Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Снайперы по НТВ

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Снайперы по НТВ

I-met
P.M.
17-9-2007 22:31 I-met
Может, кому будет интересно. Сорри если баян. kolyan.net
ruso
P.M.
18-9-2007 19:21 ruso
Спасибо! Очень интересно,-как вернуться в каменный век.Жаль парней,-как всегда,с идеологическими шорами и голыми идут на смерть...

Каждый умирает в одиночку...

lst
P.M.
18-9-2007 20:41 lst
Originally posted by ruso:
Спасибо! Очень интересно,-как вернуться в каменный век.Жаль парней,-как всегда,с идеологическими шорами и голыми идут на смерть...

Каждый умирает в одиночку...


Идеологических шор не заметил, но насчет голыми на смерть - согласен. Спасение утопающих - дело рук самих.
Замечательный факт про заминировали все подходы к Грозному, но составить карту минных полей забыли и теперь ходят впотьмах гуськом след в след на порядочном расстоянии друг от друга на случай если один подорвется на собственной мине. Как сказал Жванецкий, у нас подвиг одного означает преступление другого

ruso
P.M.
18-9-2007 20:44 ruso
А что я имел в виду под каменным веком?
lst
P.M.
18-9-2007 20:49 lst
Originally posted by ruso:
А что я имел в виду под каменным веком?

А какие в каменном веке были идеологические шоры? Коммунизма тогда еще вроде не придумали.

ruso
P.M.
18-9-2007 20:58 ruso
Каменный век-это одно предложение.Которое отражает общую концепцию репортажа и подготовки стрелков.Идеологические шоры-другое предложение.Где речь идёт о самих стрелках.
lst
P.M.
18-9-2007 21:06 lst
В чем шоры-то?
Также каменный век тоже на иммет никакого отношения. Дело не в устарелости подготовки, а в похуизме начальников. Хорошо обученные снайпера стоют дорого, а в казне денег мало. Следовательно их расходовать жалко Поэтому используют пушечное мясо, которое ничего не стОит.
ruso
P.M.
18-9-2007 21:14 ruso
Вот-вот.И никто не заикается о фигуре наблюдателя.Хотя-бы,для разделения комплекса вины за смерть противника.О поддержке с воздуха,о самолетах с оборудованием,позволяющем видеть пламя выстрела... Калибр 50Браунинг,почему-то,называется ... Трогает душу смена позиции без видимого прекрытия и спиной к противнику и оружием в противоположную сторону.Не видел применения ,,короткого,,приклада.

ruso
P.M.
22-9-2007 20:46 ruso
У каждой цели-около 200 костей.Которые потом у тебя под кроватью начинают греметь... Иногда,помноженные на...
А спим мы не сами... Об отморозках я не говорю.
lst
P.M.
22-9-2007 21:41 lst
Если чуваку по барабану, стрелять в мишень или в другого чувака, значит его морально-психолгическая подготовка полностью завершена. Любому режиму нужен идеальный солдат, который не думает, а палит, куда скажут, после чего спит и ест спокойно и утром, надев сапоги на свежую голову, готов к новым свершениям.

meagre
P.M.
22-9-2007 23:29 meagre
Тема не в тему ветки. Если ничего ценного не будет - закрою.

pasha333
P.M.
25-9-2007 01:26 pasha333
Originally posted by meagre:
Если ничего ценного не будет - закрою.

Закроете? Будем носить передачи и подадим на обжалование.

Nikofar
P.M.
27-9-2007 00:53 Nikofar
Не заметили вернуюю мысль (Ruso) - свобода маневра! И быстро так, за 0,2 секунды с линии огня сдристывать!
pasha333
P.M.
28-9-2007 01:07 pasha333
Originally posted by Nikofar:
Не заметили вернуюю мысль (Ruso) - свобода маневра! И быстро так, за 0,2 секунды с линии огня сдристывать!

Если честно, то мыслю не заметил.. . Туплю, как обычно. А где она была?

Nikofar
P.M.
29-9-2007 01:57 Nikofar
Если честно, то мыслю не заметил.. .

Да нет там никакой мысли. Потертости постов только, цитатами не зафиксированные. Шустрый он!
pasha333
P.M.
29-9-2007 12:02 pasha333
Originally posted by Nikofar:

Да нет там никакой мысли. Потертости постов только, цитатами не зафиксированные. Шустрый он!

Каждый имеет право на шуструю мысль.

Nikofar
P.M.
30-9-2007 22:27 Nikofar
Каждый имеет право на шуструю мысль.

+1.
ruso
P.M.
14-10-2007 15:24 ruso
Ежели вы про устранённую тему,то на это было много причин.Одна из них-синдром Кирилла и ,,кто покажется грамотейчиком?,,
fantic
P.M.
24-11-2007 00:34 fantic
Originally posted by ruso:
Вот-вот. И никто не заикается о фигуре наблюдателя. Хотя-бы,для разделения комплекса вины за смерть противника. О поддержке с воздуха, о самолетах с оборудованием, позволяющем видеть пламя выстрела.. . Калибр 50Браунинг, почему-то,называется ... Трогает душу смена позиции без видимого прекрытия и спиной к противнику и оружием в противоположную сторону. Не видел применения ,,короткого,, приклада.

Пулеметчик и есть наблюдатель и прикрытие. Соответственно в условиях полигона то что там показано - это тренировка на парных отход. Один прикрывает, другой отходит, потом наоборот. На реальных выходах - так никто не работает, как поставлены тренировки другое дело. То что в этой наспех сколоченной школе вообще применяют парную работу как прием - очень продвинуто для России. По-старинке готовили работать только в одиночку, да и вообще толком не готовили в принципе в войсках. В разновсяческом спецназе - на кого попадешь. В нашей школе инструкторами были люди побывавшие в дальних походах, активно внедряли опыт западный с поправкой "на ветер" - как-то какая нах авиация в помощь какому-то там снайперу козявке - вертушка если прилетит забрать - уже счастье великое. А если ценных разведданных не несешь домой в клюве - точку выхода могут например "скорректировать в целях безопасности", а проще перенести на пару суток время и км на 80 подальше в сторону - где потише типа.

meagre
P.M.
24-11-2007 16:05 meagre
... По-старинке готовили работать только в одиночку, да и вообще толком не готовили в принципе в войсках. ... .

Так и осталось...
В разновсяческом спецназе - на кого попадешь.

Последние лет пять получше стало, но смотреть на на результаты соревнований...
На этой ветке обсуждаем обучение в короткостволе и надо бы переместить топик в соответствующий раздел.
ruso
P.M.
27-11-2007 01:08 ruso
Умный учится на чужих ошибках, а вы всё на своих, да на своих.. . Когда про солдатика думать начнёте?
fantic
P.M.
27-11-2007 01:14 fantic
Originally posted by ruso:
Умный учится на чужих ошибках, а вы всё на своих, да на своих.. . Когда про солдатика думать начнёте?

К кому вопрос?

Если ко мне - довольно странно, я тот самый учившийся на своих и на чужих, но по некоторым общим признакам - больше на чужих.. . болтаю вот о всяком.
Если к Мэгре -еще больше странно, благодаря таким людям как он - солдатики у которых по идее шансов ноль, делают дело как бы ни было страшно и имеют всех.. . очень правильно так и подготовленных и всячески организационно защищенных.
Если вопрос к тем, кто разрабатывает методики подготовки для массового внедрения в войсках - так их здесь нет на этом сайте и ответить за них некому.

meagre
P.M.
27-11-2007 01:16 meagre
[QUOTE].... а вы всё на своих, да на своих[/QUOTE
А вы? Кому вопрос на этом сайте?
ruso
P.M.
27-11-2007 01:22 ruso
Встрепенулись.. . Ни к одному, ни к другому у меня ничего, кроме глубокого уважения нет. Обращение было.. . риторическое.. .
meagre
P.M.
27-11-2007 01:26 meagre
Если вопрос к тем, кто разрабатывает методики подготовки для массового внедрения в войсках - так их здесь нет на этом сайте и ответить за них некому.

Совершенно верно - нет и не будет, очевидно, никогда. Вы все служили и объяснять ничего не надо. Вы ведь в цирке тоже не смеетесь?
fantic
P.M.
27-11-2007 01:37 fantic
Originally posted by ruso:
Встрепенулись.. . Ни к одному, ни к другому у меня ничего, кроме глубокого уважения нет. Обращение было.. . риторическое...

А чего их задавать - риторические.. . Жизнь все расставляет по своим местам. Так посмотришь - АПС вроде как совсем не самый лучший пистолет, СВД - далеко не самая самая снайперская винтовка, а челночный бег по заснеженному полю в белом маскхалате и с зеленым РД за спиной - немного странная тактика. И авиация не поддерживает и системы всякого хитрого обнаружения "стекол" все больше дикарям на продажу, а не своим в помощь.. . А что в итоге?
В итоге остаются те - у кого включается голова на предмет - как воевать с АПС на поясе и СВД в руках, как делать маскзащиту из придорожной пыли, как попадать патроном которым вроде бы и нельзя попасть вовсе (типа пулеметной валовки, потому что других нет) и так далее и так далее...
Это такой стратегический резерв основной у командования - голова солдата.

meagre
P.M.
28-11-2007 13:53 meagre
.. . резерв основной у командования - голова солдата.

Пить беспробудно или .. . застрелиться - другого выхода нет, отвечая за их головы в этих условиях. Никто из командования что-то не стреляется, но "квасят".. . и тупеют или наоборот, уже тупые и ... !!!! Так что "думать о солдатике" нечем - под фуражкой у большинства вялая репа, сами знаете - служили, плавали. ruso прав с вопросом, но пытаться найти у них проблеск мысли, идей, инициативы, что-то спрашивать и искать их в интернете тоже бесполезно.
Слава Богу, что был несколько далек от этого, лишнего не приписывайте, fantik, мне "свезло" с весьма ограниченным контингентом и на душе спокойно.
meagre
P.M.
29-11-2007 02:29 meagre
А Вы думаете кого в те "приснопамятные" кидали во все щели - тот самый ограниченный контингент,

Пост убрал. Значит есть что-то вне нашего понимания, если имею честь переписываться.
ruso
P.M.
29-11-2007 15:56 ruso
Я хотел бы подойти к этой проблеме с другой стороны. Насколько реально в России создание частных школ по подготовке снайперов и специалистов по тактике и технике КС-а?Сертификация согласно международным нормам и их признание силовыми структурами?
Понятно, что снайпер, стреляющий из СВД стоит столько, сколько стоит эта винтовка. Аналогия с Калашниковым, извините.. . Винтовка Хеклера и Коха стоит 6 раз дороже или больше. Как это сказывается на стоимости стрелка и его подготовки?

meagre
P.M.
29-11-2007 16:23 meagre
Насколько реально в России создание частных школ по подготовке снайперов и специалистов по тактике и технике КС-а?

Деньги в России делаются на принудительной аттестации частных охранников в самой извращенной форме и вполне очевидно, от кого это зависит и кто снимает пенки с любой темы, связанной с оружием и охраной. Со стороны не подъедешь.
Заинтересованные стрелки могут быть только любители с деньгами, а таких менее0.0005% - остальные 6% настрелялись в 90-е.
Профессиональные стрелки никому не нужны, даже в силовых структурах не нужны - русский менталитет, пока гром в ж.. . не грянет, мужик в носу не поковыряет и после всех войн, конфликтов их избыток.
В России ловить нечего на мой взгляд, хотя может у кого-то есть другое мнение.
lst
P.M.
29-11-2007 19:10 lst
Originally posted by ruso:
Я хотел бы подойти к этой проблеме с другой стороны. Насколько реально в России создание частных школ по подготовке снайперов и специалистов по тактике и технике КС-а?Сертификация согласно международным нормам и их признание силовыми структурами?
Понятно, что снайпер, стреляющий из СВД стоит столько, сколько стоит эта винтовка. Аналогия с Калашниковым, извините.. . Винтовка Хеклера и Коха стоит 6 раз дороже или больше. Как это сказывается на стоимости стрелка и его подготовки?

В России в частной школе стрелять можно будет только из массо-габаритных макетов и пневматики. Если из СВД, то только из резинострельной

ruso
P.M.
29-11-2007 23:38 ruso
Возникает подозрение в неизбежности того чеченского снайпера, в его нужности для кого-то.. .
fantic
P.M.
30-11-2007 00:13 fantic
Originally posted by ruso:
Понятно, что снайпер, стреляющий из СВД стоит столько, сколько стоит эта винтовка. Аналогия с Калашниковым, извините.. . Винтовка Хеклера и Коха стоит 6 раз дороже или больше. Как это сказывается на стоимости стрелка и его подготовки?

Снайпер стреляющий из СВД стоит ровно столько сколько стоила подготовка снайперов с винтовками Хеклера и Коха, включая стоимость винтовок - которых он застрелил.

Частных школ армейских снайперов или снайперов спецподразделений - не может быть по определению.

Для российской армии в значительно большем приоритете модернизация и перевооружение - новыми ракетами, кораблями, подводными лодками, самолетами и етс.. . нежели подготовка снайперов.

В Чечне идет большая стройка полным ходом и снайперы больше никакие не нужны.
Отражать предполагается если только масштабные нападения, нападать и проводить спецоперации за рубежом как раньше - не предполагается вовсе.

Для полицейских функций есть ведомственные школы в том числе где учат снайперов, силовые группы захвата преступников, освобождения заложников и етс...
Тактические навыки американских Scout Sniper - им не нужны.

ruso
P.M.
30-11-2007 00:41 ruso
Я больше не буду.. .
fantic
P.M.
30-11-2007 06:09 fantic
Originally posted by ruso:
Я больше не буду...

Да что ты, я как бы так без лишних эмоций то что есть излагаю.
Общая тема такая - профессия Scout Sniper - это необходимый элемент войск и сил с развитой наступательной доктриной. Найти, порвать и спрятаться.
В России так - войска первого удара есть (количеством по флоту смотря) - реальных доктрин применения их на чужой территории - нет и как-то не прогнозируется в целом это. Все это по принципу "в хозяйстве пригодится" и подходы и методы на соответствующем месте - как-нибудь потом разберемся, главное надежно небо Родины закрыть и от берегов немного по воде отойти.
Полеты вот стратегических бомберов с ЯО - возобновили. О це дило - дрожи и трепещи стало-быть еврообыватель, когда на нужды "НАТы" отстегиваешь.
А пистолетиком пулять или винтовочкой - ну есть пару сотен мастеров подходящих - так их за глаза отдельные шероховатости устранить.
Эта армия больше всего приспособлена сейчас для войны - с собственным народом, любой его частью. Как бы не нарошно, но так получилось.

meagre
P.M.
30-11-2007 14:39 meagre
Для полицейских функций есть ведомственные школы в том числе где учат снайперов, силовые группы захвата преступников, освобождения заложников и етс...

Даже первые Российские соревнования снайперов под Московй были организованы по этому принципу - второй номер упражнения с пистолетом.
meagre
P.M.
30-11-2007 15:24 meagre
А пистолетиком пулять или винтовочкой - ну есть пару сотен мастеров подходящих - так их за глаза отдельные шероховатости устранить.

Переоценили раза в 2-3 или даже.. . .
Эта армия больше всего приспособлена сейчас для войны - с собственным народом, любой его частью. Как бы не нарошно, но так получилось.

Умный вы человек, очень, но может многим лучше видеть мир своими близорукими глазками?
Внешних противодействий и устремлений быть не может из того принципа, что все капиталы этой п.. братии за рубежом, но они почему то не могут понять, что это тоже все временно и зыбко.
Обещал эту тему закрыть и желею, что не закрыл.
lst
P.M.
30-11-2007 17:18 lst
Originally posted by fantic:

Частных школ армейских снайперов или снайперов спецподразделений - не может быть по определению.

Не уверен. Отдал же Пентагон Ирак на откуп американским типа ЧОПам. У нас это еще проще. Все госструктуры обвешаны разнообразными ООО для отсоса бюджетных денег. Почему бы и при, скажем, Генштабе, не учредить ОАО "Снайпер" с женами в качестве членов правления, сдать ему в аренду по остаточной стоимости полигоны и объявить тендер на обучение снайперов для ВС России?
meagre
P.M.
30-11-2007 18:52 meagre
Originally posted by lst:

Не уверен. Отдал же Пентагон Ирак на откуп американским типа ЧОПам. У нас это еще проще. Все госструктуры обвешаны разнообразными ООО для отсоса бюджетных денег. Почему бы и при, скажем, Генштабе, не учредить ОАО "Снайпер" с женами в качестве членов правления, сдать ему в аренду по остаточной стоимости полигоны и объявить тендер на обучение снайперов для ВС России?


Еще один прозорливый и юморной. Было бы озвучено, а они претворят, разовьют и любая "сказка станет былью".
Ну это самый серьезный повод для прикрытия этой лавочки.
Все, только об обучении короткостволу, только методические приемы.