Прошу опознать ружьё

Приветствую уважаемое сообщество.
Прошу знатоков опознать ружьё 16кал, предположительно австрийца; по возможности определить год выпуска, рыночную стоимость.
Дерево родное в очень хорошем состоянии, железо в очень хорошем состоянии ,имееться минимальнийший шат стволов, стоволы из "слоёной стали".
Фото;

Макс, на комиссии толко тоз-87и мц 21-12,есть рем 11-87 в нале за 31400

А на кой хрен тогда из дамаска стволы делали, как не для охоты?

Originally posted by Max-715:

Прошу знатоков опознать ружьё 16кал, предположительно австрийца; по возможности определить год выпуска, рыночную стоимость.

Спецы, похоже,пока по специальности трудятся. Скоро подтянутся и рассудят

Спецы, похоже, пока по специальности трудятся. Скоро подтянутся и рассудят

Ага, ща придут и скажут что цена ему 5-10 тыр! ;-)

2 Старина Флинт, Уважаемый будте любезны перестаньте флудить пожалуйста , заранее спасибо.
ПыСы Ты уже заеб.. л !

А можно узнать что внутри в стволах, раковины, сыпь? Продаете?

Это Springer. Австриец. Если бы вы еще четко сняли все клейма...
По этому ружью вам должен многое рассказать уважаемый alex12 - у него кажется Springer есть .. .

Йохан Шпрингер, примерно 1894-1895 год, второе из пары.... . остальное нужно смотреть.

Originally posted by Butch2006:

А можно узнать что внутри в стволах, раковины, сыпь

раковин нет , есть сыпь , в основном у патронника.

Originally posted by alex12:

второе из пары.... .

???

???

И что непонятно? на стволе цифра 2, было еще такое же ружье с цифрой 1.
Примерно здесь: dorotheum.com

только вторые и попадаются... .

А.Н. а .10 это Шпрингер? Пока не звонил - на неделе перезвоню.. .

Не надо слушать ковровых "спецов" - что вы хотите от ружья за 100 лет? Но это не означает, что из него нельзя стрелять. Огромное число охотников сами снаряжают дымарем и охотятся, получая от этого эстетическое удовольствие.. . Ни кто в это ружье не будет засовывать нитропорох.

Сколько может стоить это ружьё ? порядок цифр.

Не скажу - может Александр Николаевич подскажет? Или обратитесь в аукционный дом Шпрингера - может он купит ружье своего предка?

Originally posted by Serg71:

Не скажу - может Александр Николаевич подскажет

я не шаман.... . даже бабу по фото не оцениваю тока живьем и в "работе"
По состоянию - на троечку с минусом (по фото)..... дерево на цевье "погрызано",грани вокруг досок завалены.... . по железу - нет прилегания ко лбу и тд........

Огромное число охотников сами снаряжают дымарем и охотятся, получая от этого эстетическое удовольствие.. .

Ага, у моего приятеля скопилось 4кг дымного пороха и решил он его расстрелять(по перепелу).Теперь после каждого его выстрела, мне (со стороны)приходится сообщать, упал перепел или нет. Удовольствие (эстетическое)безусловно незабываемое и у него, и у меня.

Originally posted by alex12:

По состоянию - на троечку с минусом

То есть ружьё плохое , можно на переплавку ?

У нас страной в лучшем случае троешники управляют ,так чтож теперь делать? Ведь живем же,некоторые даже очень неплохо.
Все исправимо.. . почти все, главное стволы.

Александр Николаевич, после фото Ваших ружей я опять бессонницей страдать буду.. .

Так ни к чему и не пришли.. .

Так ни к чему и не пришли..

К тому и пришли как я и говорил-хлам-на стену! ;-)

Ну насчет хлама я бы поостерегся. Нормально отреставрировать и будет счастье.
65 патроны сам накрутишь и вперед

Originally posted by Sakhalin75:

Нормально отреставрировать и будет счастье.

+100
Только грех с таким ружьем охотится.... . ежели только на тяге проветривать.

И даже примерную цифирь в ценнике никто не назовёт?

для человека который захочет его приобрести-главное сколько стоит его реставрация и цена на выходе. и эти показатели определяют сколько он готов за него заплатить. Алекс правильно сказал-главное стволы. остальное делается )

Ружье для России редкое, даже редчайшее... . их всего то сделано чуть больше 5000 штук. На ТД Шпрингера трудились лучшие мастера Европы... . ружья делались и для королей и махараджей .

Originally posted by alex12:

их всего то сделано чуть больше 5000 штук.

а как же его номер 8379 ? или нумерация не по-порядку?

Нумерация начинается с 5000,начата с 1870 года. Последнее ружье было продано в 1957 году под номером 10662,то есть выпущено 5662 ружья(комбинашки и нарезные тоже есть).

)) Спасибо! а мы считать учимся с 1-цы.

А на кой хрен тогда из дамаска стволы делали, как не для охоты?

Для дамаска не только нитропорох опасен, но и дымарь, так как даже с дымарем будут превышения по давлению.

Предел текучести:

ствольное железо-16 кгс/мм2,
дешевый Дамаск - 20 кгс/мм2,
дорогой - до 37 кгс/мм2;

временное сопротивление на разрыв (предел прочности)

у ствольного железа - 36 кгс/мм2,
у дешевого Дамаска - 38,
у дорогого - 49 кгс/мм2.

Давление развиваемое в патроннике при применении рекомендуемого заряда дымного пороха составляет не более 45-55 кгс/мм2, что выше предела текучести дамаска, давление обычного патрона с нитропорохом - 65-70 кгс/мм2, магнума 75-80 кгс/мм2, что намного больше предела прочности дамаска, т.е. нитропорохом дамасковое ружье при одинаковой с современными ружьями толщине стенок патронника должно гарантированно разорвать. С дымарем можно охотиться, но превышение предела текучести может повлечь за собой подутие стволов, т.е. нельзя применять предельные заряды дымаря