Шурикас
P.M.
Ц
|
Здравствуйте, господа! Недавно в который раз наткнулся на вот эту таблицу по НСД "Наган"/ТТ: nastavleniya.ru Второй столбец, озаглавленный как "превышение (понижение) средней траектории в см при стрельбе из револьвера, приведенного к нормальному бою на 25 м" разделен на 2 неподписанные колонки, содержащие числовые выражения, связанные с дистанцией стрельбы. Почему каждой дистанции соответствуют ДВА значения? В чем отличие? Буду Вам очень благодарен за любой ответ, с уважением, Александр.
|
|
Gioser
P.M.
Ц
|
"Превышение/понижение" тут для двух типов пристрелки: под обрез/по центру. На стандартной мишени это разница в 12,5 см. Столбец "радиус рассеивания" соответственно для 100 и 50 процентов пробоин. То-есть, например, наган на 50м имеет кучность, при которой 100% пробоин помещаются в круг радиусом 14 см, и 50% лучших помещаются в круг радиусом 7 см. Две цифры более точно показывают характер рассеивания.
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Большое Вам спасибо!
|
|
AdmiralFu
P.M.
Ц
|
27-5-2016 13:56
AdmiralFu
Gioser: "Превышение/понижение" тут для двух типов пристрелки: под обрез/по центру. ...
Не получается. В первой колонке цифры все время увеличиваются, в то время как во второй они меняют значение с "+" на "-", что объясняется падением траектории движения пули. Так что первая колонка о чем-то другом говорит, имхо. Но о чем, не догадался )
|
|
CIC
P.M.
Ц
|
AdmiralFu: Не получается. В первой колонке цифры все время увеличиваются, в то время как во второй они меняют значение с "+" на "-", что объясняется падением траектории движения пули. Так что первая колонка о чем-то другом говорит, имхо. Но о чем, не догадался )
Внимательно читайте, в первом начнёт понижаться после 60 м до нуля на сто метров.
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Все-таки похоже, что для 2 разных типов боеприпасов.. .
|
|
CIC
P.M.
Ц
|
ребята, читайте НСД, если интересно полностью и желательно разных годов выпуска.
|
|
Gioser
P.M.
Ц
|
Originally posted by CIC:
в первом начнёт понижаться после 60 м до нуля на сто метров
Так точно. Для пистолете/револьвера пристрелка "под обрез" на 25м эквивалентна пристрелке на 100м "по центру". При этом максимальное превышение траектории +21,5см достигается на 60м. Такую пристрелку еще называют "военной" (в отличие от "милицейской" - "по центру на 25м"). Это связано с тем, что военным приходилось чаще стрелять на предельные дистанции, к тому же по укрывшемуся противнику. В этом случае, пристрелка "по центру на 25м" вынуждает закрывать цель прицельными приспособлениями и стрелять фактически наугад - выше этой цели. Попробуйте-ка так стрелять в ответ в темноте на вспышку выстрела, когда мушку/целик можно увидеть только на ее (вспышки) фоне, а пристрелка заставляет эту вспышку закрывать мушкой. Потому тут тактически явно выгоднее была пристрелка "под обрез".
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Уважаемый Gioser, все, что Вы написали, очень интересно, но я , видимо, чересчур туп, чтобы найти в Вашем сообщении связь с моим вопросом... Общая колонка озаглавлена: "... приведенного к нормальному бою на 25 м" (если бы пристрелка осуществлялась по-разному, тогда бы обязательно было уточнение об этом, правильно?, а так это саботаж какой-то) и далее разбивается на 2 колонки (неподписанные) - значит данные, представленные в этих колонках, так же касаются оружия, "приведенного к нормальному бою на 25 м", правильно?? Так что же это за цифры??
|
|
Gioser
P.M.
Ц
|
Originally posted by Шурикас:
Так что же это за цифры??
В наставлении Нагана/ТТ описаны два равноценных способа приведения к нормальному бою (пристрелке) на 25м - прицеливанием "под обрез" или "по центру" черного круга диаметром 25см. Две колонки (неподписанные в Вашей таблице) для первого и второго способа, соответственно. http://gunsua.net/nsd/nagan.1940.djvu По ссылке на стр. 124 реального Наставления эти колонки подписаны: "с превышением СТП на 12,5см над точкой прицеливания... " "с совмещением СТП с точкой прицеливания... "
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
От спасибо! (все-таки надо мне к доктору, наверное.. . ). Вот это правильное НСД у Вас!
|
|
Gioser
P.M.
Ц
|
Originally posted by Шурикас:
Вот это правильное НСД у Вас!
К сожалению, оно тоже содержит ошибки. В таблице превышений до 25м стоят минусы во вторых колонках, а, очевидно, должны быть плюсы - как в Вашей таблице. Иначе, получается траектория загибается вверх вопреки силе притяжения Земли.
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Если немного иметь желания, умения и нормальную половую ориентацию
Злой дядька какой! Уважаемый Кузьмич, Вы не поверите, но Ваш "пост" появился у меня на компе только сегодня! А так - спасибо Вам! Видите оно как, подсунули мне , дураку, злые вороги неправильну книжку, шоб обороноспособность мою, видимо, резко понизить, мерзавцы!
|
|
Gioser
P.M.
Ц
|
Originally posted by Шурикас:
Вы не поверите, но Ваш "пост" появился у меня на компе только сегодня!
Подтверждаю, у меня тоже только что появился. Во чудеса! А мы тут копья ломаем... ЗЫ. кстати, там по ссылке фомы кузьмича самая правильная таблица
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Я уже понял... .
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Только почему в разных таблицах значения разные - не пойму! Или, на каждый наган - свое "Наставление"?
|
|
Gioser
P.M.
Ц
|
Originally posted by Шурикас:
Только почему в разных таблицах значения разные
Потому, что составлялись по результатам практических испытаний. В разные годы менялись в деталях технологии производства оружия и боеприпасов, каждое изменение проверялось на практике; не приводит ли оно к ухудшению боевых качеств. И вносились соответствующие изменения в таблицы НСД.
|
|
Шурикас
P.M.
Ц
|
Ну вот теперь сложилась вполне логичная картина!
|
|
|