Guns.ru Talks
  купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
  продаю Русский револьвер Смит Вессон ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   продаю Русский револьвер Смит Вессон версия для печати
FJR
1-8-2016 13:36 FJR    

ммг. Редкого в подобном состоянии револьвера Смит Вессон Русского Заказа, выпущенного на заводе Людвиг Леве в Германии.
Заводское воронение несколько подстерто за время использования, но тем не менее сохранилось.
Деактивация : сварка в каждой каморе барабана, сварка в стволе, сточен боек и заварен его выход на рамке.
.....
цена 300 тыс . рублей.
.....
История :
В 1873 г. при подписании второго контракта с компанией 'Смит и Вессон' капитан Ординец, являвшийся российским представителем на заводе Смита и Вессона, предложил изменить внешний вид револьвера. При сохранении идентичной механики с первой моделью, у второй были изменены рамка и рукоять, добавлена шпора, ствол уменьшен до 7 дюймов, спица на курке увеличена для удобства взведения. Этот револьвер получил наименование второго образца.
Всего выпустили 70 000 таких 'смит-вессонов', это был не единый контракт, а несколько, исполнявшихся последовательно. Кириллическая надпись на стволах первых двух контрактов (40 000 единиц) была идентична надписи на первом образце. Клеймо русского приемщика включало две буквы 'КО' (Касаверий Ординец). Серийный номер - сквозной по обоим контрактам.
В 1873 году на международной выставке в Вене русская модель 'Смит и Вессон' была удостоена Золотой медали.
В 1874 г. появился третий образец револьвера, после его принятия на вооружение в том же году, второй образец стал именоваться кавалерийским. Но заказы второго образца продолжались, было заключено ещё три контракта на его поставку (27 октября 1876 г., 27 января и 1 мая 1877 г.). По этим контрактам было заказано 30 000 'смит-вессонов' второго образца (по 10 000 на каждый контракт). Кроме кириллической маркировки на стволе, стал наноситься и серийный номер револьвера (после надписи о производителе и месте производства перед приемочным клеймом). Клейма приёмщиков ставились 'КО' (Касаверий Ординец) и 'НК' (Николай Кушакевич).
27 октября 1874 г. был подписан контракт на поставку 11 138 револьверов третьего образца. Отличия от второго были не столь существенные. Ствол был уменьшен до 6,5 дюймов, рамка оставлена практически без изменений, мушка прицела стала цельной со стволом, появилась защёлка стержня выбрасывателя, изменился вид винта барабанной задержки.
27 октября 1876 г., 27 января и 1 мая 1877 г. были заключены ещё три контракта на поставку по 10 000 револьверов каждый. Их серийные номера в каждом контракте были сквозными и не переходили из договора в договор. Всего выпустили 41 138 револьверов третей модели по русскому военному заказу. Клеймение револьвера было аналогично второму образцу.
После расторжения контракта с компанией 'Смит и Вессон' российское правительство разместило заказ на производство третьего образца в Германии на заводе Людвига Лёве в Берлине. По американским источникам, в качестве военного приёмщика там находился капитан Кушакевич, но приёмочное клеймо содержит литеры 'СО'. По стилю исполнения основное клеймение соответствует более поздним третьим образцам, выпущенным в САСШ. Общее число сделанных в Германии револьверов порядка 90000 штук, их выпуск был начат после завершения американских договоров и продолжался до середины 1880-х годов.
Револьвер третьего образца в России называли 'образец 1880 г.', хотя фактически он производился с 1874 г., и на самих револьверах, сделанных для Российской Империи за рубежом, присутствовало клеймо 'обр. 1874'. Скорее всего, это связано с приказом по военному ведомству ?69 1880 г., в котором объявлялось о введении револьвера третьего образца для всех родов войск и судов флота. Этот приказ разрешал временно оставлять первый образец в кавалерийских и конноартиллерийских частях, второй - в жандармских частях и конвойных командах, а револьвер Галана - во флоте, заменяя их на третий образец по мере прихода в негодность. Что касается флота, то фактически 'смит-вессоны' стали поступать на его вооружение с 1874 г., где они обращались совместно с револьвером системы Галана. Только в 1881 г. морское ведомство приняло решение о прекращение закупок револьверов системы Галана и о заказе 'смит-вессонов' через военное министерство, причём связано это было с желанием иметь для удобства единообразный револьвер.
В 1886 г. производство третьего образца было налажено на Императорском тульском оружейном заводе, спустя 15 лет с момента принятия 'Смит-Вессона' на вооружение и 12 лет с момента разработки третьего образца. Скорее всего, задержка была связана со сложностями, возникшими при организации массового производства, выгоднее было закупать револьверы за рубежом, нежели налаживать собственный выпуск в ущерб производству основного стрелкового оружия - 4,2-линейной винтовки образца 1871 г. Производство револьверов в Российской Империи продолжалось до 1897 г. В самом начале выпуска в 1886 г. было произведено 311 револьверов, в 1889 г. - уже 6226. Всего тульских 'смит-вессонов' было изготовлено 31435. В некоторой оружейной литературе упоминается также о коммерческих выпусках револьверов 'Смит и Вессон' малых калибров в Туле. Производство 'смит-вессонов' на Императорском тульском оружейном заводе было прекращено в 1898 г.
----------------------------------------------------------------------
"Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
- проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
- настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
- не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами".
---------------------------------------------------------------------
ДРУГИЕ ЛОТЫ
НА САЙТЕ : http://www.relics-citadel.ru/
И ЗДЕСЬ :
пистолет 'маузер' с-96.калибр 9мм (с96-red 9)-красная девятка http://forum.guns.ru/forummessage/115/1874779.html
Прекрасный, полностью оригинальный Австрийский Steyr Hahn M1912 http://forum.guns.ru/forummessage/115/1873660.html
Американские Револьверы http://forum.guns.ru/forummessage/115/1871259.html
Свт-38 http://forum.guns.ru/forummessage/115/1860134.html
Браунинг Хай Пауэр с Германскими клеймами приемки(оккупационный)
http://forum.guns.ru/forummessage/115/1878419.html
750 x 526
750 x 526
750 x 526
750 x 526
click for enlarge 1920 X 1280 286.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 319.6 Kb
click for enlarge 1701 X 1194 193.5 Kb
750 x 526
750 x 526
750 x 526
click for enlarge 1701 X 1194 181.2 Kb
click for enlarge 1701 X 1194 221.7 Kb
click for enlarge 1701 X 1194 148.4 Kb

edit log


 

 
KurzWalter
30-8-2016 14:18 KurzWalter    

Шикарный предмет! Будь такой живым, его можно было бы оформить как то ,по нашим законам , официально?
IvanT
31-8-2016 09:20 IvanT    

не вижу фото деактива ствола
FJR
31-8-2016 14:52 FJR    

quote:
не вижу фото деактива ствола


Иван, на последнем фото и есть деактив ствола, в нем сварка . На переднем плане, серое, это сварка в каморе, а в стволе сварка с двух сторон.
svs957
31-8-2016 15:31 svs957    

quote:
Будь такой живым, его можно было бы оформить как то ,по нашим законам , официально?

Да. Культурная ценность.
ВЭС
31-8-2016 19:29 ВЭС    

Подскажите, год выпуска по серийному номеру реально определить?
IvanT
2-9-2016 09:33 IvanT    

quote:

Иван, на последнем фото и есть деактив ствола, в нем сварка . На переднем плане, серое, это сварка в каморе, а в стволе сварка с двух сторон.

Очень рекомендую снять барабан и сделать фото с деактивом ствола.

Sacor
24-3-2017 21:38 Sacor    

quote:
Изначально написано IvanT:

Очень рекомендую снять барабан и сделать фото с деактивом ствола.


Зачем этот деактив нужен.

Смиты в свободном обороте, глупо их портить.
В Минкульт за бумагой.

FJR
24-3-2017 22:55 FJR    

quote:
Зачем этот деактив нужен.

Смиты в свободном обороте, глупо их портить.
В Минкульт за бумагой.



Это центробой. И центробой не подпадает под КЦ. К сожалению. Раньше минкульт давал бумаги на подобное , но уже давно нет.

edit log

Sacor
25-3-2017 15:07 Sacor    

quote:
Изначально написано FJR:

Это центробой. И центробой не подпадает под КЦ. К сожалению. Раньше минкульт давал бумаги на подобное , но уже давно нет.

Центробой ПОПАДАЕТ под КЦ.
Покажите, где написано обратное.
Неизвестно, кто пустил такую дезу.
Разговаривал вчера с экспертом Минкульта по поводу Смитов, он мне сказал, что это не просто КЦ, а попадающая под категорию особо ценных.
Бумаги Минкульт выдаёт на Смиты и Берданы без проблем.
За их дезактив статья 243 УК РФ.

лефоше74
25-3-2017 20:01 лефоше74    

уважаемые подскажите а на лефоше можно сделать бумаги мин культ.
Sacor
25-3-2017 20:53 Sacor    

quote:
Изначально написано лефоше74:
уважаемые подскажите а на лефоше можно сделать бумаги мин культ.

Можно конечно.

ss-stingray
25-3-2017 20:57 ss-stingray    

quote:
Центробой ПОПАДАЕТ под КЦ.
Покажите, где написано обратное.


опять началось... хватит уже, в сотый раз одно и тоже!
где написано...в законе об оружии это написано. русским по белому:

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

читаем далее:

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

и ещё (для тех кто не до конца понял) п.6 той же 3-й статьи:

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.


------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

Sacor
25-3-2017 21:03 Sacor    

quote:
Изначально написано ss-stingray:

опять началось... хватит уже в сотый раз одно и тоже!
где написано...в законе об оружии это написано. русским по белому:

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

читаем далее:

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

и ещё для тех кто не до конца понял п.6 той же 3-й статьи:

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.


И?
ПП 814
в пункте 1 правил прямо сказано.
Что правила оборота гражданского и служебного оружия на оружие, имеющее КЦ, не распространяются.

Кстати! В связи с этим в РФ свободно ввозится в том числе и короткоствольное оружие, изготовленное по 1899 г. включительно. Вот только ввоз центробоя правилами Таможенного союза не определён.

Внутри страны торгуется без проблем
http://www.milart.ru/catalog_ros_imp/213/2988/
http://www.milart.ru/a_sort/firearms.php
http://www.milart.ru/a_menu/arrivals_imp.php
магазин по ссылке какие только проверки не проходил.

edit log

ss-stingray
25-3-2017 21:16 ss-stingray    

quote:
Что правила оборота гражданского и служебного оружия на оружие, имеющее КЦ, не распространяются.

вы в своём уме? оно по закону ЗАПРЕЩЕНО К ОБОРОТУ, какие правила??? подзаконный акт устанавливает правила оборота того, что к этому обороту не запрещено законом.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Sacor
25-3-2017 21:24 Sacor    

quote:
Изначально написано ss-stingray:

вы в своём уме? оно по закону ЗАПРЕЩЕНО К ОБОРОТУ, какие правила??? подзаконный акт устанавливает правила оборота того, что к этому обороту не запрещено законом.


Я то в своём.
Постановление Правительство определяет правила оборота гражданского и служеного оружия и выпускается во исполнение закона об оружии. То есть фактически является инструкцией по закону.

Ознакомьтесь с Постановлением Правительства 814.

Вокруг не идиоты сидят, если Вам не известен реальный оборот КЦ, обратитесь в Минкульт, а если интересен ввоз, то в ФТС.

edit log

V.L.67
25-3-2017 21:28 V.L.67    

Вопрос,конечно глупый,но чем такой револьвер отстреливают?
Ведь насколько я знаю,штатные патроны к ним не выпускаются.

edit log

Sacor
25-3-2017 21:29 Sacor    

quote:
Изначально написано V.L.67:
Вопрос,конечно глупый,но чем такой револьвер отстреливают?
Ведь насколько я знаю,заводские патроны к ним не выпускаются.

А стрелять из них нельзя по закону, действует также 243 ст. за такие действия.

V.L.67
25-3-2017 21:34 V.L.67    

quote:
А стрелять из них нельзя по закону, действует также 243 ст. за такие действия.

Так без отстрела,нельзя признать предмет,
подпадающим под статью 222 УК.

ss-stingray
25-3-2017 21:44 ss-stingray    

quote:
Я то в своём

да вот, судя по всему, не так уж и полностью
quote:
Вокруг не идиоты сидят

дада, прям ни одного не видел...
quote:
Постановление Правительство определяет правила оборота гражданского и служеного оружия и выпускается во исполнение закона об оружии. То есть фактически является инструкцией по закону.

я знаю что такое подзаконные акты и что они регулируют.
ещё раз: правила оборота регулируют и распространяются на то, что НЕ ЗАПРЕЩЕНО К ЭТОМУ ОБОРОТУ ЗАКОНОМ. если так не понятно, попроще: в данном случае,
quote:
правила оборота гражданского и служебного оружия на оружие, имеющее КЦ, не распространяются.

означает, что мушкет, длинной более 500/800 (хоть целый и пригодный к выстрелу - на здоровье) вы может продавать без лицензии (это грубо), а в случае с ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ К ГРАЖДАНСКОМУ ОБОРОТУ - какие к лешему правила оборота, если предмет под этот оборот по закону не попадает?!
и ещё раз, на всякий случай: 814-е постановление регулирует оборот гражданского и служебного оружия (в т.ч. оружия, используемого в культурных и образовательных целях и старинного/антикварного оружия) РАЗРЕШЁННОГО К ГРАЖДАНСКОМУ ОБОРОТУ.
и ещё на всякий случай: РАЗРЕШЁННОГО это значит НЕ ЗАПРЕЩЁННОГО

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 4,2-линейный револьвер системы Смита-Вессона. Достоинства и Недостатки! История оружия
 куплю русский смит вессон 
 куплю ммг револьвера смит вессон милитари энд полис 
 продам смит-вессон револьвер макет 
 Куплю ммг смит вессон револьвер 
 продаю ммг Русского Револьвера Смит Вессон. Тульского Императорского Ор.Завода. 
 Неспешно ищу ммг револьвера Смит Вессон мод. 686 магнум 

  Guns.ru Talks
  купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
  продаю Русский револьвер Смит Вессон ( 1 )
guns.ru home