Klinker1937
P.M.
|
6-9-2011 01:29
Klinker1937
|
|
Klinker1937
P.M.
|
7-9-2011 01:36
Klinker1937
торг в личку приветствуется
|
|
Nurvik
P.M.
|
к 1942 году финскими частями было захвачено большое количество советских ДП-27 Не было захвачено. Советские части были вооружены пулеметами "Максим", а ДП было совсем мало. Знаю подробно. Я в детстве в 50х годах видел буквально горы брошенного финнами оружия германского производства. И,может и не к месту, но хочу напомнить, что СССР выиграл как финскую кампанию 39-40г.г так и в 41-44 годах. В результате граница стоит там, где ей должно быть.
|
|
Klinker1937
P.M.
|
8-9-2011 03:20
Klinker1937
Originally posted by Nurvik: к 1942 году финскими частями было захвачено большое количество советских ДП-27 Не было захвачено. Советские части были вооружены пулеметами "Максим", а ДП было совсем мало. Знаю подробно. Я в детстве в 50х годах видел буквально горы брошенного финнами оружия германского производства. И,может и не к месту, но хочу напомнить, что СССР выиграл как финскую кампанию 39-40г.г так и в 41-44 годах. В результате граница стоит там, где ей должно быть.
Чего же тогда так мало максов копают а в основном дп 27-е? макса и тащить к себе в сарай местному жителю тяжелее, куда проще 27-й взять, так что на счет вооружения я бы поспорил. Большое колличество захваченных дп по финским меркам это 5-6 т штук, финской армии за глаза, так что и не очень их и много надо. А по поводу того кто выйграл это само собой, а вот от граници в 41-ом, наши отступали и соответственно пи-ды огребали и оружие теряли, вот фины его и захватывали.
|
|
Vadim_128
P.M.
|
Большое колличество захваченных дп по финским меркам это 5-6 т штук, финской армии за глаза, так что и не очень их и много надо. А по поводу того кто выйграл это само собой, а вот от граници в 41-ом, наши отступали и соответственно пи-ды огребали и оружие теряли, вот фины его и захватывали.
Во время Зимней войны финнам досталось практически все оружие 18, 44, 163 сд и танковой бригады. В августе 1941 большая группировка (не помню точно сколько, вроде, две сд) оказалась прижата к Ладоге. Потом их вывозили по воде. Тоже много чего бросили. Для перевооружения частей отошедших с Карельского перешейка в конце августа - начале сентября в Ленинграде выгребли все стрелковое оружие у тыловиков и в учебных частях. Отсюда и пулеметы. Где-то встречал цифру, что финнами было захвачено около 10 тыс. ДП.
|
|
Klinker1937
P.M.
|
8-9-2011 13:31
Klinker1937
Originally posted by Vadim_128: Во время Зимней войны финнам досталось практически все оружие 18, 44, 163 сд и танковой бригады. В августе 1941 большая группировка (не помню точно сколько, вроде, две сд) оказалась прижата к Ладоге. Потом их вывозили по воде. Тоже много чего бросили. Для перевооружения частей отошедших с Карельского перешейка в конце августа - начале сентября в Ленинграде выгребли все стрелковое оружие у тыловиков и в учебных частях. Отсюда и пулеметы. Где-то встречал цифру, что финнами было захвачено около 10 тыс. ДП.
Спасибо за разъяснения дорогой Товарищ!
|
|
Nurvik
P.M.
|
Да во время зимней кампании было потеряно оружие замерзших частей, но ДП там было мало. Но того, что было хватило на организацию производства ДП в Финляндии. Даже медаль есть с изображением финского солдата с финским ДП в руках. Посмотрите на длину линии советско финского фронта и побывайте в тех лесах и болотах. Там оружие не бросишь даже сейчас при полном отсутствии финнов. Кстати, 10 тыс. ДП означает,что 20000 солдат (в расчете двое) бросили оружие и убежали. Это оскорбление солдат, воевавших в 41. У меня там воевал отец на разных участках. Воевали грамотно и оружие не бросали (а получали его здесь при формировании в районе Стрельны). Удалось обеспечить уход почти всего мирного населения. И,последнее, Маннергейм понял, что финны проиграли после освобождения этими солдатами Тихвина. В 1941 году. И из пушек по городу не стрелял. Все.
|
|
Vadim_128
P.M.
|
Но того, что было хватило на организацию производства ДП в Финляндии. Даже медаль есть с изображением финского солдата с финским ДП в руках.
А кто видел этот финский ДП? Насколько мне известно, производились только диски к ДП и ЗИП. Извиняюсь за оффтоп.
|
|
Nurvik
P.M.
|
Производила фирма "Лахти". Патрон 7,62х54R. Вообще спор в теме пора заканчивать.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
8-9-2011 18:29
NORDBADGER
Originally posted by Nurvik: Производила фирма "Лахти". Патрон 7,62х54R. Вообще спор в теме пора заканчивать.
Пора, ибо офф-топик и Вы единственный кто об этом знает.
|
|
def90
P.M.
|
Уж очень хочется подробностей про финский дп-27 в финку на выставки катаюсь более 10 лет-наших,отечественных, дп в изобилли (как и прочего стрелкового оружия РККА).... . Финского производителя не встречал плохо смотрел?
|
|
Nurvik
P.M.
|
Вооружение финской армии в 1941 году было настолько разнообразным ,разношерстным и очень интересным, что достойно отдельного обсуждения, но не в этой теме. А как все было в 44 после соглашения и перед ним. И куда все это делось?
|
|
serg1945
P.M.
|
офтоп конечно, но вставлю свои 5 копеек ru.wikipedia.org ) "Широкую известность получила Битва при Суомуссалми, в частности, история 44-й дивизии 9-й армии. С 14 декабря дивизия наступала из района Важенвара по дороге на Суомуссалми на помощь окружённой финскими войсками 163-й дивизии. Продвижение войск было совершенно не организовано. Части дивизии, сильно растянутой по дороге, в течение 3-7 января неоднократно окружались финнами. В итоге, 7 января продвижение дивизии было остановлено, и её основные силы попали в окружение. Положение не было безнадёжным, поскольку дивизия имела значительное техническое преимущество перед финнами, но командир дивизии А. И. Виноградов, полковой комиссар Пахоменко и начальник штаба Волков вместо организации обороны и вывода войск из окружения бежали сами, бросив войска. При этом Виноградов отдал приказ выходить из окружения, бросая технику, что привело к оставлению на поле боя 37 танков, более трёхсот пулемётов, нескольких тысяч винтовок, до 150 автомашин, всех радиостанций, всего обоза и конского состава. Более тысячи человек личного состава из числа вышедших из окружения были ранены или обморожены, часть раненых попала в плен, поскольку не была вывезена при бегстве. Виноградов, Пахоменко и Волков были приговорены военным трибуналом к расстрелу и расстреляны публично перед строем дивизии."
|
|
Nurvik
P.M.
|
Originally posted by Nurvik: Ну уже хватит. Были примеры страшнее. Гибель комсомольцев-ополченцев под финскими пулеметами на северном берегу Ладоги. Невский пятачок 300 тысяч погибших. Бадаевские склады. Но дайте человеку продать товар. Кстати. fotki.yandex.ru
|
|
ZFG
P.M.
|
Финны захватили около 3400 ДП-27 в Зимнюю войну и около 5000 в войну продолжение. Сами ДП-27 они не делали, только запасные части для ремонта, диски и в 50-е годы приклады собственной формы. http://www.jaegerplatoon.net/LMG1.htm
|
|
Nurvik
P.M.
|
Зип к фронтовому пулемету "Эмма"- (7,62 РК D) это буквально все детали. Пуля или осколок может попасть в любое место. Оружейники должны иметь часть собранных пулеметов для замены неремонтнопригодных и основное конечно Зип. Главное достижение, это то,что было налажено массовое производство патронов аналогичных советским и высокого качества. Наладить производство патронов, деталей и не собрать пулемет, который был на вооружении с 41по60год. Это не про финнов. 163 дивизия это 39год. Зимой температура доходила до -50. Приказ был правильный для солдат в шинели и буденновке. Расстреляли за бегство перед строем дивизии, а это подтверждает, что основная часть личного состава вышла. Пулемет взводный. Их в полку 30шт. В зимней войне Красная Армия наступала плохо и с большими потерями, но вперед до Выборга. 3400 это сто полков. Цифры трофеев были настолько завышены финнами, что им неповерили и вообще не верили даже немцы. Это касается и сбитых самолетов и всего. Лучше поищите сколько они уничтожили мирных людей и каким образом. Сколько украли леса. Оставленное финнами оружие лежало горами, но в определенных местах, а не как грибы по всему лесу. Мы видели много МГ и ленты с патронами. ДП не было. Легко снять бубен, частично разобрать и с ним куда как спокойнее лесом идти домой, дорог мало и они перекрыты. Прощаюсь!
|
|
def90
P.M.
|
Не удержался-чего курите?? С тяжелым- поаккуратнее....
|
|
Ustas45
P.M.
|
Nurvik, поток сознания какой-то. Не умеешь внятно выражать свои мысли.
|
|
GT3000
P.M.
|
видел сошки с мушкой от ДТ-29 с клеймом VKT. При этом наших клемм нет.
|
|
Klinker1937
P.M.
|
10-10-2011 23:20
Klinker1937
Макет в продаже! берите, больше не будет!
|
|
KRUMEL
P.M.
|
Originally posted by Klinker1937: Макет в продаже! берите, больше не будет!
У Вас может и нет... ,а у других думаю найдеться.
|
|
Klinker1937
P.M.
|
10-10-2011 23:41
Klinker1937
Originally posted by KRUMEL:
У Вас может и нет... ,а у других думаю найдеться.
ну эт я так, попонтоваться решил , но на самом деле зверь редкий, так что смотрите не упустите. Торг в личку
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by Nurvik: Да во время зимней кампании было потеряно оружие замерзших частей, но ДП там было мало. Но того, что было хватило на организацию производства ДП в Финляндии. Даже медаль есть с изображением финского солдата с финским ДП в руках. Посмотрите на длину линии советско финского фронта и побывайте в тех лесах и болотах. Там оружие не бросишь даже сейчас при полном отсутствии финнов. Кстати, 10 тыс. ДП означает,что 20000 солдат (в расчете двое) бросили оружие и убежали. Это оскорбление солдат, воевавших в 41. У меня там воевал отец на разных участках. Воевали грамотно и оружие не бросали (а получали его здесь при формировании в районе Стрельны). Удалось обеспечить уход почти всего мирного населения. И,последнее, Маннергейм понял, что финны проиграли после освобождения этими солдатами Тихвина. В 1941 году. И из пушек по городу не стрелял. Все.
------ Часть ДП финны получили.. . от немцев. После начала войны уже. Как и энное количество другого вооружения. И ДП доныне в тамошней армии на складах как у дурака махорки. Берегут, хранят... А еще после признания финнами условий замирения в 44-м году им было передано так же эн оружия и боеприпасов уже от СССР. Хотя бы для выполнения обязательств по выдворению или разоружению в Финляндии немецких войск. Вот так у них около 10 тыс + необходимые ЗИП к 43 году и нарисовались.
|
|
Klinker1937
P.M.
|
17-10-2011 00:07
Klinker1937
Могу ощутимо подвинуться в цене, кому интересен предмет-добро пожаловать в личку!
|
|
|