Вопрос о моргании

Поругался тут с товарищем по поводу моргания. На стрельбище он мне все нервы вымотал на тему, что моргать при стрельбе нельзя. Но, я могу ГАРАНТИРОВАНО не моргать только если специально на этом концентрируюсь. Но при этом страдает концентрация на всём остальном (на результатах отражается сразу). Стоит ли тренировать "твёрдость взгляда", или лучше тренировать всё остальное, а "твёрдость взгляда" со временем придёт сама (сам склоняюсь к второму варианту)?

Стоит ли тренировать "твёрдость взгляда", или лучше тренировать всё остальное, а "твёрдость взгляда" со временем придёт сама (сам склоняюсь к второму варианту)?

Придет не только "твердость взгляда", но и редкий пульс, который некоторых докторов-двоечников повергает в шок, как.. , замедление до 40? А когда пульс 76-80, т.е. норма - спать не можешь, для организма повышенное возбуждение, как после литра кофе. А как иначе дожимать спуск после удара сердца, ведь совсем его не остановишь?
Не стоит зацикливаться на взгляде, при должной целеустремленности, всей отдаче на выстрел - забудете моргали сегодня вообще или нет.

Спасибо! (хотя многое из того что пишите выглядит фантастикой.. )

ЗЫ Думу думать надо, однако

Originally posted by Lehmen:
Спасибо! (хотя многое из того что пишите выглядит фантастикой.. )

ЗЫ Думу думать надо, однако

А чего тут думать-то? Моргать и жмуриться - 2 большие разницы. Не моргнуть важно только когда врёшь или фотографируешься на загранпаспорт.

Originally posted by lst:

А чего тут думать-то? Моргать и жмуриться - 2 большие разницы. Не моргнуть важно только когда врёшь или фотографируешься на загранпаспорт.

А вот мне говорили, что надо стремится не моргать. Это нужно для того, что бы видеть мушку в момент выстрела и понимать, куда ушла пуля.

P.S.Ну может быть я путаю это с зажмуриванием.
------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени,КВН)

Originally posted by M ifu:
.. . видеть мушку в момент выстрела и понимать, куда ушла пуля. ...

.[/B]

Это еще возможно в классике, а на практике менее, чем в четверти всех выстрелов. Слишком разнообразна техника владения оружием.

Originally posted by M ifu:
А вот мне говорили, что надо стремится не моргать. Это нужно для того, что бы видеть мушку в момент выстрела и понимать, куда ушла пуля.
P.S.Ну может быть я путаю это с зажмуриванием.

Моргание в отличие от зажмуривания настолько кратковременно, что врядли имеет значение. К тому же маловероятно, что момент, когда глаз полностью закрыт, перекрывает момент сдергивания.
У многих молодых стрелков, не моргать при выстреле - это что-то типа бравады пить водку, не морщась и не закусывая. Выглядит может и круто, но практического смысла не имеет. Даже наоборот. Естественный рефлекс для предохранения глаза.

Originally posted by lst:

Моргание в отличие от зажмуривания настолько кратковременно, что врядли имеет значение. К тому же маловероятно, что момент, когда глаз полностью закрыт, перекрывает момент сдергивания....

Есть потеря контроля над прицелом и нет отметки выстрела.
Хотя сама отметка складывается не только из визуальных данных, но и мышечно-тактильных ощущений в момент выстрела, т.е. визуальный контроль дает, исходя из строения глаза, максимальное разрешение ошибки в 2-3 габарита спортивной мишени и 1-2 часа по сектору, то комплексная оценка выстрела повышает точность оценки выстрела вдвое - до 1-2 габаритов и 1 часа по сектору.

Оригиналлы постед бы меагре:

Это еще возможно в классике, а на практике менее, чем в четверти всех выстрелов. Слишком разнообразна техника владения оружием.

Ну, правильно, статистику ж здесь постили по практике - как раз 1/5 выстрелов результативна.

Originally posted by M ifu:
А вот мне говорили, что надо стремится не моргать. Это нужно для того, что бы видеть мушку в момент выстрела и понимать, куда ушла пуля.
...

Зацеливаться не надо, и все. Хотя, бывают разные уровни - как кто-то (гы) говорил, есть кто-то (гы), кто вообще пульс задерживает при стрельбе. Поэтому - тренеруем задерживание пульса, а задерживание моргания - само придет.

Originally posted by pasha333:

Ну, правильно, статистику ж здесь постили по практике - как раз 1/5 выстрелов результативна.

Логично, хотя эти данные относятся к полиции, а как стреляют милиционеры рассказывать не надо.. .

Originally posted by pasha333:

Это надо видеть...

Хотя, не мне судить, наверное, моя прaбабушка согрешила с милиционером...

Так вот откуда тяга к оружию! Хорошо знать детали своей родословной.

Originally posted by pasha333:

Зацеливаться не надо, и все. Хотя, бывают разные уровни - как кто-то (гы) говорил, есть кто-то (гы), кто вообще пульс задерживает при стрельбе. Поэтому - тренеруем задерживание пульса, а задерживание моргания - само придет.

Остановить сердцебиение, как и дефекацию невозможно ( последствия одни и те же), а вот замедлить процесс можно.

... Мне мысль человеческая притягивает. А оружие и тренеровки с ним - как раз концентрированная мысль.

Похвальное понимание и достаточно точное определение, хотя в итоге тренировки лежат творческие вариации уже готовых решений - на концетрацию мысли врмени почти не останется.

Originally posted by meagre:

Есть потеря контроля над прицелом и нет отметки выстрела.
Хотя сама отметка складывается не только из визуальных данных, но и мышечно-тактильных ощущений в момент выстрела, т.е. визуальный контроль дает, исходя из строения глаза, максимальное разрешение ошибки в 2-3 габарита спортивной мишени и 1-2 часа по сектору, то комплексная оценка выстрела повышает точность оценки выстрела вдвое - до 1-2 габаритов и 1 часа по сектору.

Как думаете, это можно проверить на тренажере?

Originally posted by lst:

Как думаете, это можно проверить на тренажере?

Скатт позволяет сверить свои ощущения и отметки с действительным поведением оружия, но тоже не факт, что при реальной стрельбе поведение оружия будет соответствовать этим ощущениям.
На лазерном тренажере только по форме следа лазерного луча при наличии опыта. Причем многие ошибки, которые проявятся при реальной стрельбе, на лазерном тренажере тоже могут быть незаметны. Тут уже вопрос во многом зависит от тех базовых технических элементов за которыми должен следить тренер или сам стрелок,если он их знает.
Только совмещение любого из этих тренажеров с технически правильными движениями, действиями и соответствующими мышечными тонусами даст необходимый эффект.

На практике уяснил разницу между морганием и зажмуриванием - гильза в лоб прилетела, так зажмурился. И если моргаю или нет не всегда доходит, то тут сразу ясно стало, что свет выключился

На практике уяснил разницу между морганием и зажмуриванием - гильза в лоб прилетела, так зажмурился.

Ну вот и прелестно! Вопрос исчерпан.

Originally posted by meagre:

Остановить сердцебиение, как и дефекацию невозможно ( последствия одни и те же), а вот замедлить процесс можно.

А смысл? Неужели сердцебиение так влияет на точность попадания? Зачем оно надо, ждать паузы между ударами сердца, если и без этого люди стреляют достаточно стабильно?

А смысл?...

Смысл в точности, когда засчитывается зона поражения или десятые доли очка.

Originally posted by meagre:

Смысл в точности, когда засчитывается зона поражения или десятые доли очка.

О, понял. Тот, у кого кучность плохая - просто человек с пламенным сердцем.

А как насчет зрения? Заметил (не только у себя), что при стрессе (соревновательном или блондиночном) круглая спорт. мишень, бывает, деформируется в восприятии - получается слегка эллипс, вытянутый по вертикали. Замечаешь только тогда, когда кучность вниз поползла, и присматриваешься.

Когда проверял, не пил.

Originally posted by meagre:

Остановить сердцебиение, как и дефекацию невозможно ( последствия одни и те же), а вот замедлить процесс можно.

остановить сердцебиение вобще-то можно. А если Вы скажете, что это только замедлить, давайте определимся, когда оно "остановлено" и когда "замедлено". один удар в минуту - замедлено? а один удар в пять минут?

Originally posted by DisPetcher:

остановить сердцебиение вобще-то можно. А если Вы скажете, что это только замедлить, давайте определимся, когда оно "остановлено" и когда "замедлено". один удар в минуту - замедлено? а один удар в пять минут?

Есть метод?

Йога.

круглая спорт. мишень, бывает, деформируется в восприятии - получается слегка эллипс, вытянутый по вертикали. Замечаешь только тогда, когда кучность вниз поползла, и присматриваешься.

Паша,друг мой, не читал классику - Юрьева. Выговор с занесением.
Пламенное сердце у стрелка быть не может, иди в дворники и жги листву.
Как жаль, что далеко, ты, мой друг, элементарные вещи и многое в твоем сознаниии в сумраке. Учить и учить, да, забываешь многое.

Originally posted by DisPetcher:

остановить сердцебиение вобще-то можно. А если Вы скажете, что это только замедлить, давайте определимся, когда оно "остановлено" и когда "замедлено". один удар в минуту - замедлено? а один удар в пять минут?

Достаточно до 30-40 ударов в минуту чтоб проиизвести дожим спуска между ударами пульса. Это больше относится к снайперам, но и к матчевому пистолету, можете спросить у любого Олимпийского чемпиона,если не верите мне.

что при стрессе (соревновательном или блондиночном) круглая спорт. мишень, бывает, деформируется в восприятии - получается слегка эллипс, вытянутый по вертикали. Замечаешь только тогда, когда кучность вниз поползла, и присматриваешься.

При сильном стрессе и не то бывает. Когда быстро действуешь и знаешь, что делать, то стресс не успевает дойти до мозгов. Да, но дырочка(цель) всегда кажется меньше, чем на самом деле, особенно при блондиночном стрессе.
Не промажешь!

Originally posted by DisPetcher:
Йога.

А чего он обзывается?

Originally posted by meagre:
Выговор с занесением.

Упал-отжался. Пропустил как-то я у Юрьева.

Originally posted by meagre:

Достаточно до 30-40 ударов в минуту чтоб проиизвести дожим спуска между ударами пульса. Это больше относится к снайперам, но и к матчевому пистолету, можете спросить у любого Олимпийского чемпиона,если не верите мне.

Не верить Вам у меня нет никаких оснований, тем более, что мой опыт говорит о том же.
Я лишь сказал, что можно остановить сердцебиение.

Originally posted by meagre:

А стоит ли оно того, чтоб замедлять или останавливать? Врачи ох.... , когда считают мой пульс

врачи ох... . когда считают мой пульс, потому что у меня учащенное сердцебиение - в состоянии покоя 120, поднялся бегом на третий этаж - 200, при просыпании от 60 до 80. Так что приходится придумывать всякие хитрости чтобы не двинуть кони намного раньше предполагаемого срока.

Originally posted by DisPetcher:

врачи ох... . когда считают мой пульс, потому что у меня учащенное сердцебиение - в состоянии покоя 120, поднялся бегом на третий этаж - 200, при просыпании от 60 до 80. Так что приходится придумывать всякие хитрости чтобы не двинуть кони намного раньше предполагаемого срока.

Врачи радуются - опытный кролик интересный. Это Вам ох.. . надо с таким пульсом. Может, курить поменьше?

Не курю вообще. даже гашиш.

митральный стеноз. это не страшно, с этим даже в армию призывают, как сказал мне кардиолог.

Originally posted by pasha333:

На приеме у врача сидит мужик, у которого из головы торчит топор.
Врач, спокойно:
- В детстве корью, желтухой, свинкой болели?

.

А у нас(если в сознании),без шуток,спрашивают:какая аллергия на лекарства?

З.Ы. pasha333,а вы бункер на острове построили?

да нет, просто всплывала темка в "выживании".. .

потереть-то может и потер - но есть люди которые все помнят.. .

"как говорил один мой приятель - покойник - я слишком много знал... " (С)Бриллиантовая Рука.

А вот существуют ли методы борьбы с областями периферийного зрения, которые не участвуют в восприятии? Т.е. как бы белые пятна в картинке. Можно ли вообще их убрать тренировкой? (Может, кто сталкивался... )

зачем убирать периферийное зрение? наоборот, его нужно развивать!