Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
По какой Системе готовился? ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

По какой Системе готовился?

puleulovitel
P.M.
19-3-2017 20:13 puleulovitel
да я особых секретов не выдаю вроде.. )или что то в моих словах вызывает мое недоверие?) Честное слово-так и было... Там еще прямо рядом со мной видеокамера стояла на треноге-так она весь эпизод запечатлела,даже в дсп фильм попали.. )

Хочется материться.
Я совсем не про секреты, А ПРО ВАШУ (прошу без обиды) СЛАБУЮ БОЕВУЮ ПОДГОТОВКУ!!
Характеризовать ее терминами не буду.
НО, ВЫ КАК ОФИЦЕР ПРОСТО ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ ОПРЕДЕЛЯТЬ ДИСТАНЦИИ ДАЖЕ ГЛАЗОМЕРОМ, ЗНАЯ И УЧИТЫВАЯ ПОПРАВКИ НА КЛИМАТ, ВРЕМЯ СУТОК, МЕСТНОСТЬ, ОКРАСКУ ПРЕДМЕТОВ И ЦЕЛЕЙ И Т.П.
filin
P.M.
19-3-2017 20:24 filin
АН-94 давно в руки не попадался,никаких неудобств кроме диоптра не помню. Производили его практически без оснастки,так что даже о приличных сериях разговора не было. Автомат недоработан,но его принципы очень интересны.
Про разборку - сборку тоже можно долго и увлеченно рассказывать.

Я недавно в первый раз с 2000 года разбирал SPAS-15.Мучения были,пока не вспомнил последовательность действий.
CIC
P.M.
19-3-2017 20:28 CIC
usfriend а почему вы пристреливали прицел на сто ? Интересно, почему именно так и из чего исходили.
Gioser
P.M.
19-3-2017 20:51 Gioser
Originally posted by filin:

Автомат недоработан,но его принципы очень интересны.


filin, при всем огромном к Вам уважении, но что там интересного?
Накопление импульса отдачи на первом выстреле? АН - оружейный курьез, не более того. Примерно как автомат для стрельбы из-за угла.
Gioser
P.M.
19-3-2017 21:02 Gioser
Originally posted by puleulovitel:

Хочется материться.
Я совсем не про секреты, А ПРО ВАШУ (прошу без обиды) СЛАБУЮ БОЕВУЮ ПОДГОТОВКУ!!
...
НО, ВЫ КАК ОФИЦЕР ПРОСТО ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ ОПРЕДЕЛЯТЬ ДИСТАНЦИИ


Это "синдром ветерана" - все-то знаю, везде-то был.
В тумане определить дистанцию иногда вообще невозможно.
Вы просто забыли уже, как оно бывает.. .
puleulovitel
P.M.
19-3-2017 21:07 puleulovitel
В тумане определить дистанцию иногда вообще невозможно.

Там туман еще был?
Это "синдром ветерана" - все-то знаю, везде-то был.

Вы уж простите, эти вещи солдат срочник должен знать
Gioser
P.M.
19-3-2017 21:13 Gioser
Originally posted by puleulovitel:

Там туман еще был?


Ну, да.
"А так очень сложно рано утром,легкий туман.... точных ориентиров вокруг тела нет"
Честно, тут любой обмишуриться может, а не только солдат-срочник.
puleulovitel
P.M.
19-3-2017 21:17 puleulovitel
Похоже, что воду в ступе толочь бесполезно.
Каждому свое.
Для меня главное, чтобы для Армии и силовиков автоматы и пулеметы под одиночный огонь не переделали, а кто же вас военных спортсменов знает - вдруг этот вопрос решите через свои обширные связи на верхах
puleulovitel
P.M.
19-3-2017 21:24 puleulovitel
легкий туман

Легкий значит.
точных ориентиров вокруг тела нет

Плакат с указанием дистанции тот гаденыш не выставил.
тут любой обмишуриться может

Обмишурится может вообще любой, даже самый крутой перец.
Но только он, если живой остался, признает свои ошибки и делает выводы, причем правильные. Чтобы самому не допустить повторения ошибок и передать свой опыт другим, чтобы они тоже не допускали таких ошибок.
Gioser
P.M.
19-3-2017 21:24 Gioser
Originally posted by CIC:

а почему вы пристреливали прицел на сто ? Интересно, почему именно так и из чего исходили.


Коллиматор хорош для ближнего боя.
Так на какую дистанцию его пристреливать-то? На километр?
На этом расстоянии прицельная метка будет размером в силуэт танка
или даже больше.
Табельный радиус рассеивания автомата примерно соответствует угловому
размеру метки на 100 метрах. Коллиматоры, к слову, проектируют, исходя
из этого соотношения.
Gioser
P.M.
19-3-2017 21:33 Gioser
Originally posted by puleulovitel:

Похоже, что воду в ступе толочь бесполезно.


Если бы хоть воду
Насухую дрочим (извиняюсь за гусарский слэнг).
CIC
P.M.
19-3-2017 21:35 CIC
Коллиматоры, к слову, проектируют, исходя
из этого соотношения.

При таком использовании,сами себе вилы втыкаете. До 400м точка буде размером с грудную по ширине, можно её использовать и на такой дистанции и перекидывать не надо. А по уму, если уж на то пошло и надо, тогда ( на тему ветра и тд) основной оптика, а коллиматор на бок. Ой... . Так же спортсмены делают. Либо магнифер, он откидной и спасает ситуацию. Но пристреливать надо,на мой взгляд, на прямой выстрел.
usfrend1
P.M.
19-3-2017 21:35 usfrend1
Originally posted by CIC:

usfriend а почему вы пристреливали прицел на сто ? Интересно, почему именно так и из чего исходили.



Потому что предполагал иную работу-не ту,что выпала..
Originally posted by puleulovitel:

Я совсем не про секреты, А ПРО ВАШУ (прошу без обиды) СЛАБУЮ БОЕВУЮ ПОДГОТОВКУ!!
Характеризовать ее терминами не буду.
НО, ВЫ КАК ОФИЦЕР ПРОСТО ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ ОПРЕДЕЛЯТЬ ДИСТАНЦИИ ДАЖЕ ГЛАЗОМЕРОМ, ЗНАЯ И УЧИТЫВАЯ ПОПРАВКИ НА КЛИМАТ, ВРЕМЯ СУТОК, МЕСТНОСТЬ, ОКРАСКУ ПРЕДМЕТОВ И ЦЕЛЕЙ И Т.П.



Ну мне как не занимавшемуся Системой можно и простить... Чего уж там... ) Да,признаюсь-не мог понять,какое расстояние.. Возможно,у Вас всегда все получалось лучше-так на то Вы и профи,а я так,человек в этих делах случайный.. )
Originally posted by puleulovitel:

Вы уж простите, эти вещи солдат срочник должен знать



В свою защиту скажу-когда видеозапись этого эпизода просматривали мои друзья-у всех был один вопрос-"А какая тут дистанция?".. ) Понятно,это видеозапись,там еще труднее понять... Ну как было,так и написал-простите,если сможете.. )
usfrend1
P.M.
19-3-2017 21:39 usfrend1
Originally posted by puleulovitel:

Но только он, если живой остался, признает свои ошибки и делает выводы, причем правильные. Чтобы самому не допустить повторения ошибок и передать свой опыт другим, чтобы они тоже не допускали таких ошибок.



А я не признаю своих ошибок?) Не делаю выводы? Скрываю что то?) нет,это не так.. )Я однажды и с пятнадцати метров промахнулся-и такое было.. честно говорю.. )Вам хорошо,у Вас такого не бывало-Система помогла,ну а мне простительно.. )
И,кстати,Вы мне пишете-"Никому об этом не сообщай".... Как так,Что бы потом обвинить в непризнании ошибок?)
puleulovitel
P.M.
19-3-2017 21:43 puleulovitel
на то Вы и профи

Совсем себя профи не считаю, был бы профи не был бы столько раз ранен.
Мы говорим совсем об элементарных вещах, не знать которые нельзя.
Простите меня убогого.
usfrend1
P.M.
19-3-2017 21:45 usfrend1
Originally posted by CIC:

Но пристреливать надо,на мой взгляд, на прямой выстрел.



В целом,я с Вами согласен.Но в тот период дистанции были очень короткими,эта ситуация была нестандартной,если так можно сказать.. Поэтому пристреливали на сотку.Магнифер очень помог-просто лучше разглядеть и цель и свои попадания... Противник стрелял с механики 5,45-но без пламягасителя.. Стрелял достаточно точно,на видео слышен свист его пуль и видно как травинки рядом с моей бестолковкой срезает.. )
usfrend1
P.M.
19-3-2017 21:50 usfrend1
Originally posted by puleulovitel:

Мы говорим совсем об элементарных вещах, не знать которые нельзя.
Простите меня убогого.



Да нет проблем,Вы меня не обидели.. )Я теорию знаю-но бывает,что не получается.. ( Вот смотришь-и не понимаешь... Нет,если бы время было подумать,присмотреться... -тогда конечно да,а тут у меня времени на это не было... Может реакция плохая или просто дурак.. ).Ну да ладно,ошибку свою признаю,буду над собой работать.)
puleulovitel
P.M.
19-3-2017 21:53 puleulovitel
Вы мне пишете-"Никому об этом не сообщай"

Я Вам написал не говорить об этом, как раз именно потому, что не увидел Ваши выводы из ситуации в которую Вы попали.
Если бы Вы хотя бы написали, мол в дальнейшем выводы сделал, поработал с коллиматором, прибил его под разные дистанции и таки да, очередью шанс попадания был бы выше, потому что.. .
Но у Вас я увидел только сетования на неожиданность, легкий туман и т.п.
CIC
P.M.
19-3-2017 22:08 CIC

В целом,я с Вами согласен.

Лихо у вас сложилось. Это как раз на тему,что должно быть все. Коллиматоры,оптика,ночники,глушители и тд. Всем этим надо обучать пользоваться и применять.

прибил его под разные дистанции и таки да, очередью шанс попадания был бы выше, потому что.. .

А как его под разные то пробить?
Очередью? На двести? Ну ну.
usfrend1
P.M.
19-3-2017 22:16 usfrend1
Originally posted by puleulovitel:

Я Вам написал не говорить об этом, как раз именно потому, что не увидел Ваши выводы из ситуации в которую Вы попали.
Если бы Вы хотя бы написали, мол в дальнейшем выводы сделал, поработал с коллиматором, прибил его под разные дистанции и таки да, очередью шанс попадания был бы выше, потому что.. .
Но у Вас я увидел только сетования на неожиданность, легкий туман и т.п.



Я не думаю,что очередью у меня шанс был бы выше.Во всяком случае,у противника не получилось.. )Признаюсь честно-не "поработал с колиматором и не "прибил"его на разные дистанции"Просто понял,как стрелять на 185 при пристрелке на сотку.. И подумал о том,что если дистанции станут подобными-пристреляю на дальность прямого выстрела.. . Но не понадобилось-не говорю что не надо-зависит от условий,привычки и тд.. Коллиматор для стрельбы на"далеко"реально не такая удобная вещь-с магнифером еще туду сюда,Элкан-переменник-тоже ничего.. А на коротких дистанциях-самое то.. .
Prostak
P.M.
19-3-2017 22:35 Prostak
usfrend1:

Я не думаю,что очередью у меня шанс был бы выше.Во всяком случае,у противника не получилось.. )Признаюсь честно-не "поработал с колиматором и не "прибил"его на разные дистанции"Просто понял,как стрелять на 185 при пристрелке на сотку.. И подумал о том,что если дистанции станут подобными-пристреляю на дальность прямого выстрела.. . Но не понадобилось-не говорю что не надо-зависит от условий,привычки и тд.. Коллиматор для стрельбы на"далеко"реально не такая удобная вещь-с магнифером еще туду сюда,Элкан-переменник-тоже ничего.. А на коротких дистанциях-самое то...

Интересно тут))
Мы уже лет так с 5 рекомендуем и заставляем пристреливать колиматоры на 200 метров(это для 5.45 более актуально). Посмотрите таблицы и после пристрелки отработайте на дистанциях 15, 25, 50, 10-, 150, 200, 250 метров, вам понравится. Ну и на дистанциях до ста-плоский автомат, т.е. повернутый на 90 градусов против часовой стрелки. Сказку рассказывать не буду, но не в далекие времена, один хлопчик сложил троих на 330 метрах достаточно уверенно, пока длинностволы не впряглись.

Prostak
P.M.
19-3-2017 22:38 Prostak
Ну и Элкан, очень положителен. У него есть минус, который убирается тренировкой- луна на кратности 1(имеется ввиду при скоростном выведении, он меньше прощает ошибки), все таки прицел. Но, при правильной тренировки хвата и прикладки после выведения, решаемо. Новосибирск делает сейчас подобный прицел, но у него проблемы с постоянством СТП.
usfrend1
P.M.
19-3-2017 22:44 usfrend1
Originally posted by Prostak:

Мы уже лет так с 5 рекомендуем и заставляем пристреливать колиматоры на 200 метров(это для 5.45 более актуально). Посмотрите таблицы и после пристрелки отработайте на дистанциях 15, 25, 50, 10-, 150, 200, 250 метров, вам понравится. Ну и на дистанциях до ста-плоский автомат, т.е. повернутый на 90 градусов против часовой стрелки. Сказку рассказывать не буду, но не в далекие времена, один хлопчик сложил троих на 330 метрах достаточно уверенно, пока длинностволы не впряглись.




Да,вполне нормальное решение.
filin
P.M.
21-3-2017 08:35 filin
Да,вполне нормальное решение.

Желательно просчитать траекторию при такой пристрелке.Обычно без проблем можно стрелять в районе 300 м - понижение невелико,на 100 м небольшое превышение.Когда-то так пристреливал оптику - до распространения милдотов.
usfrend1
P.M.
21-3-2017 17:59 usfrend1
Originally posted by Prostak:

но не в далекие времена, один хлопчик сложил троих на 330 метрах достаточно уверенно


Вот этот момент интересен-они шли-лежали-сидели? В течении какого времени это произошло,Вели ли ответный огонь?Знал ли "хлопчик"расстояние.. Если можно подробнее узнать-был бы признателен.. .
Prostak
P.M.
21-3-2017 23:34 Prostak
usfrend1:

Вот этот момент интересен-они шли-лежали-сидели? В течении какого времени это произошло,Вели ли ответный огонь?Знал ли "хлопчик"расстояние.. Если можно подробнее узнать-был бы признателен...

Не понимаю, получили?

usfrend1
P.M.
22-3-2017 07:16 usfrend1
Получил,спасибо,ответил.
Slon357
P.M.
26-3-2017 11:41 Slon357
Originally posted by Prostak:

Ну и на дистанциях до ста-плоский автомат, т.е. повернутый на 90 градусов против часовой стрелки.


Почему так?
CIC
P.M.
26-3-2017 15:54 CIC
Кстати, одиночными плоским?
CIC
P.M.
2-5-2017 16:06 CIC
Вам действительно интересно или это реклама ролика?
YuraSF
P.M.
1-8-2017 05:22 YuraSF
По теме. Дедушке реально повезло что дело не возбудили. Считай, лотырею выиграл.
Leva1973
P.M.
29-3-2020 14:27 Leva1973
YuraSF:
По теме. Дедушке реально повезло что дело не возбудили. Считай, лотырею выиграл.

Согласен

DENI
P.M.
30-3-2020 15:15 DENI
Originally posted by Leva1973:

Согласен


Данный раздел не является филиалом конкурса на "тупой и еще тупее".

Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
По какой Системе готовился? ( 5 )