отображения в школу стрелкового мастерства, а предметом
тщательного анализа и поиска ошибок, а так же опор для роста.
3. Выражайтесь профессионально.
4. Учитывайте простую истину- если взять за 100% подготовку стрелка хорошего уровня(НЕ СПОРТСМЕНА), в тире, то он теряет в качестве стрельбы(время-попадание):
- 10-30% при стрельбе на открытой, не знакомой местности(вне тира);
- 10-30% при ухудшении видимости(в зависимости от фактора);
- 50-95% в темноте;
- 10-50% в ситуации стресса(ОГНВОГО КОНТАКТА)
Да, тактическая обстановка, перемещения и движения, а так же не удобные положения не имеют значимого влияния при полноценной подготовке.
5. ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, важнейшая основа подготовки, должная быть учитываема, а таких систем мало.
Спасибо

Sasha1313
P.M.
6-11-2008 17:17 Sasha1313
"В процессе тренировок возникает чувство не знаю как правильно назвать вобщем вы знаете что сможете многое и в итоге когда опасность уже очевидна есть желание вы их видите. Пример посмотрите как боксирует Рой Джонс он улыбается своим опонентам вот примерно так где-то."

Упаси вас Бог стараться "посмеяться над ошибками противника" и равняться на Джонса(хоть я и прекланяюсь перед этим спортсменом) во время огневого контакта. Тем более он побывал на полу дважды. Чем больше мифов в вашей подготовке тем больше вероятность дырок. Извините. Спасибо.

Rast
P.M.
6-11-2008 18:30 Rast
<упор в обучении ставиться на сдвоеные(Массад),если не ошибаюсь, строенные выстрелы, > ??? ЭТО ГДЕ? ЧТО ЗА СДВОЕННЫЙ(МОССАД)??? САМИ ОСВОИЛИ?

Попробую подискутировать, про Массад слышал вроде есть сдвоенные кстати вроде как в МКПС тоже встречаются, строенные кажись мозамбик называется если не ошибаюсь.

Rast
P.M.
6-11-2008 18:37 Rast
В условиях боя(какого?)не пользоваться, имея возможность, автоматическим огнем это мягко говоря неразумно. >??? А В ЧЁМ РАЗУМНОСТЬ??? МОЖЕТ ПОДПИЛИТЬ ТОГДА ШЕПТАЛО НА ПИСТОЛЕТЕ И ПАЛИТЬ ОЧЕРЕДЯМИ(КАК ВАРИАНТ СТЕЧКИН И F-93)???

Вы предлогаете если есть возможность то использовать все равно одиночный огонь? Пример на вскидку три дяди при оружии вы напротив, будете стрелять одиночными?

Чем ближе противник тем больше желание его поразить и в следствии этого увеличение кол-ва выстрелов>!!! БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ!!!

Чем ближе противник тем больше желание его поразить и в следствии этого увеличение кол-ва выстрелов>!!! БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ!!!

Вы настолько хладнокровны что будете стрелять один раз и ждать эффекта или добавите еще парочку?

Rast
P.M.
6-11-2008 18:54 Rast
А действие только одиночным огнем приведет к гибели, очередью умея пользоваться можно попортить крови противнику> КРОВИ ИЛИ ПСИХИКЕ???

В начале БД в дружественной стране Афганистан при Союзе применялась техника стрельбы очередями предусматривала использование авт огня для стрельбы по групповой мишени. Насколько помню из АК-47 при постановке боком естественный разброс на 100м в 1м.
Я тренируюсь на реал а не тирный вариант отсюда и вытекают упражнения. > ИЗВИНИТЕ, НО <УПРАЖНЕНИЯ>(СИРЕЧЬ ШАБЛОН) НЕ МОГУТ ГОВОРИТЬ О БОЕВОЙ СИСТЕМЕ ПОДГОТОВКИ, ЕЁ СУТЬ ЗАЛОЖЕНА НЕ В НИХ.

Упражнения не всегда шаблон, а без упражнений как вы видите подготовку?
А насчет первого раза, вы никогда не видели как полный профан потными трясущимися руками всаживает пулю на уровне снайпера> НИКОГДА!!! НЕ ВИДЕЛ НИ
КОГДА И НИ ГДЕ!

А криминальные сводки, первый выстрел в лоб?Не буду голословным Влад17 про 3е убийство вы думаете там был профи?
у меня после этого результат в течении дня сохраняется стабильный нет отрывов и тд.> НЕТ ОТРЫВОВ В РЕАЛЕ?????

Вы считаете что в РЕАЛЕ не бывает сдерниваний или промахов?
НЕ ВЫЦЕЛИВАЕТЕ, ЭТО НЕ ЦЕЛИТЕСЬ???? ЭТО КАК??? Я НЕ БОГ (БОГ ЗДЕСЬ МЕГРЕ ,НО СЛЫШАЛ О НЕСКОЛЬКИХ СИСТЕМАХ ПРИЦЕЛИВАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ,ПРОСТИТЕ, НЕ ИЗ СТАТИКИ, НО ЧТО ТАКОЕ <НЕ ВЫЦЕЛИВАЮ, А ДВИГАЮСЬ>????? ЭТО <ИНТУИТИВНАЯ СТРЕЛЬБА>??? ЭТО КОГДА У ВАС НЕТ ОРУЖИЯ ВЫ СТРЕЛЯЕТЕ ИНТУИЦИЕЙ?????

Вот теперь у меня без комментариев.

И личный вопрос ,а что Вас так задело непонятен порыв?

Warum75
P.M.
6-11-2008 23:26 Warum75
подскажите ссылочку - где все ж можно почитать про люшера относительно стрельбы.. и как быстро в раскачку входить? я так понимаю - метод якорей применяется?
Ветер 53
P.M.
7-11-2008 06:28 Ветер 53
Тема психологической подготовки стрелка очень обширна и, боюсь, если мы туда полезем, то уйдем далеко в сторону. Возникнет очень очень много спорных вопросов. Я заканчивал институт физ. культуры и что такое психология спорта прекрасно знаю. А за время работы в ........ . достаточно познакомился с психологической подготовкой .. . ... . Это очень очень большая тема и лезть в нее просто не стал.
Rast
P.M.
7-11-2008 12:00 Rast
Наверное и не стоит, рассмотрим возможные упражнения при холостых отработках?
filin
P.M.
9-11-2008 14:01 filin
В соседнем топике обсуждают лазерный тренажер. Может,лучше с ним чем вхолостую?Будет обратная связь, будет видно насколько хорошо выполнено упражнение.
Rast
P.M.
9-11-2008 16:23 Rast
Обратная связь хорошо, но разве он дает возможность точного прицеливания на всех дистанциях?
Sanych
P.M.
9-11-2008 16:32 Sanych
Originally posted by Rast:

Обратная связь хорошо, но разве он дает возможность точного прицеливания на всех дистанциях?

Дает. Во всяком случае не меньше чем просто холостая тренировка.

Rast
P.M.
9-11-2008 16:35 Rast
Надо будет попробовать.
Dazhbog
P.M.
11-11-2008 05:25 Dazhbog
< А насчет первого раза, вы никогда не видели как полный профан потными трясущимися руками всаживает пулю на уровне снайпера> НИКОГДА!!! НЕ ВИДЕЛ НИ
КОГДА И НИ ГДЕ!


кривите душой друг мой
Ваш первый выстрел в жизни скорей всего был идеален. И вот почему: вы когда-нибудь наблюдали стрельбу новичка из пистолета? скажем с 15 метров? Пример на мишени IPSC: первый выстрел в область Альфа - дальше - все левее-ниже (т.е. появляется все большее и большее сдергивание). А вот если ему сунуть неснаряженный пистолет, и он будет знать, что патрона нет в патроннике, то спуск будет идеальным (это видно со строны - нет характерного кивка (назовем это "тиком", по аналогии с нервным)). Дело в том, что подсознание стрелка "девственника" еще не знает, что такое выстрел, какой резкий звук от него и отдача, поэтому первый выстрел точный, т.к. он пугается после выстрела, а не до него. Как только он сделает свой первый-второй выстрел срабатывает условный рефлекс: нажимаешь на спуск - больно, громко. Появляется "тик" до выстрела. Так подсознание защищается не желая жать на крючок. Т.е. стрелок пугается до выстрела и сдергивает.
Вы можете возразить, что дескать новички не умеют правильно выцеливать. Так это миф распространенный не только в стрельбе но в разных видах спорта (бильярд, например). ВСЕ ЦЕЛЯТСЯ ПРАВИЛЬНО!!! плюс-минус 5 см (на дистанции 25 м) из-за физической невозможности идеально контролировать мышцы-антагонисты (только чемпионы мира по классической стрельбе имеют меньший разброс (около 2,5-3 см)!!!).
Это, конечно, справедливо для людей обладающих нормальным (и даже скорректированным зрением) и не страдающих болезнями, которые могли бы повлиять на прицеливание.

Далее именно в том и состоит первоначальный навык, позволяющий стрелку не сдергивать. На первоначальном этапе, чаще всего, помогает самоубеждение, что патрона нет в стволе.
Главное не выцеливать с корректировкой на сдергивание (это ужасная ошибка, которую чаще всего допускают, а потом закрепляют самоучки. потом блин полгода переучивать

filin
P.M.
11-11-2008 11:12 filin
Тут в соседней теме обсуждают лазерные тренажеры. Штука позволяет отследить ошибки обработки спуска, о которых раньше можно было только догадываться. С такой штукой попробуйте курсанту с сильным сдергиванием поставить нормальный хват. Результаты будут удивительные. А по обработке спуска - мне лениво искать, я выкладывал в этой ветке ссылку на перевод статьи по обработке спуска. Нужно будет - перезалью.
Ветер 53
P.M.
17-11-2008 23:36 Ветер 53
ДУМАЮ В НЕЁ НЕОБХОДИМО ЛЕЗТЬ. ВСЕГДА И РАССМАТРИВАТЬ ВСЕ МЕТОДЫ, СИТСТЕМЫ, ДЕЙСТВИЯ, ПОРЯДОК ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ НА СТРЕЛЬБУ И ВЫПОЛНЕНИЕ УПРАЖНЕНИЙ, ТОЛЬКО С УЧЁТОМ ПСИХОЛОГИИ.

А кто спорит? Кто-то говорил, что это не нужно? Просто у каждого уважающего себя и других стрелка, есть свои методы психорегуляции. Основаны они на схожих принципах, но они "свои". И навязывать кому-то мои личные соображения на этот счет, у меня нет никакого желания. Тут же найдется огромное количество аппонентов, которые будут утверждать, что их метод намного лучше. Мне своей методики хватает.
По поводу влияния психологического состояния стрелка на эффективность стрельбы, тем более в условиях постоянно меняющейся оперативной обстановки, вы абсолютно правы. Следить за уровнем психической активности стрелка крайне важно, как и выполнение стрельб после мощной физической и эмоциональной нагрузки.
Но.. . Уважаемые коллеги!
Все же ветка называется "Холостая тренировка", а не "Психологическая подготовка".
Может все таки кто-то поделится своими любимыми упражнениями. Будет очень интересно ознакомиться с Вашим опытом. Не буду конкретизировать. Просто, поделитесь тем, что на ваш взгляд достойно внимания при холостой тренировке.

Lehmen
P.M.
22-11-2008 00:07 Lehmen
С возвращением в раздел, МЭТР! По холостой тренировке. У меня тут перерыв в стрельбе наметился, решил проверить вашу теорию что у переученного левши не ведущий глаз подтянуть не сложно. Как говорил, стрелять я начал с правой руки но с левого глаза. Начал холостить с правой руки под правый глаз. Первые пару дней проклял всё на свете, думал никогда ничего не получится. Однако, меньше чем через всего лишь две недели правым глазом начал "работать" так же свободно как до этого левым.

Придумал ещё одно упражнение (очередной велосипед, подозреваю). Выведя пистолет выбирать и отпускать свободный ход (не доводя до спуска) с максимальной скоростью, после нескольких раз (до 10) дожимать до конца. Удерживая прицельные максимально неподвижными. Что несказано поразило, по первости с ЛЕВОЙ руки они стояли намного лучше. Так и не понял почему (хват, положение пальцев, усилия анализировал, ни до чего не додумался). Через несколько дней сравнялось. Такие дела...

meagre
P.M.
22-11-2008 01:22 meagre
С возвращением в раздел

Спасибо, с глазом, как и ожидалось.
Вопрос в другом - не понял почему "левой", не поднимая старую переписку, запутался во втором абзаце, что стояло, что нет. У меня с утра стояло около литра - "сейчас почти ничего ".
Что касается упражнения, то это ваше изобретение в чистом виде. Что-то похожее было, но в отношении рабочего хода - не вижу смысла дрюкать свободный ход до упора, начала рабочего хода - получится удар по спуску. Ствол будет клевать, а вот в ОлимпийкеМП7, МП8 тренируют пальчиком рабочий ход от его начала до срыва курка при проводке по пяти силуэтам. Только в ... . ИПСЦ есть смысл дрючиться со свободным ходом.
Приношу всем извинения, но видимо саша 1313 принял поболее меня и накарябал .... . несовместимую с первым пунктом нашей ветки, - тру.

Lehmen
P.M.
22-11-2008 02:12 Lehmen
Originally posted by meagre:

Спасибо, с глазом, как и ожидалось.
Вопрос в другом - не понял почему "левой", не поднимая старую переписку, запутался во втором абзаце, что стояло, что нет.

С левой - я пробовал всё это с правой руки правым глазом и с левой руки левым.

Что касается упражнения, то это ваше изобретение в чистом виде. Что-то похожее было, но в отношении рабочего хода - не вижу смысла дрюкать свободный ход до упора, начала рабочего хода - получится удар по спуску. Ствол будет клевать, а вот в ОлимпийкеМП7, МП8 тренируют пальчиком рабочий ход от его начала до срыва курка при проводке по пяти силуэтам. Только в ... . ИПСЦ есть смысл дрючиться со свободным ходом.

Не только с свободным, заканчивается спуском. Причём на разных пистолетах, на одних усилие спуска в SA меньше килограмма, на других больше двух. Как мне дураку кажется, должно помочь в двух вещах. Во первых усилие на пальце регулировать точнее (на оружие с лёгким спуском), во вторых можно посмотреть что творится когда сплит делаешь (а там палец работать должен быстро). Самый подлый момент - когда крючок назад отпускаешь. Что ещё интересно - прицельные ходят не столько вверх вниз, сколько вправо влево. Причём с достаточно тугим спуском - при выборе холостого хода уходят в одну сторону, а при спуске могут пойти в другую. Много нового и не хорошего про хват и обработку спуска узнаёшь

meagre
P.M.
22-11-2008 11:08 meagre
Ну раз занялись делом, а не просто жжете патроны, то уже далеко не дурак.
Что ещё интересно - прицельные ходят не столько вверх вниз, сколько вправо влево.

Все от хвата, положения пальца на спуске и моторики дожима спуска.
Причём с достаточно тугим спуском - при выборе холостого хода уходят в одну сторону, а при спуске могут пойти в другую

Пальчик должен двигаться в пределах рабочего хода - срыв курка, слегка отпускаете до щелчка западения за шептало и снова дожим. Тогда не будует клевка от удара по началу рабочего хода, но самое главное правильно взять и построить дожим без увода ствола.

Lehmen
P.M.
22-11-2008 19:10 Lehmen
Originally posted by meagre:
Пальчик должен двигаться в пределах рабочего хода - срыв курка, слегка отпускаете до щелчка запатения за шептало и снова дожим.

Это азбука, просто не могу придумать как это при холощении лучше имитировать, затвор дёргать надоедает.

meagre
P.M.
23-11-2008 23:59 meagre
Как будто свежий ветерок поднялся.

Это от калабура, постоянные смешки ИПСЦшников в нашу сторону, но свежестью? Удивляете!
meagre
P.M.
24-11-2008 00:22 meagre
Просто, поделитесь тем, что на ваш взгляд достойно внимания при холостой тренировке.

Умение действовать с оружием - научиться нажимать на спуск намного проще, да в очередности освоения стоит на втором плане. Как видите - просто.
Sasha1313
P.M.
24-11-2008 17:52 Sasha1313
"Приношу всем извинения, но видимо саша 1313 принял поболее меня и накарябал .... . несовместимую с первым пунктом нашей ветки, - тру."

Что позволено Юпитеру... . Трите, коль Юпитер и извиняться не надо за это. Единственно за что стоит, это-" видимо саша 1313 принял поболее меня и накарябал ..... ". Если даже не понятно как то, что написано относится к холостой тренировке и тренировкам вообще. Думаю, вам то всё понятно. Спасибо

meagre
P.M.
24-11-2008 18:50 meagre
Единственно за что стоит, это-" видимо саша 1313 принял поболее меня и накарябал ..... "

Хорошо, в следующий раз, стирая тексты постов с содержанием тактики или боевого опыта - буду их резервировать для оправдания своих действий. И в дальнейшем прошу посты писать менее эмоционально и с большим самоконтролем.
Еще раз мои извинения.
meagre
P.M.
24-11-2008 18:56 meagre
Originally posted by pasha333:

Хорошо. Как будто в душной комнате окно открыли. Так лучче?

Это у нас то душная комната? Если ИПСЦшники к нам принципиально не заглядывают, то потолки мы сами закоптили новыми идеями в подготовке стрелков? Инннтересннооо!!!!
У них ни одной свежей идеи в обучении, а у нас кто-то пар выпускает?

meagre
P.M.
24-11-2008 19:06 meagre
3. Выражайтесь профессионально. - Ваши слова.
Если даже не понятно как то, что написано относится к холостой тренировке и тренировкам вообще. Думаю, вам то всё понятно. Спасибо

У меня к вам Саша1313(счастливое число) большая просьба - не пишите сумбурно. Вопрос или цитата - сразу ответ или пояснение. Лучше больше конкретных постов, чем куча надерганных фраз и мысль размазанная по древу.
Спасибо. С уважением.
Lehmen
P.M.
24-11-2008 21:36 Lehmen
Originally posted by meagre:
Если ИПСЦшники к нам принципиально не заглядывают

Так уж и принципиально не заглядывают. Один из них даже в модераторы раздела прокрался. Конан-варвар, опять же. Если имеются в виду завсегдатаи раздела IPSC, то там не интересно. Слишком много посвященно внутренним российским междоусобчикам.

meagre
P.M.
24-11-2008 22:39 meagre
Originally posted by Lehmen:

Так уж и принципиально не заглядывают. Один из них даже в модераторы раздела прокрался. Конан-варвар, опять же. Если имеются в виду завсегдатаи раздела IPSC, то там не интересно. Слишком много посвященно внутренним российским междоусобчикам.

Что касается междусобойчиков - не говорите!Гостей тоже гоняют!
Несколько раз к ним заглядывал - потрындеть, банят куда попало - народ совершенно не культурный, поэтому их в Европу только за деньги пускают - для компенсации морального шока от прибывшего "спецназа" и расходов на побелку закопченых ими потолков.
И сказать Костя-варвар, как у вас язык повернулся? Да еще ИПСЦешником прокрался? Категорически против! Он практический стрелок и только претендовал на лавры полевой фельджандармерии, как в цивильной Европе - у нас этот участок не закрыт, ведь я все время у печки кантуюсь. И вообще он в Европе живет, от нас он всегда возвращается в эту... . у

Garry888
P.M.
24-11-2008 22:41 Garry888
Не, не.. . Мы тута.. .
meagre
P.M.
24-11-2008 22:56 meagre
Вооот, еще один, гляньте, а мы ему бан никуда не суем!!!!

Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Холостая тренировка... Вопрос! ( 2 )