Originally posted by puleulovitel: Охраннику крупно повезло с неопытным бандюком.
Уважаемый puleulovitel, тут почти один в один Ваша былая ситуация. Вы тут в роли неопытного бандюка Налетчик тоже выхватил пулю с первого выстрела, только охранник его из поля зрения уже не выпустил. И добил... ЗЫ. Охранник еще и задержку устранял в процессе
Он попал второй и последний. Второй пробил бочину,а последний в поясницы вырубил. С пулеуловителем никаких сравнений. Получить две-три пули пренебрегая инструкцией по досмотру автотранспорта и отстреляться от бандита при внезапном нападении это не одно и тоже. )))) получилось неплохо, очень неплохо. А задержки.. . Не пользуйтесь пластиковыми рамками.
Уважаемый puleulovitel, тут почти один в один Ваша былая ситуация. Вы тут в роли неопытного бандюка
С чего бы? Или Вы там вместе с нами были и можете судить? Что касается охранника, то ему повезло что нападавший оказался неопытным ссыкуном. Был бы опытным, привалил бы дедулю, а не убегал бы повернувшись спиной. Дед стрелял из ожидаемой бандюком позиции и ему просто повезло, что сам не нарвался на пулю. Военным спортсменам это понять сложно
Классное видео-дед-красавец.особенно интересен и показателен переход на стрельбу с одной руки при реальной угрозе ответного огня,использование укрытий,устранение задержки.. Учитывая.что дело происходит в мирное время-реакция поразительная... Я подробностей с Пулеуловителем не знаю-но там все же дело на войне в высокопрофессиональными военными происходит(И адептом Системы-а это плюс 100 к неуязвимости))-и их,военных,хорошая реакция как бы в базе предусмотрена... А тут человек скучает на пенсии-а гляди ка-есть порох в пороховницах.. Респект и уважуха,говоря по современному... ))
Подойти тоже можно по разному Охранник молодец, тут без вопросов,хотя и видно волнение и слабый хват. Тем не менее, все получилось удачно. Не знаю, как его,но в те года натаскивали некоторые отделы весьма и весьма. Одной рукой, как правило и стреляют в таких ситуациях, чему есть куча подтверждений( причём не прицельно), об чем тут речь иногда и заходила. А проф военный, естественно, был бы лучше, сразу бы окопался и прикинул поправки для стрельбы по вертолёту)
Originally posted by CIC: Не знаю, как его,но в те года натаскивали некоторые отделы весьма и весьма
ИМХО, судя по наглухо вбитым в подкорку навыкам, можно заподозрить что-то типа КравМага. Ну, и нервы, конечно, железные - как в анекдоте: "Дедушка старый, ему уже все равно." ЗЫ. Его даже задержка не удивила, все делал как машина. И решение на открытие огня - ни одной секунды промедления. Все в условиях явного стресса.
Наверняка эти сотрудники были подготовлены не хуже охранника из банка-в смысле умения стрелять и реакции,физически... и сила духа наверное была... Проблема оказалась в неприсутствии в том,что делаешь.... Там все всегда сухпай продают,уже лет 15 точно.. и даже я пару раз вопреки своей воле в этом участвовал - предсказывая такой именно финал... ( Потому что он для меня лежал на поверхности-ожидаемо и очевидно,предсказуемо,так сказать... Ну а в -этом конкретном случае-просто не ожидали-а что,никогда же ничего не случалось..
Gioser: ИМХО, судя по наглухо вбитым в подкорку навыкам, можно заподозрить что-то типа КравМага. Ну, и нервы, конечно, железные - как в анекдоте: "Дедушка старый, ему уже все равно." ЗЫ. Его даже задержка не удивила, все делал как машина. И решение на открытие огня - ни одной секунды промедления. Все в условиях явного стресса.
Крав маги тогда не было. Обычная по тем временам подготовка полиции, может продвинутая, может сам дополнительно готовился. Задержки устранять учат на автомате со смещением, забивают этот навык в подсознание, не православные западенцы))))
Ну дед на видео отработал на 100 процентов -вообще без вопросов.А налетчик был на нервяке,на отчаянный шаг пошел... Системой явно не занимался.. ) Ну и сгинул ни за понюшку табаку... )
Уважаемый СИС,Вы писали: "Есть такое и со всеми, но путём тренировок и это устраняется." Мне кажется,как не тренируйся -но если в тебя стреляют-волнение будет)Ну,может это я такой слабонервный конечно... )
Будет,но гораздо меньше. Одно дело волнение, переходящее в панику и другое, когда это предбоевое состояние с выделением адреналина в кровь. В первом случае человек действует хаотично, а во втором осознанно. Можно просто тренировкой стрелковой, довести навык до того состояния, когда цель будет поражена до того, как человек осознает опасность. Варианты существуют, нужно лишь время и деньги.
Originally posted by usfrend1: На этом видео как раз эти два состояния и представлены
Верно заметили) Потому видео именно в этом разделе, а не в криминальных сводках.
Originally posted by CIC: Можно просто тренировкой стрелковой, довести навык до того состояния, когда цель будет поражена до того, как человек осознает опасность
Так дедушка и не осознает опасности - ему не до этого, он работает. Почему кравмага и пришла мне в голову; это вот их агрессивный стиль. Дед не чувствует себя жертвой, он атакующий на самом деле. Но атакующий осторожно и правильно, с учетом ситуации. Причем, одновременно "сечет поляну" на 360 градусов и мишень не выпускает из виду. Обратите внимание на некоторые детали: калитку отпирает, не глядя; выходит, контролируя сначала зал слева, затем угол справа. Все по науке... ЗЫ. Брайан Харрисон, 30 лет практического опыта в полиции округа. Нападавший был под героином, получил два ранения: в солнечное сплетение и в крестец.
пересмотрел кучу видео с канала, на мой не проф взгляд разница в подобных случаях в том, что грабитель, в отличии от убийцы, не предполагает стрельбы и настроен просто забирать добычу наставив пушку, это дает защитникам некое преимущество, иногда даже доставая пушку на глазах грабителя, грабитель не открывает стрельбы (он психологически не был настроен, ярчайший пример двое грабят парочку на лестничной клетке) и даже если грабитель открывает стрельбу, то как правильно очень не прицельно. Поэтому много видео, когда люди защищаются (успевают) стреляя даже при наставленной на них пушки. Чисто психологический тормоз у грабителей зачастую. В то время как убийца настроен стрелять первым и убивать, тут у защитников намного меньше шансов. Безусловно и дедок молодец и прочие защитники с реакцией, системы подготовки не усмотрел, просто реакция и готовность стрельбы. пысы: как хорошо, что у нас КС под запретом.
Отчасти, не умаляя заслуг Харрисона, можно и лучше. Но в данной ситуации,как уже сказал, очень здорово получилось. И я бы не сказал, что у него агрессивная схема поведения.
В то время как убийца настроен стрелять первым и убивать, тут у защитников намного меньше шансов.
Теперь Вам осталось только осознать то, что перестрелка на пистолетах это нечто фееричное.)) И без разницы убийца, грабитель, тетечка с авоськой- у кого яйца крепче тот и победил.
Originally posted by Gets: даже если грабитель открывает стрельбу, то как правильно очень не прицельно
Скорее, очень непрофессионально стреляет, как правило. Хотя, не в этом случае. Нападавший, не сомневаясь ни секунды тоже, сразу выстрелил, целясь в голову. Отчасти, это деда и спасло; в голову попасть в такой ситуации намного сложнее, чем в центр масс. На самом деле, забавно другое. Оба стрелка ведут огонь, укрываясь друг от друга фактически за листом фанеры.
Originally posted by CIC: только поверху, но там углы и страх раскрыться
Ну да, и в верхней части и калитка деревянная. Но типичный рефлекс, если из-за фанеры высунулась часть тела, именно в нее и стараются попасть. Нет навыка "дорисовывать силуэт" за легкой преградой и стрелять по его центру. Многие профи грешат, даже опытные.
Причем, если мишень скрыта за преградой полностью, решение стрелять через эту преграду происходит почему-то быстрее. Опять чертова психология, все беды от нее... ))
Gioser: Ну да, и в верхней части и калитка деревянная. Но типичный рефлекс, если из-за фанеры высунулась часть тела, именно в нее и стараются попасть. Нет навыка "дорисовывать силуэт" за легкой преградой и стрелять по его центру. Многие профи грешат, даже опытные. Причем, если мишень скрыта за преградой полностью, решение стрелять через эту преграду происходит почему-то быстрее. Опять чертова психология, все беды от нее... ))
это тренировка собра по моему, вроде из блога одного или Разведос подкидывал, не помню, и тут как раз все правильно, потому как если ничего нет, любая преграда если и не защищает (а диски и мотор все же защищают), то хотя бы скрывает. Так что в данном случае я заметил бы лишь то, что стрельбу надо было бы вести больше лежа, но тут вопрос перемещения у спецов, в общем им виднее.
Виднее-то им оно виднее. Однако, уважаемый puleulovitel как-то по случаю, перестрелял примерно такой экипаж в полном составе. Хоть в тактику мы обещали не лезть, но просто заметим, что армейский способ укрытия от нападения за кузовом Урала, не во всех деталях применим для Жигулей. Особенно, если в нападении участвует ПК 7,62х54.
Но типичный рефлекс, если из-за фанеры высунулась часть тела, именно в нее и стараются попасть. Нет навыка "дорисовывать силуэт" за легкой преградой и стрелять по его центру. Многие профи грешат, даже опытные.
Ну вы тему подняли) Тут можно долго и нудно. Самое важное, иногда об этом доводят, это умение выбирать укрытие и иметь понятие между укрытием и прикрытием. А дальше уже нюансы. Если нормально подходят к процессу, тогда все изучают, даже рикошеты. Но встречается сие очень не часто.
Причем, если мишень скрыта за преградой полностью, решение стрелять через эту преграду происходит почему-то быстрее.
Порой даже без понимания того, что она не пробивается) А порой, элементарно через стекло не могут выстрелить. Все зависит от того, кто кого и чему учит.
По поводу видео с машиной Знаете, что меня больше всего поражает в этих видео? Это неспособность, даже спн и тд, понять, что будет дальше. Возьми автомат и просто расстреляй машину, потом обойди и ужаснись. А так, там бы были раненные и покойники, если нападавший не с пукалкой типа браунинг бэби.
Originally posted by CIC: Знаете, что меня больше всего поражает в этих видео?
Справедливости ради, обычно нам неизвестна конкретная ситуация и задача, отрабатываемая на видео. Возможно, это действия в ограниченном пространстве, когда деваться некуда. Возможно, еще что-то. Но, в общем случае, (с точки зрения пулеметчика ) рассредотачивающаяся "по низам" групповая цель сложнее для поражения, чем "кучкующаяся" за листом жести. ЗЫ. А укрываться за бензобаком Жигулей не стоит в любом случае. Можно попасть в ад еще до страшного суда
Originally posted by CIC: Отчасти, не умаляя заслуг Харрисона, можно и лучше. Но в данной ситуации,как уже сказал, очень здорово получилось. И я бы не сказал, что у него агрессивная схема поведения.
Есть нюанс в американском законодательстве. Частный охранник имеет право на защиту себя и других граждан от преступника, но не обязан рисковать при этом жизнью и обезвреживать преступника. Харрисона за его агрессивное "полицейское" поведение чуть не посадили (два месяца разбирались). Выстрел в спину по убегающему без оружия преступнику...
Для получения лицензии частного охранника в Иллинойсе нужно прослушать 40 часовой курс. "Забиться под лавку и не отсвечивать при грандиозном шухере" священное право выпускника курса на будущем рабочем месте. Так их учат - не геройствовать. Герои работают в полиции, им за это платят дополнительно.
Выстрел в спину по убегающему без оружия преступнику...
У нас была, может еще и есть статья Задержание преступника- устраняет уголовный характер деяния.
Возможно, это действия в ограниченном пространстве, когда деваться некуда.
возможно, но тогда, практически все, отрабатывают действия в ограниченном пространстве из автомобиля, возможно предполагается нападение в гараже.
"по низам" групповая цель сложнее для поражения, чем "кучкующаяся" за листом жести. ЗЫ. А укрываться за бензобаком Жигулей не стоит в любом случае. Можно попасть в ад еще до страшного суда
в данном конкретном случае, там вообще без вариантов, особенно с пулеметом. Хоть залягай, хоть жмись к колесу- трындец обеспечен.
Originally posted by puleulovitel: Все было совсем не так Ну да речь не обо мне.
Ну, скажем точнее, не совсем так. И речь, конечно, не о Вас (подробности личной жизни не спрашиваем); речь о Вашем конкретном опыте. Уникальном, по крайней мере, для Ганзы. Ну, кто еще тут может (в открытую) рассказать о своих подобных приключениях? ЗЗЫ Не, рассказать-то мы все могем, конечно. Но только, если орден Мужества в доказательство не надо предъявлять.. .
