ммг-акм-74 зелёный пограничник

Originally posted by BMD-1:

Чему завидовать?

Кто бы мог подумать, что обычная продажа, развернеться в такую диспут. На мой взгляд, нужно быть полным кретином, чтобы оставить эту тему. Вроде как: "обман разоблачен", и тогда автор снес бы эту тему и все. Но видимо, он настолько тупой, к тому же еще и жадный, что до сей поры пытается доказать, что это именно "тот" автомат.

что это подделка не говорите просто так

Вопрос о подлинности макета можно разбить на три части.
Подлинность пластика - я не знаю на каком оборудовании изготавливал пластиковые детали Ижевск в 1974-м году, но однозначно это одна из разновидностей литьевой машины для термореактивных пластмасс. Если пластик делали на подобной машине (а это скорее всего именно так), то серия была из 50-100 комплектов. Меньшее количество сделать можно, но не имеет смысла (муторное это занятие), проще выбросить излишнее. Имхо, пластик подлинный и фото это подтверждают.
Подлинность таблички - на крупном военном заводе есть возможность изготовить памятную табличку различным способом: гравировка станочная, гравировка ручная, штамповка, набивка текста клеймами, химическое травление, электрохимическое нанесение текста, электроэррозия и несколько видов нанесения надписей краской. Если бы таблички делали один раз, то всё просто - те, что в музее подлинные, а остальные нет. Но таблички могли делать и в разное время, по потребности и разными методами. Тогда подлинную табличку от новодела не отличить.
Подлинность автомата - в этом я не копенгаген. Имхо, без документов и номеров установить, что именно этот автомат относится к серии "пограничников" не возможно. Как, впрочем, и доказать противоположное.

Originally posted by sAg-:

ТС. Выложите, пожалуйста, крупное фото газоотвода.

Пожалуйста! Выложите фото газоотвода со всех сторон!

Пожалуйста! Выложите фото газоотвода со всех сторон!

Так?

Originally posted by ptica:

Так?

Да. Спасибо! Газоотвод соответствует периоду.

Originally posted by ptica:

Так?

я что так пластик резко по цветовому тону отличается?

я что так пластик резко по цветовому тону отличается?

Х3, такой попался Подробные фотки накладки и цевья могу попозже показать.

Originally posted by Nagant:

я что так пластик резко по цветовому тону отличается?

IMHO вспышка искажает цветопередачу.

Не факт, на зеленых АК 74(не АКМ) были именно черные таблички

По цвету таблички вопросов нет, вполне вероятно их могли и покрасить, вопрос-информация к размышлению: очевидно, ручная надпись на одном варианте и штампованная заводская правильная, у Смолета. А более всего, интересно, одновременное удивительное появление минимум 3х комплектов зеленого пластика. Помню отливал я после смены, для развлекухи, зеленых балерин.. .

А НЕМОГЛО ЛИ КОЛИЧЕСТВО ПОГРАНИЧНЫХ АВТОМАТОВ,СООТВЕТСТВОВАТЬ КОЛИЧЕСТВУ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ ПОГРАНВОЙСК НА ТОТ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ,И ПОПОВОДУ СЕРИЙНОГО НОМЕРА;(1)НУМЕРАЦИЯ МОГЛА БЫТЬ ОБЫЧНАЯ,Т.Е.ВЫПУСКАЕТ ЗАВОД ПАРТИЮ ДОПУСТИМ В 5000 АВТОМАТОВ ИЗ НИХ БЕРУТ НЕИЗВЕСТНОЕ НАМ КОЛИЧЕСТВО АВТОМАТОВ ДЛЯ ПЕРЕОДЕВАНИЯ В ЗЕЛЁНЫЙ ПЛАСТИК И КАК ГОВОРИТЬСЯ ВСЁ, ПРИЕЗЖАЙТЕ М.Т.КАЛАШНИКОВ НА ЗАСТАВУ-ВРУЧАЙТЕ АВТОМАТ!!!(2)ТАКЖЕ НУМЕРАЦИЯ МОГЛА БЫТЬ ОСОБОЙ ПО ТИПУ ПРИМЕРНО НАГРАДНЫХ ТТ,ДЛЯ ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА,Т.Е.БУКВЕННО ЦИФРОВАЯ МАРКИРОВКА ИНАЯ?НО ЭТО ВСЕГОЛИШ МОЯ ВЕРСИЯ,ПРОСЬБА НЕКРИТИКОВАТЬ СИЛЬНО

А НЕМОГЛО ЛИ КОЛИЧЕСТВО ПОГРАНИЧНЫХ АВТОМАТОВ,СООТВЕТСТВОВАТЬ КОЛИЧЕСТВУ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ ПОГРАНВОЙСК

Победителям соцсоревнования не могли вручать автоматы просто так ("по понятиям"). Акция эта проводилась на достаточно высоком уровне, раз в этом участвовало другое ведомство - завод. Безусловно существовало утверждённое на высоком уровне "Положение о награждении отличников соцсоревнования.. . ". Если бы удалось найти этот документ или хотя бы людей читавших его, то можно было бы примерно определить число зелёных автоматов.

обоснуйте уважаемый что это подделка не говорите просто так а то вы как nagant

#121 IP
P.M. Кто бы мог подумать, что обычная продажа, развернеться в такую диспут. На мой взгляд, нужно быть полным кретином, чтобы оставить эту тему. Вроде как: "обман разоблачен", и тогда автор снес бы эту тему и все. Но видимо, он настолько тупой, к тому же еще и жадный, что до сей поры пытается доказать, что это именно "тот" автомат.
Уважаемый автор,вы вначале на мой вопрос в теме ответьте.Хотя в принципе ответ уже не важен.
Для Полосухина. А Вы не задумывались о том,что вдруг всплывает в продаже МЕГАраритет(тут я говорю о действительно настоящем пограничном АКМ) из заводского музея!!!,в детском саду это расказывайте,в количестве нескольких!!!штук и при этом цена на эти "мегараритеты" ИМХО соответствует цене гораздо менее редких предметов. Настоящий погранец стоит чутка других денег. И в количестве уж точно не бывает.По мне появление эти предметов выглядит вот так-скорей всего оригинальная пластмасса,сохранившаяся с тех времён установлена на обычный АКМ ижевского распила. Прибиваем табличку-получаем "раритет",к ПВ не имеющего никакого отношения. Покупать или не покупать ЭТО-личное дело каждого.Я никого не отговариваю. Кто купил-пусть радуется. Скинул ссылку мужикам из АртМузея-пока не смотрели, но про Ижевский музей повесилились.

Сегодня видел в магазине Сайгу-М1, вы не поверите, в ярко зеленом пластике.

Сегодня видел в магазине Сайгу-М1, вы не поверите, в ярко зеленом пластике.

Я смотрю очень многие участники путают пластик и реактопласт.
На этих АКМах именно реактопласт. Лично у меня оригинальность обвеса вопросов не вызывает. Сейчас такой никто лить не будет, хотя возможно после появления этих АКМов кто-то начнёт. А вобще зелёный цельнолитой обвес даёт дополнительную маскировку, т.к. крашеные и облепленые маск. лентой детали обтираются. А литью царапины не страшны, приклад как был зелёный, так и останется спустя годы использования.

Ничего нехочу сказать, но странно, что такое неприятие макетов только в этом топике, а все иностранные коллекционеры (включая Tantal, Stottman) не сомневаются.. .

Победителям соцсоревнования не могли вручать автоматы просто так ("по понятиям"). Акция эта проводилась на достаточно высоком уровне, раз в этом участвовало другое ведомство - завод.

Не везде и не всегда, в жизни все проще, это как на заводе на доску почета в первый ряд попасть, Иногда с помпой и аплодисментами, иногда просто буднично: "фотку тащи ,на доску повесим."

Безусловно существовало утверждённое на высоком уровне "Положение о награждении отличников соцсоревнования.. . "

А вот это наверное было, и искать надо по архивам политотделов, Если уж сохранилось то там. Только вот доступ туда найти сложновато наверное будет, все таки Погран войска под конторой ходили.ИМХО.

Originally posted by BMD-1:

из заводского музея!!!

Не понял, Вы хотите сказать, что он всего один в Музее, и больше таких нет и не может быть?

Originally posted by BMD-1:

в детском саду это расказывайте,в количестве нескольких!!!штук

Так же не понял.. . Я не утверждал о количестве, я понятия не имею о нем, но я хотел сказать, то что их по идее. должно быть сравнительно немного. Может на каждый Пограничный Советский Округ их было ИМХО: по одному, а может и больше. Тем более если: "Акция эта проводилась на достаточно высоком уровне, раз в этом участвовало другое ведомство - завод.", то навряд ли их выпустили, столько что каждому третьему пограничнику руководство вручало их.

Originally posted by BMD-1:

в детском саду

Ну прямо как дети: зачем эти "детсколипитошные" фразы писать. Я вроде со всеми нормально, никого не оскорбляю, пяткой в грудь себя не бью, с пеной у рта свою правоту не доказываю. Мы же все взрослые люди, давайте культурно и конструктивно разговаривать. Тем более читать надо внимательнее мои посты, по-поводу количиства "пограничных" АКМов.

Originally posted by BMD-1:

Настоящий погранец стоит чутка других денег. И в количестве уж точно не бывает.По мне появление эти предметов выглядит вот так-скорей всего оригинальная пластмасса,сохранившаяся с тех времён установлена на обычный АКМ ижевского распила. Прибиваем табличку-получаем "раритет",к ПВ не имеющего никакого отношения.

А Вы сразу не могли так написать? А то поставили клеймо: "подделка" и все. Товарищ Nagant, вообще сказал, что это: фуфло, и никому, ничего доказывать не будет - позиция конечно замечательная. Не доводов, ни фактов. Теперь хоть что-то прояснилось. Если Вы реально в теме, то просветите (я абсолютно серьезно, без подколов). Сколько примерно их вообще было, сколько такой ММГ должен примерно стоить, и пр.

Originally posted by BMD-1:

Настоящий погранец стоит чутка других денег.

ЗАСТАВА, Ижевск. ВПО/АКМН, Вепри и Сайги от Смоллета. Доставка по РФ - ну вот и ответ: "чутка" других денег: не 75 а 90 тыс. руб. Хотя в последующем товарищ Смоллет написал, что цену снизил.

Далее: я так понимаю, к товарищу Смоллету и к его АКМ "Пограничнику" притензей нет, тогда почитайте, тут Господа: ЗАСТАВА, Ижевск. ВПО/АКМН, Вепри и Сайги от Смоллета. Доставка по РФ . Из спокойных постов товарища Смоллета, про ДТК от АК-74, можно понять что данный образец подлинный, иначе (ИМХО) он заявил бы, что это подделка.

сколько такой ММГ должен примерно стоить, и пр.

очень интересно расскажи нам всем про цены а то ты уже много тут чего наговорил

Originally posted by dimasoft:

очень интересно расскажи нам всем про цены а то ты уже много тут чего наговорил

Это Вы мне?

Это Вы мне?

это не вам

Далее: я так понимаю, к товарищу Смоллету и к его АКМ "Пограничнику" притензей нет, тогда почитайте, тут Господа: ЗАСТАВА, Ижевск. ВПО/АКМН, Вепри и Сайги от Смоллета. Доставка по РФ . Из спокойных постов товарища Смоллета, про ДТК от АК-74, можно понять что данный образец подлинный, иначе (ИМХО) он заявил бы, что это подделка.

ДТК от 74го только для того, чтобы провести это как макет. В настоящее время изготавливается АК74 и его потомки, АКМы не изготавливаются. Поэтому и выбили и маркировку и ДТК через переходник прикрутили (косой компенсатор при это также в комплекте дополнительно). Только для того, чтобы деактивировать этот АКМ.

очень интересно расскажи нам всем про цены а то ты уже много тут чего наговорил

Я так понимаю,это мне. C вами,уважаемый,мы вроде на брудершафт не пили.Поэтому,хамло трамвайное,давайте на Вы. И ещё. Кому это-нам? Кому надо-тот знает. И раз уж разговор пошел в таком духе,потрудитесь обьяснить как у вас оказались макеты из музея? На каком основании музей слил партию этих"раритетов"? У музея есть лицензия на торговлю своими активами?

Ничего нехочу сказать, но странно, что такое неприятие макетов только в этом топике, а все иностранные коллекционеры (включая Tantal, Stottman) не сомневаются..

Павел,вот Вы уважаемый и действительно в теме человек. Но ссылаетесь на какие-то сомнительные издания и забугорных коллекционеров.Они-то не всегда в состоянии отличить АК от АКМ. Да и экспертами по редким образцами быть не могут. Вы же не будете отрицать что пограничный АКМ редкость у нас,не говоря уже о загранице?

Это как с "черным квадратом" Малевича, никакого смысла и художественной красоты........ НО пока его обсуждают и спорят о нем - это искусство !!!

ЗАСТАВА, Ижевск. ВПО/АКМН, Вепри и Сайги от Смоллета. Доставка по РФ - ну вот и ответ: "чутка" других денег: не 75 а 90 тыс. руб. Хотя в последующем товарищ Смоллет написал, что цену снизил.

Далее: я так понимаю, к товарищу Смоллету и к его АКМ "Пограничнику" притензей нет, тогда почитайте, тут Господа: ЗАСТАВА, Ижевск. ВПО/АКМН, Вепри и Сайги от Смоллета. Доставка по РФ . Из спокойных постов товарища Смоллета, про ДТК от АК-74, можно понять что данный образец подлинный, иначе (ИМХО) он заявил бы, что это подделка.

Полосухин,почитайте про Смоллета тут: forum/115/304452

хамло трамвайное

мда без коментариев

И раз уж разговор пошел в таком духе,потрудитесь обьяснить как у вас оказались макеты из музея? На каком основании музей слил партию этих"раритетов"? У музея есть лицензия на торговлю своими активами?

а зачем мне вам что то объяснять вы ведь сами сказали что мы с вами на брудершафт не пили. да и какая разница вот товар вот цена есть паспорт вопросов задана куча и куча ответов........ .

а зачем мне вам что то объяснять вы ведь сами сказали что мы с вами на брудершафт не пили. да и какая разница вот товар вот цена есть паспорт вопросов задана куча и куча ответов.........

Прав Nagant,сто раз прав... Балобол дешевый... И макет-фуфло.Подделка.Один автомат боевой случайно! нашли на заводе,ещё два боевых оказались в музее.Номера спилили для сертификации,пламягаситель от АК74 и клеймо для маскировки.Просто бред.Развод лохов.

Если можно то поясните, возвратный механизм от 74-го, а то на 1-м фото вроде как не от АКМ. С уважением.

И макет-фуфло.Подделка.

К сожалению, без документов, ни подлинность, ни поддельность доказать на основе имеющегося материала невозможно.
Все высказываемые мнения - это только имхо. Лично мне очень хочется, чтобы это был действительно сохранившийся пограничник. Но.. .

Originally posted by BMD-1:

Полосухин,почитайте про Смоллета тут: forum/115/304452

Ок, но ссылаясь на него, можно было бы выяснить по-поводу АКМ обр. 1974 г., ведь товарищ Смоллет, я так понял работает на Ижмаше.
Что ж продолжим: свежая статья по-поводу табличек ak-info.ru . Может спросить у автора?

К сожалению, без документов, ни подлинность, ни поддельность доказать на основе имеющегося материала невозможно.
Все высказываемые мнения - это только имхо. Лично мне очень хочется, чтобы это был действительно сохранившийся пограничник. Но.. .

я всё прекрасно понимаю ваши сомнения, но какие документы вы хотите увидеть???

Если можно то поясните, возвратный механизм от 74-го, а то на 1-м фото вроде как не от АКМ. С уважением.

даже не знаю что вам сказать, всё родное, всё ещё советское.

Originally posted by Полосухин:

Что ж продолжим: свежая статья по-поводу табличек ak-info.ru . Может спросить у автора?

Статью то и написал новый владелец Рtica... .

Статью то и написал новый владелец Рtica....

И фотографии макета из этой темы.

Originally posted by BMD-1:

И фотографии макета из этой темы.

очень хорошо видно различие цветового тона
ОТК такой автомат не пропустило бы

очень хорошо видно различие цветового тона

Сборняк.

Originally posted by BMD-1:

Сборняк.

не то слово...
кстати, на газетках на уделке бомжи свой товар продают
никакого уважения ни к покупателям, ни к макету

Originally posted by master5:

Статью то и написал новый владелец Рtica....

Однако...

Originally posted by Nagant:

кстати, на газетках на уделке бомжи свой товар продают

Такое ощущение, что на форуме школота...
Не стыдно в Ваши годы такую охинею писать?

Сборняк выбрал я )) Статья моя )) Ну и для того, чтобы еще больше раздуть истерику:

От себя могу добавить что помимо магазинов были зелёные штык ножи.

Originally posted by Полосухин:

Такое ощущение, что на форуме школота...
Не стыдно в Ваши годы такую охинею писать?

пионеры голос подали...
сынок, хоть известно, что такое уделка?