Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Обзор книги Крючина ( 7 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обзор книги Крючина

Mar
P.M.
26-12-2006 03:07 Mar
Originally posted by Lehmen:
Я никому ничего не собираюсь рассказывать по очень простой причине - разбираюсь я во многих вещах, но с стрельбой связаных как пресловутыя свинья (С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ, хоть это и не правильнно) как в пресловутых апельсинах. Но задача то ДРУГАЯ. Как я понимаю (ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ понимаю), надо снять денег, и что-бы "клиенты" не только не чувствовали себя обманутыми, но ПОЛУЧИЛИ ПОЛЬЗУ и брызгая слюнями рекомендовали бы школу всем знакомым. И это возможно (ИМХО). За 10 часов. Не для "сеалсов". Но МЕТОДИКУ надо ПРОДУМАТЬ и отработать.

Я вот не понимаю - если ты ничего не собираешься рассказать по существу, то зачем пишешь ? 2 поста, а информации ноль

fantic
P.M.
26-12-2006 03:28 fantic
Originally posted by Lehmen:

Я никому ничего не собираюсь рассказывать по очень простой причине - разбираюсь я во многих вещах, но с стрельбой связаных как пресловутыя свинья (С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ, хоть это и не правильнно) как в пресловутых апельсинах. Но задача то ДРУГАЯ. Как я понимаю (ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ понимаю), надо снять денег, и что-бы "клиенты" не только не чувствовали себя обманутыми, но ПОЛУЧИЛИ ПОЛЬЗУ и брызгая слюнями рекомендовали бы школу всем знакомым. И это возможно (ИМХО). За 10 часов. Не для "сеалсов". Но МЕТОДИКУ надо ПРОДУМАТЬ и отработать.

Простите, а кому здесь нужно "снять денег", чтобы клиенты "брызгая слюной рекомендовали"?

lst
P.M.
26-12-2006 14:09 lst
Originally posted by fantic:

А готовят к слову - на все случаи жизни.. . ну например разных там "нейви" и аккурат примерно за 10 рабочих тренировочных часов, потому что больше посвятить такому предмету как пистолет - ну никак.

Можно и аккурат примерно за 10 рабочих тренировочных минут.
- можно с одной коровы надоить 10 ведер в день?
- можно, но ведь одна вода будеть
Lehmen
P.M.
26-12-2006 14:12 Lehmen
Человек указывает точное количество часов, примерный уровень подготовки (близкий к нулю) и просит порекомендовать упражнения. Вопрос - зачем ему это надо? Армейский спецназ или киллеров тренировать? Вряд ли. Более вероятно что хочет курсы организовывать где за деньги будут обывателей учить стрелять. Занятие благородное и в перспективе наверное прибыльное. При условии что всё будет правильно организовано (то есть обыватели будут ДОВОЛЬНЫ). А вот о методике (про что и спрашивалось, как мне показалось) за последние пару страниц не сказали НИЧЕГО. Это по поводу разговоров "по существу".

meagre
P.M.
26-12-2006 14:16 meagre
Originally posted by pasha333:
Страна должна знать своих героев:
teoriya.ru

Бог в помощь! Кому-то надо браться за лопату, чтоб разгрести столько макулатуры последних лет. Будет надеяться, что предложенная теория и практика учебного процесса приведет к максимальной результативности и эффективности подготовки стрелка, пусть даже спортивного направления.

Sanych
P.M.
26-12-2006 15:27 Sanych
Originally posted by Lehmen:
Человек указывает точное количество часов, примерный уровень подготовки (близкий к нулю) и просит порекомендовать упражнения. Вопрос - зачем ему это надо? Армейский спецназ или киллеров тренировать? Вряд ли. Более вероятно что хочет курсы организовывать где за деньги будут обывателей учить стрелять. Занятие благородное и в перспективе наверное прибыльное. При условии что всё будет правильно организовано (то есть обыватели будут ДОВОЛЬНЫ). А вот о методике (про что и спрашивалось, как мне показалось) за последние пару страниц не сказали НИЧЕГО. Это по поводу разговоров "по существу".

Эх, в принципе всё верно, за исключением зарабатывания денег. Уважаемый Lehmen, денег на этом заработать не выйдет, да и не стоит такая цель. Поверьте, для зарабатывания денех - гораздо лучше подходит Потапов со своим СМЕРШем и волкодавами от оного, нежели скучный бука Крючин.. .

lst
P.M.
26-12-2006 15:41 lst
Originally posted by Lehmen:
Человек указывает точное количество часов, примерный уровень подготовки (близкий к нулю) и просит порекомендовать упражнения. Вопрос - зачем ему это надо? Армейский спецназ или киллеров тренировать? Вряд ли. Более вероятно что хочет курсы организовывать где за деньги будут обывателей учить стрелять. Занятие благородное и в перспективе наверное прибыльное. При условии что всё будет правильно организовано (то есть обыватели будут ДОВОЛЬНЫ). А вот о методике (про что и спрашивалось, как мне показалось) за последние пару страниц не сказали НИЧЕГО. Это по поводу разговоров "по существу".

Вопрос "можно ли обучить за 10 часов" или "чему можно обучить за 10 часов" - хорош только для диссертации. Если ты любишь сам процесс, то обучение - вся жизнь. Если нет, подходить надо с противоположного конца - сначала определить, чему надо научить(ся), а затем определять метод обучения в необходимое время.
Если ты, к примеру, берешься обучать дядю, который от процесса не тащится, который купил КС для самообороны, и который окончив курс обучения может попалит пару раз в год на даче, то ему надо дать какой-то "охот-минимум" (в основном техники безопасности чтоб он не прострелил самого себя или телевизор), для чего 10 часов должно хватить, но опять же надо определить этот "охот-минимум".

Lehmen
P.M.
26-12-2006 16:20 Lehmen
Originally posted by Sanych:

Эх, в принципе всё верно, за исключением зарабатывания денег. Уважаемый Lehmen, денег на этом заработать не выйдет, да и не стоит такая цель. Поверьте, для зарабатывания денех - гораздо лучше подходит Потапов со своим СМЕРШем и волкодавами от оного, нежели скучный бука Крючин...

На самом деле, имея нормальную базу (стрельбище, аренда оружия) в качестве "заманухи" для людей мало или совсем не связаных с оружием такие 10 часовые курсы были бы весьма не плохи. Людям и интересно и полезно, а за это денег бы с удовольствием принесли. ИМХО.

ЗЫ Ну а для любителей можно и Потапова

lst
P.M.
26-12-2006 16:42 lst
Originally posted by Lehmen:

На самом деле, имея нормальную базу (стрельбище, аренда оружия) в качестве "заманухи" для людей мало или совсем не связаных с оружием такие 10 часовые курсы были бы весьма не плохи. Людям и интересно и полезно, а за это денег бы с удовольствием принесли. ИМХО.


Заманивать 10-часовыми стрелковыми курсами людей мало или совсем не связаных с оружием, все равно что заманивать голубых голыми девками.
Уж лучше предлагать пострелять по бутылкам без каких-либо курсов.

Lehmen
P.M.
26-12-2006 16:59 Lehmen
Originally posted by lst:

Заманивать 10-часовыми стрелковыми курсами людей мало или совсем не связаных с оружием, все равно что заманивать голубых голыми девками.
Уж лучше предлагать пострелять по бутылкам без каких-либо курсов.

А тут вы не правы. В качестве примера можно привести, хотя бы, клайпедскую контору занимающиюся дайвингом. Занятие, между прочим, весьма опасное (гораздо опаснее стрельбы), а смотреть под водой у нас в Литве на самом деле не на что (ну не Красное море). Но живут. Другой пример - прыжки с парашютом. Шею сломать легко, а удовольствия всего то 3 минуты. А опять же, при правильном подходе деньги приносит. Чем стрельба хуже? На мой взгляд даже лучше.

meagre
P.M.
26-12-2006 18:29 meagre
Originally posted by lst:

Вопрос "можно ли обучить за 10 часов" или "чему можно обучить за 10 часов" - хорош только для диссертации. Если ты любишь сам процесс, то обучение - вся жизнь. Если нет, подходить надо с противоположного конца - сначала определить, чему надо научить(ся), а затем определять метод обучения в необходимое время.
Если ты, к примеру, берешься обучать дядю, который от процесса не тащится, который купил КС для самообороны, и который окончив курс обучения может попалит пару раз в год на даче, то ему надо дать какой-то "охот-минимум" (в основном техники безопасности чтоб он не прострелил самого себя или телевизор), для чего 10 часов должно хватить, но опять же надо определить этот "охот-минимум".

Логично,современные диссертации ориентированы на решение подобных вопросов, более серьезные работы редко встречаются.
И в отношении процесса красиво, как диалог евнуха и падишаха в анекдоте.
А вот с определением метода обучения в ограниченное время проблема - выбирать особо не из чего. Ведь за 10 часов можно дать "охотминимум" без всякой гарантии случайного выстрела, а можно научить сносно, лучше большинства офицерского корпуса обращаться с пистолетом. В основе этого странного явления находятся мотивация, стимул к обучению и методика или тот, кто ею владеет. При чем последнее теряет эффективность пропорционально снижению мотивации.
Мотивациия присутствует при сильном испуге - ну, это еще можно организовать, а вот найти эффективную методику или того, кто ею владеет и готов поделиться - ?
Или искать всем сообща, подбирать элементы учебного и тренировочного процесса на этой ветке нашего форума.

meagre
P.M.
26-12-2006 18:59 meagre
И все таки мы отклоняемся от от темы топика.
Может каждый предложит упражнения из книги Крючина, привлекшие внимание своей эффективностью и их очередность отработки или свои варианты, но только обосновав их превосходство над упражнениями автора, или свои оригинальные комплексы тренировочных упражнений. Убедительно прошу не ссылаться на общеизвестные тренировочные упражнения МП-7, МП-8, РП-5 и прочая, пр.. .
клм
P.M.
3-1-2007 21:59 клм
для того чтобы обсуждать гражданина Крюина и искать в его книге и методике подготовке минусы, перестреляйте его... .
meagre
P.M.
4-1-2007 01:45 meagre
Originally posted by клм:
для того чтобы обсуждать гражданина Крюина и искать в его книге и методике подготовке минусы, перестреляйте его....

"Не сотвори себе кумира."
Согласно законам развития общества кто-то рано или поздно напишет лучшую книгу, чем Крючин, и кто-то его непременно обстреляет, но это не значит, что будет обесценнено значение этой большой работы и забыто его имя.
Автор этого топика, серьезный и авторитетный специалист в нашей области деятельности или увлечения признал, что самым весомым недостатком книги Крючина является ее стоимость и с ним невозможно не согласиться, и продложил на обсуждение достоинства книги и выражение мнений участников форума. Тема топика уводилась демагогами в сторону неоднократно и я в очередной раз преложил вернуться к теме обсуждения, предложенной автором.
Обсуждение достоинств упражнений, предложенных Крючиным в понимании участников форума, их эффективность в совершенствовании мастерства каждого стрелка, индивидуальность, оригинальность их вариантов тренировки в отличии от предлагаемых упражнений - это вовсе не принижение заслуг Крючина.
Или мы должны каждый раз приносить извинения Вам лично или "гражданину Крюину"?
Я уверен, что В. Крючин умный человек, правильно поймет и по достоинству оценит серьезное внимание к его книге, изучение и ее обсуждение далеко не дилетантами и весьма заинтересованными людьми.
Другие на этом форуме долго не задерживаются или очень быстро учатся, внося свой вклад недюжинныим способностями, энергией и увлеченностью.

lst
P.M.
4-1-2007 14:28 lst
Originally posted by клм:
для того чтобы обсуждать гражданина Крюина и искать в его книге и методике подготовке минусы, перестреляйте его....

Не ставя под сомнение ценность Книги (а даже наоборот), не могу не заметить, что перекулачить Тайсона также нелегко, но сомневаюсь, что он может родить более-менее сносную книгу о методах подготовки профессионального боксера. Мы знаем массу великих спортсменов, но имена их тренеров, за редкими исключениями, остаются за кадром, т.к. в смысле рекордов и медалей эти тренера не очень продуктивны.


Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Обзор книги Крючина ( 7 )