-Saper-
P.M.
|
24-12-2010 03:58
-Saper-
Предлагается редкий макет армейского самозарядного пистолета Австро-Венгрии периода Первой Мировой Войны STEYR-HAHN M.1912, Cal. 9x23 Steyr, год выпуска 1914, клеймо лендвера - Вена, 1914. После анексии Австрии M.1912 массово поступает на вооружение Германии. Основные источники указывают, что эта модель шла на вооружение полиции и оккупационных частей, при этом патронники стволов завтуливались под патрон 9х19 Luger, а на левой плоскости затвора наносилась маркировка "08". Однако, в ходе поисковых работ были обнаружены минимум два экземпляра без дополнительных маркировок и изменений калибра (один в р-не Бобруйска, другой в р-не Невеля) Предмет в очень хорошем состоянии, все детали на одном номере, оригинальное воронение. Единственный нюанс - присутствует питинг на боковых плоскостях затвора, но обновлять покрытие из за этого как-то некомильфо, да и особо незачем - цвет покрытия равномерный. Впрочем, всё видно на фото. Макет полностью функционален за исключением возможности снаряжения магазина, вывода патрона на линию подачи, досылания патрона в патронник и производства выстрела. Раритетный деакт не противоречащий нормам отечественного законодательства, все основные части имеют необратимые изменения деструктивного характера: - в шахту неотъёмного магазина рамки установлен и обварен ограничитель подавателя - высверлена плоскость зеркала затвора на глубину и диаметром превышающими габариты гильзы стандартного боеприпаса, вскрыт канал ударника ударника, ударник укорочен - патронник заварен ВСЁ НА ФОТО ПЕРЕСЫЛ ПО РФ (оплата получателем) ЭКСПЕРТИЗА РФ ЦЕНА (ПРОДАН)
|
|
VladRussianArms
P.M.
|
24-12-2010 12:27
VladRussianArms
Большая просьба к автору. Можно сделать замеры толщины деталей штангельциркулем в милиметрах в указанных точках? А так же замерить длину и высоту(общие габариты пистолета). Спасибо
|
|
-Saper-
P.M.
|
Когда есть время - всегда пожалуйста В мм 1: внешний диаметр ствола 14,5 нарезы - 4, правосторонние 2: основание мушки 10,0 х 10,0 высота основания 1,0 толщина мушки - у основания 2,5мм, на срезе 1,5мм форма - коническая 3: ширина по внешнему габариту "ушей" кожуха затвора 24,3 тощина стенок "ушей" 3,2 4: 22,2 5 = 7: 11,05 6: 8,0 8: 4,4 9: 18,2 10: 8,0 Ещё мелкие деталюшки отсняты с маркировками (очень мне этот образец нравится - один из любопытнейших конструктивно и мощнейших армейских пистолетов своего времени.. . эх, жаль многое другое не задокументировано также.. . теперь уж не наверстать).
|
|
sl-62
P.M.
|
Originally posted by -Saper-:
нарезы - 4, правосторонние
Согласно судебно-баллистическому справочнику: количество и направление нарезов - 6 правое шаг нарезов - 198-203 мм угол наклона нарезов - 7,9-8,1 градуса ширина полей нарезов - 3,2-3,3 мм Originally posted by VladRussianArms:
А так же замерить длину и высоту(общие габариты пистолета).
длина - 215 мм высота 142,5 мм
|
|
-Saper-
P.M.
|
Справочники пишут люди, а люди не идеальны. Вон как внешние габариты упустил походя... Предпоследнее фото первого зрительного ряда - ну никак не шесть
|
|
sl-62
P.M.
|
За ошибку в этом справочнике авторам бы настучали по голове, и очень больно. Да и другие источники (например, Благонравов А.А.) говорят о 6 нарезах. По стрелкам, мне кажется, должны быть еще два. Иначе не симметрично получается.
|
|
-Saper-
P.M.
|
Cомнений быть не может - их там четыре Равной ширины поля и нарезы. Фото искажает, захват под углом. Более того, судя по архивным материалам - и на образце 1918 года выпуска их также - четыре (М.1912 с аналогичным венским лендвером, но 1918 года, и с маркировкой на левой плоскости затвора STEYR 1918)
|
|
sl-62
P.M.
|
Ну четыре, так четыре. Хозяину макета на месте виднее.
|
|
-Saper-
P.M.
|
А в справочнике - пометочку на полях воизбежание
|
|
sl-62
P.M.
|
Originally posted by -Saper-:
Справочники пишут люди, а люди не идеальны.
Фото тоже делают люди. Так что книжки пока марать не буду. Подожду, может еще кто-нибудь что скажет.
|
|
serg36
P.M.
|
Подключусь На фото вижу 4 нареза, у Хогга - Викса в справочнике тоже 4 нареза в калибре 9х23. Правда у меня перевод на русский язык - переводчика очень хочется дисквалифицировать путём посадки на кол А фото у Алексея - нет слов, загляденье.
|
|
andreyelar1
P.M.
|
25-12-2010 18:56
andreyelar1
[QUOTE][B]А в справочнике - пометочку на полях воизбежание Пометочку всё-же надо поставить, у меня 1913г. 4 нареза,
|
|
ygran
P.M.
|
четыре! точно!..
|
|
Nika_Finn
P.M.
|
25-12-2010 20:29
Nika_Finn
Подожду, может еще кто-нибудь что скажет.
На поздних стволиках идут 6 нарезов, так что уважаемый -Saper- продемонстрируйте, пожалуйста, совпадение номера на стволике с номером на раме/затворе, чтоб было яснее.. .
|
|
-Saper-
P.M.
|
На стволе присутствует только маркировка "Е9"
|
|
sl-62
P.M.
|
Originally posted by andreyelar1:
Пометочку всё-же надо поставить
Закладочку с вопросом положу. А макет приедет - живьем посмотрю. Правда макет из позднего выпуска, а на них, как говорит уважаемый Nika Finn, ствол с 6-ю нарезами.
|
|
-Saper-
P.M.
|
Ну вот на образце 1918 года номер совпадал, а нарезов было таки четыре.
|
|
Nika_Finn
P.M.
|
25-12-2010 22:39
Nika_Finn
Привожу пример нарезки стволика из поздних выпусков: Такая нарезка появилась на всех ремонтных (заменных) стволиках оригинального калибра 9*23 STEYR начиная с середины 1918 года. По ранним стволикам (до 1918 г. включительно) - точно было 4 нареза!
|
|
-Saper-
P.M.
|
А, "с середины 1918" Вот так, походя, выясняются прелюбопытнейшие подробности. На предыдущем образце выяснили, что немцы всё таки не перестволивали доставшиеся им М.1912, а только лишь втулили патронник под 9х19 (да и то, право, конфигурация ствола у него не та, чтобы новым стволом каждый захваченный экземпляр оснащать). Так ещё и образец с маркировкой 1919 года выпуска как-то вскользь упоминался (хотя, вроде бы, все официальные источники указывают окончанием выпуска 1918 год) Вот так ещё мальенько попродаю - и можно будет научно-популярную брошюрку издавать.. . вполне себе сенсационную
|
|
Nika_Finn
P.M.
|
25-12-2010 23:15
Nika_Finn
В любом случае, данный экземпляр ММГ Steyr M1911, который предлагает -Saper-, обладает тождественными времени своего выпуска деталями и клеймами
|
|
Nika_Finn
P.M.
|
25-12-2010 23:18
Nika_Finn
можно будет научно-популярную брошюрку издавать...
Запросто! "Записки эксперта", например
|
|
Nika_Finn
P.M.
|
25-12-2010 23:22
Nika_Finn
немцы всё таки не перестволивали доставшиеся им М.1912, а только лишь втулили патронник под 9х19
Как раз стволики с 6-ю нарезами и подходили для "втуливания" под 9*19 Luger/Parabellum!
|
|
-Saper-
P.M.
|
Ну так они и по баллистике под 9х19 поинтереснее, уж немцы знали толк в извращениях
|
|
serg36
P.M.
|
1918 год, пятизначный номер, ствол на номере, 4 нареза. 9х23.
|
|
sl-62
P.M.
|
По годам выпуска Дед-Андрей вот такую картинку предоставил:
|
|
-Saper-
P.M.
|
Спасибо, полезная информация.
|
|
-Saper-
P.M.
|
ПРЕДМЕТ ПРОДАН, спасибо покупателю Всех С Наступающим!
|
|
|