избавить ветку от "боевых" опусов, хотя тут все не без греха (и ТС тоже )
Это больше не мое стремление или взгляды на тему. Тут как раз наоборот - грань столь тонка и размыта что отделить тяжело. Кроме того, мне самому не только спорт интересен Но! Поступают мне недвусмысленные намеки от администрации. Поэтому я еще раз прошу всех участников обсуждать все без "кровь, кишки, распида@асило", а несколько завуалированно. Если тема будет сползать далеко от "подготовки стрелка" в военные мемуары, политический диспут или выяснение личностных отношений - забаню наиболее адиозных и непонятливых ораторов, и тем самым постараюсь избежать закрытия темы администрацией.
вечером потру за собой
Не нужно! Я сам определюсь с контентом и лишнее затру. Пока считаю что почти все в рамках
Originally posted by Охотник1975: а вообще стресс вызывают любые даже самые безобидные действия, главное, что бы они были или неожиданны или незнакомы обучаемому
Стресс вызывает так называемый "разрыв шаблона": боец действует в рамках сценария, который внезапно изменяется. И всегда будет так, что, пока он не нашел решения в новых условиях, будет внушаем извне. Вплоть до утраты самодостаточности и подчинения тому, кто заорёт: "взвод, слушай мою команду!" Человеческая природа... Конечно, есть простой путь: напихать в бойца кучу "пожарных" стереотипов именно на такой случай, чтоб не растерялся. Но, ИМХО, не панацея.
Рядовой Пупкин, что вы будете делать при вспышке сверху?
-Испаряюсь; поднимаюсь радиоактивной пылью в верхние слои атмосферы; выпадаю радиоактивным дождем, заражая территорию противника!
Старый советский армейский анекдот. Мораль: в любой ситуации делай что-нибудь, нельзя "зависать". А вот что "что-нибудь" нужно забивать в моторику. Сознание уловило маркер - руки делают. Пример: снял с предохранителя, зарядил, прицелился, нажал на крючек, выстрела нет - разрыв логической цепочки. Голова еще не осознала, а руки уже тянут рукоять перезарядки (а у некоторых еще и ноги несут в укрытие).
Громкие и резкие крики действительно мощный раздражающий фактор. И такой способ накачивать стресс на тренировке вполне рабочий. Матом не обязательно, но фонетика такова, что на сознание такие слова действуют сильно. Короткие, резкие, шипящие. Как лай или рычание. Подкорка начинает воспринимать как источник дополнительной опасности.
Как-то лицезрел на дуэльном упражнении. Публика болела за одного из стрелков и освистывала второго. Так он на перезарядке не мог секунд 15 магазин примкнуть. Вот так.
Originally posted by Север150: на сознание такие слова действуют сильно. Короткие, резкие, шипящие. Как лай или рычание. Подкорка начинает воспринимать как источник дополнительной опасности.
На сознание действуют деструктивно, потому что работают впрямую на подкорку. "мощный раздражающий фактор" для неподготовленных к такому воздействию.
Originally posted by Север150: Не знаю кому-как, а мне тяжело себя на тренировке возбудиться до соревновательного тонуса психики. Приходится визуализировать мысленно.
На каждой тренировке такого соревновательного тонуса как раз-таки и не надо. Противоречит всем теориям обучения. Не нужно на тренировке выходить в галерею, воюя как в последний раз. Важно понимать, что вы готовитесь к "главному"! И все, что Вы делаете на тренировке, есть элементы подготовки к "этому".
А вот, главное - это у всех разное. Кому-то спорт, кому-то что-то другое.
На мой взгляд, отрабатывается какой-то блок по элементам, потом в комплексе, потом проверка под стрессом. От простого к сложному надо идти, как мне кажется.. .
Охотник1975: На мой взгляд, отрабатывается какой-то блок по элементам, потом в комплексе, потом проверка под стрессом. От простого к сложному надо идти, как мне кажется...
Ну что, выдохлись? Давно такого не было, наболтали 37 страниц, а результат? Спасибо Северу 150 и всем заинтересованным участникам тоже по 150гр. Тут упоминали Косту и выложили его ролик, хотя не знаю кто это такой, но оружие держит грамотно. Вот и разберите на "кубики Лего" биомеханику его хвата и изготовок, физику приемов управления оружием. Об этом хвате мы давно говорили с Лееменом (не ищите - почистил).Все предельно просто - не пугайтесь, главное понять принципы, основанные на законах физики. Потом из кубиков построите учебные программки в своих интересах. Мгновенный успех не обещаю - общепринятая метода, но будет проще осознавать, строить, приспосабливать на принципиальной основе под свои произвольные действия, а не тупо копировать картинку в целом.)))
Думаю, что нужно внимательно изучить видео Глеба Сватикова и Сергея Орлова.
Флаг в руки. С видео я не умею работать - надергайте кадров с интересным для вас крупным разборчивым планом и выкладывайте на обсуждение. Я думаю это правильно или как вы считаете нужным, но с конкретным вопросом, определенной задачей. И подчищайте 314... болов, противно заходить на загаженную страничку.
не хуже уж тех же Косты с Хейли стреляют, я думаю, наши топовые практики
Так. Но Я и большинство посетителей пока весьма далеки. Еще раз спасибо всем кто дает советы и твечает на вопросы. Отдельно Глебу Сватикову - один из немногих Мастеров кто не воротит носа от новичков.
затеял этот треп.
Затеял для тех кому он нужен. Насильно мил не будешь
По Хейли и Косты разобрать механику можно. Но нужно ли? Это в большей степени шоумены. Где выигранные ими чемпионаты?.. Это раз Кроме того их техника в большей степени заточена под использование AR с коллиматором. Для АК использование затруднено, будет перекрыта оптическая ось мех ПП. Это Два. От техники с вывернутым локтем руки удерживающей цевье уже отказываются. Кроме потери большого сектора обзора, там еще и закрепощение возникает. Все же в тех же США спортсмены в большинстве стреляют по-Микулековски. Это три.
Так стоит ли затеваться с копированием техники этих ребят?
А хитрого там мало. Большой палец давит сверху на цевье, поддерживающие снизу - тянут цевье к стрелку. Локоть вывернут в неестественную позу - наверх, чтобы "выключить" сустав. Все маневры оружием -поясницей. Как башня танка. Это иногда дает плюс в плане устойчивости удержания, но в минус маневренности. Когда в движении задействованы и руки и поясница - скорость чуть выше, углы разворота шире. Вот так сам Коста демонстрирует свой хват (обычно когда мишень одна или несколько но в узком секторе ) А вот когда семинар ближе к "тактике" и мишеней много с разносом по уровням, по фронту или в глубину, сам держит оружие уже вот ТАК И второй вариант мне видится более гибким. IMHO
нет. Если вы послушаете что он объясняет - то поймете что мишень параллельна его груди. Эта стойка фронтальна насколько возможно. Правая нога чуть отставлена назад для устойчивости.
Они не могут быть параллельны в силу естественной физиологии и необходимости удержания предмета в руках. Если одна рука вытянута, а вторая у груди - мышцы плеч заведомо расположены несимметрично. Ракурс и на фото и на видео несколько вводит в заблуждение
Мне не оч. интересно, что он объясняет
Он объясняет то, что на видео плохо заметно. Иногда стоит и послушать.
Originally posted by udarnik38: А что Вы хотите получить от использования той или иной стойки (изготовки)?
Баланс точности, скорости производства повторных выстрелов по этой же цели, удобства поводки, а также переноса на следующую цель. В зависимости от задач акцент может смещаться в ту или иную сторону.
Север150: Я боюсь что получится неудобоваримо. Слишком квалификационные упражнения зависят от класса оружия. АК стандарт и AR опен по-любому нужно сранивать отдельно + фактор мощности + огород с уровнем самого стрелка. Гигантская аналитическая работа требуется. В качестве квалификационного отлично идет "неваляшка". 85 метров, лист а4, 30 выстрелов без промахов. Ограничение по времени скажем 60 секунд.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, от куда видео с упражнением "Неваляшка"??? Хотелось бы узнать- за 60 секунд, человек с видео попал 30 раз в А4 на 85 метров???!!!! Это профессиональное любопытство. Спасибо за помощь
вообще-то 75м в оригинале и время 1мин 50сек. Видео мое, там где на фоне "Волги", в тот раз настрелял что-то около 25-26 попаданий ЕМНИП за 90 сек. Видео с "косяками" выложено специально Попадал и все 30 за чуть быстрее. При определённой тренировке нет никаких проблем.
"Неваляшку" придумал Ветер))). Давайте быть точными-это упражнение, для боя в лесу было введено там где его мог увидеть Ветер лет так 6 назад и в базе является следующим: 30 выстрелов, 30 последовательных движений(стоя,колено,лежа,колено,стоя,колено и т.д), за 30 секунд! Что, при попадании 28 выстрелов в зачетную зону( А4), позволяло сделат вывод о готовности бойца к короткому динамичному огневому контакту,т.к. показывало как он работает с оружием, ногами и как работает голова. Упражнение имеет порядка 20 разновидностей и является зачетным. на "хорошо"-33 секунды, на "уд" 36 секунд. Его прелесть в том, что его можно сделать лишь при правильных закрепленных навыках выведения оружия и прицеливания, работы тела и ног, а так же "синхронизации" оружия-головы -ног. Очень качественное упражнение. Стрелять его за 90 секуунд, это для беременных тараканов.)Как то так.Извините. Спасибо
Охотник1975: вообще-то 75м в оригинале и время 1мин 50сек. Видео мое, там где на фоне "Волги", в тот раз настрелял что-то около 25-26 попаданий ЕМНИП за 90 сек. Видео с "косяками" выложено специально Попадал и все 30 за чуть быстрее. При определённой тренировке нет никаких проблем.
Спасибо. Быстрее 90 секунд-хороший результ, но судя по видео, вам есть куда деть еще секунд 15.
Уважаемый Простак,хочу заступиться за Охотника(хоть он об этом и не просит).Все же возраст влияет на скоростносиловые качества).Дай бог,что бы все ополченцы так смогли.... Для молодых спортивных людей, солдат и офицеров спецназа-это конечно по силам.
usfrend1: Уважаемый Простак,хочу заступиться за Охотника(хоть он об этом и не просит).Все же возраст влияет на скоростносиловые качества).Дай бог,что бы все ополченцы так смогли.... Для молодых спортивных людей, солдат и офицеров спецназа-это конечно по силам.
первое упражнение теста СпН КМП США, с патруля, стоя 2, с колена 2, лежа 2, 10 секунд максимум, 50 метров АС.. . судя по всему они там точно беременные))) Скажу честно в свои лета я смог уложиться в 7 сек.. . 30 неваляшку не сделаю точно))) даже в спортивной молодости(((
2 Prostak Да и собственно мы же тут не для меряния пиписьками выкладываем то или иное видео, а для иллюстрации в принципе Долго на пальцах объяснять как выглядит "неваляшка" например, а тут челове может составить представление. Ну а то, что кто-то может "быстрее, выше, сильнее", чем в том или ином ролике, вызывает только уважение..
А что Вы хотите получить от использования той или иной стойки (изготовки)?
БОльшую свободу в управлении оружием. Выраженную в росте результатов выполняемых упражнений и снижении усилий на это.
Как влияет то, или иное, взаимное расположение частей тела ("динамических звеньев" (с) Мебиус) на результат стрельбы?
При верном взаиморасположении: Меньше непредсказуемых явлений в серии выстрелов - отрывов, например. Меньше усилий на возврат оружия после выстрела. Меньше накопление усталости и психологических ошибок в ходе и после выполнения серии. Меньше время на производство первого выстрела. При неверном - то же самое, но как правило, наоборот.
И что является критерием правильности выбранной изготовки?
Правильной является изготовка, при которой интуитивная наводка в цель совпадает с требуемой. Причем не только в первом выстреле серии, но и в последующих.
Да, извините, ни в коем случае не хотел задеть кого то и тем более Охотника! Повторю- результат хороший, и уж тем более после добавленного ниже. Это раз. Упражнение так и называется "30х30х30",а "неваляшка" уже креатив, ну да вы правы- смысла искать обладателей лавров нет. Про дистанцию- как уже писал выше, упражнение было введено, в России, в 2000 году как зачет для леса. который предполагает короткие динамичные огневые контакты. В средней полосе России средняя дистанция 15 метров, на Кавказе в буковых лесах можно и на 70 работать. В упражнении "30х30х30" последняя 30, это дистанция. Если думаете ,что это просто, попробуйте. Для примера, в Дагестане, в зарослях кустарника мой парень на встречке стрелялся с парой духов на 3.5 метрах-кустарник в лесу. Итог 1.5 в его пользу. При одновременном обнаружении,он успел сделать сделать уход в сторону и на колено, слажить одного и ранить другого, после оттянуться назад метров на 10. Это красиво здесь, а там как то одномоментно и постоянно ведя огонь. Ополченец-о! Понял(в хорошем смысле). В варианте стрельбы "30-30-30" на 70-100 метров, попробуйте не в А4, а зону, с этот лист, но чтобы стрелок не видел белый лист,т.е. по "зеленой корове" и время не должно быть больше 60 сек. Спасибо
Еще раз разъесню- у меня нет притензий к видео выложенному здесь, кроме того, что судя по нему, стрелявший сможет работать быстрее при меньших затратах сил, если разберется с ногами и телом. Спасибо
Originally posted by Alexaha: 30 неваляшку не сделаю точно))) даже в спортивной молодости(((
Сделаете, если очень захотите! )) В этом упражнении акцент не на стрельбе (на 30м), а на рационализации движений встал-наколено-лег-наколено-встал. Требует хорошей физической формы и умения ложиться/вставать быстро и правильно. Почему и называется "неваляшка", очень точно дает образ движения. Как подводящее упражнение хорошо потренироваться без автомата; расслабляясь, "осыпаться" вниз на колено и далее на живот/локти пружинисто, чтобы коснувшись земли сразу оттолкнуться обратно. Именно в этом и есть резерв времени. Неваляшка - "Ванька-встанька" ЗЫ. Нельзя падать, отрывая руку от автомата, чтобы опереться ею о землю.
Забыл- "в базе" упражнения все стреляются на механике. А позже, я видел парней, которые работают лучше и быстрее с механикой и делали коллег с коллиматором. Днем конечно))
