Veligor-Kolomensky
P.M.
|
19-8-2013 21:45
Veligor-Kolomensky
simonp79 Так что с моим вопросом по хвату левой? Я не столь искушен, как уважаемый мебиус и мне интересно.
|
|
Garry888
P.M.
|
Originally posted by мебиус:
если оплачивает нечистоплотных дельцов от стрельбы
off: не, не оплачиваю Да и не стреляю почти в России. Мне зачтется? end off:
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
19-8-2013 22:17
Veligor-Kolomensky
Originally posted by мебиус:
а править есть что не по моей прихоти, а на основании законов физики и биомеханики.
Ну, на основании классических законов понятно, отклонения видны. Но ведь работает и неплохо работает, значит либо как-то компенсируется, либо наоборот, лежит в основе. Тогда и принцип должен быть иной. Вот и хочется понять, это отклонения с компенсацией или иные принципы, то есть - стиль?
|
|
Garry888
P.M.
|
Дв вы попросите автора снять не фото левой-правой, а СТРЕЛЬБУ с левой-правой, в том же виде, как фото. Это не сложно. Вот тогда и будет о чем поговорить знатокам.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
19-8-2013 23:58
Veligor-Kolomensky
Originally posted by Garry888:
Дв вы попросите автора снять не фото левой-правой, а СТРЕЛЬБУ с левой-правой, в том же виде, как фото. Это не сложно. Вот тогда и будет о чем поговорить знатокам.
Да это, конечно, хорошо бы, но, может, автор просто это знает. К чему тогда? Автор же далеко не дебютант...
|
|
Garry888
P.M.
|
Тогда он может тему и закрыть, как топик-стартер, если ему не интересно.
|
|
simonp79
P.M.
|
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
simonp79 Так что с моим вопросом по хвату левой? Я не столь искушен, как уважаемый мебиус и мне интересно.
Господа.. . ( Все в Париже, но всё же) НАсчет хвата левой рукой- провалов у меня нарукояте нет, держу крепко ( как мне думается) в эти дни тренеруюсь держать пистолет слабой ( левой) рукой и смотреть ЛЕВЫМ глазом- вроде начинает получаться. переодически сбиваюсь на правуй глаз, Мебиус -я Дважды терял равновесие на пятке. Сейчас вроде получается. " Originally posted by Garry888:
Дв вы попросите автора снять не фото левой-правой, а СТРЕЛЬБУ с левой-правой, в том же виде, как фото. Это не сложно. Вот тогда и будет о чем поговорить знатокам.
Видео стрельбы слева/справа сделаю ( надеюсь) в эту пятницу. Постораюсь выложить побыстрее. Стреляю я раз в неделю ( удовольствие не из дешевых).Привыкая к новому пистолету холощу как в самом начале карьеры стрелка- почасу в день. КАчаю руки ( но это даже пока что несмешно - всего третий день) и тренерую перехват из правой руки в левую а ля " Шауль Кирш
|
|
simonp79
P.M.
|
соревнование полтора года назад. Как стрелять с левой руки меня никогда до этого толком неучили, Упражнение взял только скоростью и точностью исплнения никак не умением... CZ TS 40SW youtube.com youtube.com
|
|
simonp79
P.M.
|
youtube.com А это еще месяцем раньше Тогда я незнал никак стоять никак держать- просто " психологически" снимал руку и старался правильно выжимать.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
20-8-2013 03:28
Veligor-Kolomensky
Originally posted by simonp79:
НАсчет хвата левой рукой- провалов у меня нарукояте нет, держу крепко
Я не про то спрашивал. Мне показалось, что хват правой и хват левой различаются, особенно на нижней части рукояти. Это спонтанно или как-то специально оправдано, в частности тем, что Вы, как я понял, брали прицел с разных рук одним глазом?
|
|
мебиус
P.M.
|
Мне показалось, что хват правой и хват левой различаются, особенно на нижней части рукояти. Это спонтанно или как-то специально оправдано
Это у Семена была одна из ошибок - надеюсь поправит. А неплохо работает из-за врожденной педантичности, аккуратности и ловкости - на видео заметно.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
20-8-2013 20:07
Veligor-Kolomensky
Originally posted by мебиус:
Это у Семена была одна из ошибок - надеюсь поправит.
Спасибо, теперь понятно. Я чего, такой въедливый, пристал с вопросами: сам пытаюсь стрелять с привычной правой руки при полной потере зрения на ранее ведущем правом глазу. Получается плохо. Очень. Гораздо хуже чем когда-то. Даже с "окаянной" левой, при всей ужасной моторике на ней, а точнее, почти полном её отстутствии, иногда получается лучше. Особенно из карабина. Я, понятно, к вершинам стрелкового спорта уже не стремлюсь.. . Но, само по себе, очень интересно.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
20-8-2013 22:33
Veligor-Kolomensky
Originally posted by мебиус:
Наклоните правую кисть влево градусов на 30 и работайте левым глазом в классической изготовке.
Да, это второе, что пробовал. Первое - более глубокий хват правой, с некоторым разворотом оружия в хвате направо. Чуть-чуть помогло и то и другое. Но ни то, ни другое не помогло всерьёз. Полагаю, что тут дело в установившихся нейронных связях глаз-полушарие-мышцы руки. Перекинуть эти связи с одного глаза на другой простыми пространственными изменениями положения оружия или частей тела не получилось. Совсем. Пока хоть какой-то видимый результат дает прямой переход на левую руку, плечо, левостороннюю позицию в целом. Но это - почти как заново учиться стрелять.. . Я всегда был правша - ярковыраженный
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
20-8-2013 22:37
Veligor-Kolomensky
Originally posted by мебиус:
Второй - в обычной изготовке добавьте изгиб в правом запястье наружу и можно ничего не менять в изготовке
Вот-вот, это было первое, что пробовал.. . Описал только другими словами. Мы мыслим как-то одинаково, Вам не кажется?
|
|
мебиус
P.M.
|
Даже с "окаянной" левой, при всей ужасной моторике на ней, а точнее, почти полном её отстутствии, иногда получается лучше.
Какая изюминка - как будто соседка шалит.. .
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
20-8-2013 22:43
Veligor-Kolomensky
|
|
мебиус
P.M.
|
Мы мыслим как-то одинаково, Вам не кажется?
Даже не интересно - и шутки те же и тех же времен. Есть явление перехода в моторике между полушариями мозга - зеркальный повтор действий, как наиболее легко осваиваемый.
|
|
мебиус
P.M.
|
Originally posted by Veligor-Kolomensky: при полной потере зрения на ранее ведущем правом глазу. Получается плохо. Очень. Гораздо хуже чем когда-то. Я, понятно, к вершинам стрелкового спорта уже не стремлюсь.. . Но, само по себе, очень интересно.
А что с глазом, неужели тоже самое? У меня деструкция стекловидного тела левого глаза и катаракта в обоих - выпадают участки поля зрения, изменение глазного дна.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
21-8-2013 00:05
Veligor-Kolomensky
Originally posted by мебиус:
Есть явление перехода в моторике между полушариями мозга - зеркальный повтор действий, как наиболее легко осваиваемый.
Я в курсе, но это только некое подспорье, не более.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
21-8-2013 00:09
Veligor-Kolomensky
Originally posted by мебиус:
А что с глазом, неужели тоже самое? .. . выпадают участки поля зрения.
Выпадали.. . пока все не выпали. Глаукома. Видимо - следствие работы с лазерной техникой в тот период, когда мы еще мало понимали, с чем собственно, имеем дело. Ну, и среди стрелков вообще, традиционно, много глаукомников.
|
|
мебиус
P.M.
|
Ну, и среди стрелков вообще, традиционно, много глаукомников.
Гипертония, да и степень гипертонии определяется по состоянию глазного дна - один из факторов. Есть еще один важный и неприятный момент - состояние сосудов шеи в классической изготовке. Об этом практически неизвестно, только в среде сосудистых хирургов - в этом положении головы пережимаются крупные артерии: сонная реже пережимается, только при врожденных изменениях, но они часто встречаются и чаще пережимаются позвоночные артерии наросшими остеофитами, как правило, - возрастные изменения, последствия спорта, перекачанные мышцы и как следствие - ограничение подвижности позвоночника. Глаза, зрительный центр, как и весь мозг имеют единую систему кровоснабжения и перспектива неважная - ишемический инсульт или транзиторная атака (я уже оперировался по этому поводу пару лет назад). В этом случае рекомендованное упражнение на баланс может быть опасно, да и вообще статичные фиксации шейного отдела и плечевого пояса в нашем возрасте ... . Предупредил.. .
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
21-8-2013 12:20
Veligor-Kolomensky
Вот именно поэтому - солнце, воздух и.. . IPSC. В порядке физкультуры. Жаль времени на все это практически не остается Originally posted by мебиус:
В этом случае рекомендованное упражнение на баланс может быть опасно, да и вообще статичные фиксации шейного отдела и плечевого пояса в нашем возрасте ... . Предупредил.. .
О.. . если шарахаться от всего что опасно.. . " - А жизнь ради партии отдашь?" " - Отдам! На хрена мне такая жизнь... " (вечнозеленй анекдот)
|
|
мебиус
P.M.
|
Я в курсе, но это только некое подспорье, не более.
В динамике работает хорошо, тактика обогащается более, чем вдвое.
|
|
Марксист
P.M.
|
Simon, чтоб не было разочарований, не обольщайся насчет рекомендаций именно с этого раздела форума. Раньше здесь был Мегрэ, сегодня похожий на его реинкарнацию мебиус - принципиально ни одного дельного совета, только надувание щек, намеки на причастность к неким тайным знаниям, демонстративное презрение ко всем спортсменам-любителям неолимпийского уровня (идеал - советский "любитель-профессионал" из ЦСКА), особенно из неолимпийских ответвлений олимпийских видов.. . Даже на этих страницах он не упустил случая обосрать всех ипсишников скопом и каждого в отдельности. Дальше начнется дискуссия двух гуру в только им понятных терминах.
|
|
мебиус
P.M.
|
Раньше здесь был Мегрэ, сегодня похожий на его реинкарнацию мебиус - принципиально ни одного дельного совета,
Благодарю за рекомендацию, я уже представлялся. Старый ник не могу восстановить из-за прекращения работы почты. Сожалею о вашей непонятливости и неразборчивости не только в терминах, но объяснять это настоящему любителю уже поздно. No pasaran! Ценность или эффективность совета может оценить только тот, кто его правильно понял и точно исполнил, мнение стороннего наблюдателя сами знаете .... не упустил случая обосрать всех ипсишников скопом и каждого в отдельности
Разочарую вас, (извините, что с маленькой буквы - согласно новой инструкции марксистко-ленинской партии и нашего мудрого руководства допускается подобное обращение - все в жизни меняется и русский язык тоже) я восхищаюсь новым видом динамичного стрелкового спорта, но не все его участники достойны звания спортсмена ввиду отсутствия порядочности и культуры, обязательных в любом виде спорта, даже в боксе. Это подтвердил последний чемпионат IPSC России в Тольятти. Кстати, стоит порассуждать о причинах скотского поведения наших ПСишников. В стрелковой классике, ведущей свою историю от кодекса дуэлей, все обстоит весьма прилично, хотя бы внешне. У наших ПСиху.. . , как у мелких гопников или наперсточников - поросячья суета на брифинге, передергивание при подсчете очков, торговля при перестреле и прочая.. . Пора бы жуликам и бандитам забыть о 90-х, а остальной шушере не подражать героям негритянских боевиков. Как "корабль спустили на воду" так он и поплывет.
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
22-8-2013 13:53
Veligor-Kolomensky
Originally posted by Марксист:
Дальше начнется дискуссия двух гуру в только им понятных терминах.
Дискуссия - это вряд-ли, ибо гуру тут один, а второй - просто понимает некоторые термины. Вот пофлудить "за жизнь" это - да. А где без этого? Но, главное - кто, собственно, мешает кому-то, и Вам в том числе, высказать что-то умное, посоветовать что-то дельное, дать рекомедацию, насчет которой стоило бы "обольститься"? Одним из лозунгов вышеупомянутой "марксистко-ленинской партии" был лозунг: "Возражаешь? Предлагай!" Вот было бы здорово ему следовать.. .
|
|
мебиус
P.M.
|
в только им понятных терминах.
Да, порой термины проскальзывают в текст, но такова специфика каждой профессии и не наша проблема, что не вся информация доходит до сознания всех участников - учитесь, нарабатывайте и накапливайте опыт. Кто заинтересован - те спрашивают, а автор - его воля, если считает возможным - отвечает. Кстати, не все и не всем допустимо объяснять - здесь могут быть, как шустрые конкуренты, так и вероятный противник. Порой преднамеренно приходится писать в РМ, дабы частная информация не стала всеобщим достоянием.
|
|
DeadMoreOzz
P.M.
|
22-8-2013 17:51
DeadMoreOzz
Simon, чтоб не было разочарований, не обольщайся насчет рекомендаций именно с этого раздела форума.
Это слишком категорично. Можно наколупать. Время займет, конечно, но если смотреть заинтересовано, не предвзято и в меру критично, то смысл тратить это время есть. Что-то все равно упадет - было бы куда. Вот у ТС, например, хвата нет совсем. С этим, уверен, здесь ему могут помочь разобраться.
|
|
мебиус
P.M.
|
Можно наколупать Если желтому птенчику набить полный зоб - задохнется или от запора лопнет. было бы куда
Лет 7-8 назад я сеял, но почва была не готова, да и сейчас... г... много, но это еще не гумус. И нет дегустаторов, чтоб оценить цимус. С этим, уверен, здесь ему могут помочь разобраться.
Оптимизм молодости. Посмотрим - сообразит ли и хватит прилежания? Первое впечатление хорошее. Под личным контролем хватило бы недели, а так неопределенно. Подождем первой звезды.
|
|
мебиус
P.M.
|
тратить это время есть. Что-то все равно упадет - было бы куда. Вот у ТС, например, хвата нет совсем.
Я бы так не сказал. Хват на уровне рядового дилетента ПСиху... , но у этого стрелка есть талант - врожденные способности, умное расчетливое желание, а остальное заработает. Он свое возьмет - рано или поздно.
|
|
DeadMoreOzz
P.M.
|
22-8-2013 18:25
DeadMoreOzz
у этого стрелка есть талант - врожденные способности
Дисциплина у него есть и мотивация, если мне не почудилось. А это - 90% успеха. На счет таланта - вам виднее. А про хват.. эта "посадка" и большой палец, заломаная кисть и завал вертикали.. . Ладно, судить не мне, я тут сам в роли того птенчика.
|
|
мебиус
P.M.
|
и большой палец, заломаная кисть и
Значит уже не птенчик.
|
|
мебиус
P.M.
|
Originally posted by simonp79:
и тренерую перехват из правой руки в левую а ля " Шауль Кирш
А я то гадаю, что за перехват и сейчас открыл видео этого расписного щебетунчика - да это начальный этап нормального обучения, детский сад, ей-богу
|
|
filin
P.M.
|
сейчас открыл видео
Глянул на видео - вспомнилась тема Шамана про "старый офицерский стиль стрельбы" .. .
|
|
мебиус
P.M.
|
вспомнилась тема Шамана
Принцип один, но чисто внешне. При близком расположении кисти к корпусу очень многое меняется, но то, что показывает этот Шшшшш.. . неправильно - одно ловит, а другое, более важное роняет.
|
|
Марксист
P.M.
|
Он свое возьмет - рано или поздно.
Не возьмет. Максимум - будет выигрывать чемпионат Израиля. Потому что здесь этот спорт чисто любительский (не путать с советским),спонсорства как и тренеров нет как явления, есть инструкторы, озабоченные исключительно техникой безопасности (что необходимо), некоторые из них - чтоб не дать себя обскакать. В основном все варятся в собственном соку. На соревнованиях можно подсмотреть тактику ( в том числе и поучиться пакостям), но если базовую технику никто толком не поставил, то можно годами жечь патроны без особого успеха. Потому и закономерно, что все соревнования в открытом классе на моей памяти выигрывает владелец стрельбища, могущий себе позволить тренироваться "без отрыва от производства". А simon-у для этого никакой зарплаты не хватит.
|
|
filin
P.M.
|
неправильно - одно ловит, а другое, более важное роняет.
Опять вспомнил знакомого инструктора - пока не воспроизвел способы стрельбы Петрова,не отверг их.В данном случае (я про видео Кирша) - все заточено под стрельбу из статичного положения.Для спорта подходит.Перехваты пистолета не понравились.
|
|
Марксист
P.M.
|
Ценность или эффективность совета может оценить только тот, кто его правильно понял и точно исполнил,
Рады бы в рай, но грехи не пускают. Для понимания ваших советов надо как минимум окончить институт физкультуры по конкретной специальности (не знаю, чему там на самом деле учат, просто предполагаю исходя из названия).
|
|
Марксист
P.M.
|
Но, главное - кто, собственно, мешает кому-то, и Вам в том числе, высказать что-то умное, посоветовать что-то дельное, дать рекомедацию, насчет которой стоило бы "обольститься"?
Не ручаюсь насчет умности, но почему бы не посмотреть на лучников? Они в основной массе держат лук в левой руке, а целятся правым глазом. И никакого перегиба в кисти.. Может попробовать вместо перенесения пистолета к ведущему глазу наклонить голову?
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
22-8-2013 23:30
Veligor-Kolomensky
Originally posted by Марксист:
Не ручаюсь насчет умности, но почему бы не посмотреть на лучников? Они в основной массе держат лук в левой руке, а целятся правым глазом. И никакого перегиба в кисти.. Может попробовать вместо перенесения пистолета к ведущему глазу наклонить голову?
При стрельбе из лука линия прицеливания проходит по стреле, а стрела тянется правой рукой к правому плечу. То есть разницы в прицеливании и отработке выстрела нет никакой. Также как с винтовкой: удерживающая рука, рабочая рука, рабочий глаз. С луком у меня абсолютно те же проблемы, что и с пистолетом. Да и вообще, дело тут, скорее всего на в геометрии выстрела, а во взаимодействии моторики рабочей руки с рабочим глазом и рабочим полушарием. Замена глаза, а соответственно и полушария, делает всю систему нерабочей, точнее, плохо работающей.
|
|
|