kupriianow
P.M.
|
6-8-2010 13:21
kupriianow
Originally posted by Lesnik196:
Макет в отличном коллекционом виде
Поверхность сошлифована , клейма поплыли .. . Где тут ОТЛИЧНЫЙ коллекционный вид ?
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by kupriianow:
Поверхность сошлифована , клейма поплыли .. . Где тут ОТЛИЧНЫЙ коллекционный вид ?
------ Это следствие арсенальных ремонтов. Никто на арсеналах не церемонился с рядовым, заурядным потертым оружием. Надо - шлифовали и воронили заново. С т. зр. истории и прочего это не ухудшает предмет. Ибо такова его история. Вид "вчера с новогодней елки упало" - еще не все для коллекции. И не всегда возможен в принципе у предметов, реально бывших в эксплуатации. Ну, хотя кто и зачем коллекционирует, конечно...
|
|
kupriianow
P.M.
|
6-8-2010 14:15
kupriianow
Originally posted by RAY:
Это следствие арсенальных ремонтов. Никто на арсеналах не церемонился с рядовым, заурядным потертым оружием. Надо - шлифовали и воронили заново. С т. зр. истории и прочего это не ухудшает предмет. Ибо такова его история. Вид "вчера с новогодней елки упало" - еще не все для коллекции. И не всегда возможен в принципе у предметов, реально бывших в эксплуатации. Ну, хотя кто и зачем коллекционирует, конечно...
Бред какой-то .. . Получается , что внешний вид и комплектность не имеют ни какого значения ? Давайте все дефекты списать на богатую историю .
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by kupriianow: Бред какой-то .. . Получается , что внешний вид и комплектность не имеют ни какого значения ? Давайте все дефекты списать на богатую историю .
------ Внешний вид у воевавшего/тасканного предмета априори, идеальный может быть тока если его заново от... сили И одно дело - если это пусть топорно, но на арсенале - и другое. если чьи-то частные ручки, в целях "шобы блЯстело". Это - НЕ ДЕФЕКТ. И все в порядке с комплектацией...
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by VladRussianArms: а можно ссылку на этот бред?
-------- Ссылку на что? На арсенальный ремонт - или на мое мнение? Бред...
|
|
Request
P.M.
|
Originally posted by RAY:
Бред...
согласен. по оценке Стара могли бы быть вопросы, но по качеству он соответствует всем замечательным Старам украинского распила
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by Request: согласен. по оценке Стара могли бы быть вопросы, но по качеству он соответствует всем замечательным Старам украинского распила
------ Да качество старов того периода и серий номеров - как у ТТ в тяжелую годину. По качеству обработки... Правда, покликав покрупнее фото, меня терзает смутное сомнение. Шо таки очумелые ручки таки прошлись, с целью сделать поглаже и поблестячее. Ну а распил.. . распил дело на любителя. Просто украинский был, есть и еще пока будет, а вот "старо-финского" - все. Уже никогда... ЗЫ. А подшлифованные и с "поплывшими" от этого клеймами были все стары, мелькавшие на этом форуме и с сериями номеров, попадавших на рынок из болгарских арсеналов. Ну вот так их там "арсеналили". А их тут мелькало куда поболе десятка, помнится...
|
|
kupriianow
P.M.
|
6-8-2010 20:34
kupriianow
Originally posted by RAY:
Внешний вид у воевавшего/тасканного предмета априори, идеальный может быть тока если его заново от... сили
Причём тут идеальность, разговор идёт об КОЛЛЕКЦИОННОМ виде, при котором предмет, вполне может быть со следами ношения и времени. Во всём мире коллекционный вид это как минимум; РОДНОЕ ЗАВОДСКОЕ воронение , мех. обработка поверхности , клейма + одинаковые номера ... Закрыть глаза на такой дефект, как арсенальная шлифовка, можно только для очень редких вещей, но, ни как не для ММГ пистолета STAR
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by kupriianow:
Причём тут идеальность, разговор идёт об КОЛЛЕКЦИОННОМ виде, при котором предмет, вполне может быть со следами ношения и времени. Во всём мире коллекционный вид это как минимум; РОДНОЕ ЗАВОДСКОЕ воронение , мех. обработка поверхности , клейма + одинаковые номера ... Закрыть глаза на такой дефект, как арсенальная шлифовка, можно только для очень редких вещей, но, ни как не для ММГ пистолета STAR
------ В таком случае, стоит заметить- что 95% старых ружбаек и пистолетов - не относятся к коллекционным ВООБЩЕ Ибо не знаю как ТАМ- а в нашей половине глобуса при закладке на хранение и в процессе арсенального ремонта остатки родного воронения ессно удалялись, оружие шлифовалось (если были дефекты, следы коррозии) и воронилось заново. Вдобавок, каким образом требования к "коллекционно-антикварному"- применимы на рынке ММГ?? Ведь оно уже вообще и не оружие. Его необратимо и не по родному обкорнали. И кто же будет пускать на распил заведомо уникально сохранившиеся образцы??! Как раз для старов или ТТ закрыть глаза на арсенальные ремонты не только мона но и НУНА. ПотомуштА не прошедшие арсенал - могли быть только оставшиеся на руках (зачастую, в нашем правовом поле, нелегально) экземпляры. Потому и говорю - арсенал - не порча, а историческая данность. После которой к предметам лет 40-50 не прикасались шаловливые руки и их не расстреливали в дым в тирах. Одинаковые номера тоже вещь приятная, но у сильно воевавших вещей зачастую эти номера одинаковы только потому. Что на замененных частях они перебиты. Есть предметы с историей. Есть сильно пользованные. Есть девственные, годы отлежавшие в чьем-то частном шкафу. Каждый ищет что-то свое. Коллекционный вид - не догма. Это то, что где-то ПРИНЯТО. Стар В - не такой уж частый гость здесь и не так уж их много было. Ждать идеального - прийдется лет.. . не знаю сколько или до изменения законов в пользу либерализации, чего точно в ближайшие годы не дождемся Так что- за неимением гербовой.. . покупают туалетную. И потом ищут, выискивают.. . найдут в идеале - отлично, не найдут- все-таки, не новодел в коллекции. И дешевле не станет...
|
|
kupriianow
P.M.
|
6-8-2010 21:13
kupriianow
Собирают боевое оружие и деактивированное, приоритет зависит от закона , понятие "коллекционная состояние" одинаково . Если не хватает денег, времени и знаний, то можно и шлифовку проглотить .
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by kupriianow: Собирают боевое оружие и деактивированное, приоритет зависит от закона , понятие "коллекционная состояние" одинаково . Если не хватает денег, времени и знаний, то можно и шлифовку проглотить .
------ Ваше определение - скорее "идеальное состояние". А не "коллекционное". Если Вы таки имеете знания, деньги и время- к чему Вам обсуждать не интересующий Вас предмет? Он же не соответствует требованиям... Шлифовку или прийдется проглотить или искать экземпляр где-то в Испании или США. Там может у кого-то в нужном состоянии и найдутся, ближе - очень сомневаюсь. Пистолет боевой и везде, где не лег в арсеналы - все эти 50 лет воевал или использовался. В Африке, Латинской Америке, далее по списку... Ищите и обрящете!
|
|
kupriianow
P.M.
|
6-8-2010 21:22
kupriianow
Originally posted by RAY:
Ищите и обрящете!
Вот это правильно ! А предмет этот я обсуждаю потому, что не приятно когда народ вводят в заблуждение .
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by kupriianow:
Вот это правильно ! А предмет этот я обсуждаю потому, что не приятно когда народ вводят в заблуждение .
------ Да это не введение в заблуждение.. . это простокупеческое расхваливание- налетай, не скупись - покупай живопИсь(с)
|
|
kupriianow
P.M.
|
6-8-2010 21:41
kupriianow
Originally posted by RAY:
Да это не введение в заблуждение.. . это простокупеческое расхваливание- налетай, не скупись - покупай живопИсь(с)
Не правильно это ... , обман, рассчитанный на незнание и невнимательность . Поднимать надо культуру коллекционирования , а не "мутить воду"...
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by kupriianow:
Не правильно это ... , обман, рассчитанный на незнание и невнимательность . Поднимать надо культуру коллекционирования , а не "мутить воду"...
------ Не все бары.. . простите, продавцы, сами компетентны На данный момент барыжничество макетами- один из бизнесов, относительно неплохую маржу дававший(до недавнего времени). Да не только у нас так. Почитайте на западе - сколько впаривают и порой как расписывают Люди везде одинаковы. Страховка тут одна- внимание, знания.. . и далее - как Вы и писали. Но не всем и надо заморачиваться- некоторым просто купить вАлын в коллекцЫю(с). Или в подарок
|
|
|