Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
помогите определить историю ружья . ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

помогите определить историю ружья .

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Reankor 2002
P.M.
11-11-2009 23:55 Reankor 2002
Бельгия Август Франкотт 24 калибр вертикалка ,курковка

Reankor 2002
P.M.
12-11-2009 00:04 Reankor 2002
www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=58441 здесь фото ружья
Srat
P.M.
12-11-2009 18:29 Srat
ого, не видал такого ни разу - курковая вертикалка!
Srat
P.M.
12-11-2009 18:32 Srat
продается?

Reankor 2002
P.M.
12-11-2009 18:37 Reankor 2002
сам фигею , вещь семейная разговор не о продаже интересно откуда она взялась потому как в каталогах нигде не числится
Srat
P.M.
12-11-2009 18:40 Srat
щас фото ткну, раз ТС не озаботился
click for enlarge 800 X 600  50,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  50,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  47,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  46,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  55,7 Kb picture
Srat
P.M.
12-11-2009 18:41 Srat
и исчо
click for enlarge 800 X 600  47,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  50,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  59,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  49,0 Kb picture
Reankor 2002
P.M.
12-11-2009 18:49 Reankor 2002
я незнал как их впихнуть поэтому дал только адрес
click for enlarge 1920 X 1440 191,7 Kb picture
Srat
P.M.
12-11-2009 18:54 Srat
я незнал как их впихнуть поэтому дал только адрес

ясно. тыкаете карандашик над текстом сообщения, появляется окно "редактирование сообщений", внизу есть окошко "добавление картинок", указываем путь на картинки обзором и щелкаем "добавить картинки"

Reankor 2002
P.M.
12-11-2009 19:04 Reankor 2002
спасибо буду знать
Reankor 2002
P.M.
12-11-2009 19:34 Reankor 2002
кстати говоря очень нужны гильзы 24 калибра ружо рабочее а стрелять нечем
Srat
P.M.
12-11-2009 19:40 Srat
еще небось и 65-е?
Reankor 2002
P.M.
12-11-2009 19:42 Reankor 2002
ну да !!!
МАРАТ
P.M.
12-11-2009 23:00 МАРАТ
оригинальное ружье! не видел такого.... .
Reankor 2002
P.M.
13-11-2009 00:00 Reankor 2002
спасибо ,но хотелось бы информации
Srat
P.M.
13-11-2009 01:05 Srat
в умных книжках вообще написано что вертикалки бывают только бескурковые, правда были такие ружья как "олень" и "белка", но фактически усм там остался от одностволок
Reankor 2002
P.M.
13-11-2009 01:54 Reankor 2002
литературы я изучил за много лет всякой нигде даже похожего нету темболее у франкотта поэтому решил спросить у знающич людей
Srat
P.M.
13-11-2009 02:49 Srat
alex12 может помочь, а также gustav и gena1959
Reankor 2002
P.M.
13-11-2009 10:25 Reankor 2002
спасибо это им на прямую можно писать или ждать пока сами увидят
click for enlarge 1920 X 1440 209,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 121,4 Kb picture
Gena1959
P.M.
13-11-2009 11:44 Gena1959
А почему у Франкотта нет? Это надо просто поискать по каталогам.
Это так называемое браконьерское ружье (у нас в России так называлось), обычно одностволка, очень дешевая, но тут вертикалка. Но на самом деле по каталогам эти ружья предназначены для дам и детей. Вертикалка с курками - не новость, делали и до сих пор делают некоторые мастера, обычно это ружья очень высокого класса с богатой отделкой.
Reankor 2002
P.M.
13-11-2009 13:08 Reankor 2002
Gena1959 а что можете сказать именно по этому ружью
Reankor 2002
P.M.
13-11-2009 14:04 Reankor 2002
кстати говоря по качеству боя я пока что равных не видел ,имею авто-5 , фьюжен типа самый новый . даже рядом не стояли . с заурами стрелялись не дотягивают

Reankor 2002
P.M.
14-11-2009 01:14 Reankor 2002
я конечьно извиняюсь может кто нибудь че нибудь скажет
Abu George
P.M.
25-11-2009 17:40 Abu George
Reankor 2002, это система Веблея. Обычно встречается в горизонталках и одностволках. У вас - одна из первых попыток изготовить вертикалку. В начале 20 века уже понимали плюсы этого оружия. Но компановочно схема ещё не была отработана. В итоге и появлялись то варианты с "разворотом" горизонталки на 90 градусов с открыванием ессно вбок. То с "запихиванием второго ствола в колодку одностволки. Ваш девайс - из этого числа.
Я ищу горизонталку 24 калибра. Одностволка на примете уже есть. А ваш девайс - это нечто. Даже и не знаю, что сказать. Прекрасный уродец.. .
Gena1959
P.M.
26-11-2009 12:41 Gena1959
QUOTE]Originally posted by Abu George:

У вас - одна из первых попыток изготовить вертикалку.

[/QUOTE]
Ружья с вертикальным расположением стволов известны задолго до избретения унитарного патрона и ружей заряжающихся с казны.

Да, Маркевич пишет, что это система Веблея, но также он пишет, что именно в Бельгии изготавливались складные ружья этой системы двуствольные. Правда, не пишет ничего о расположении стволов. А здесь мы видим именно ружье Франкотта, поэтому справедливо будет предположить, что это именно ружье системы Франкотта на базе системы Веблея. Если конечно, Франкотт не закупал такие ружья у другого бельгийского производителя и не продавал их под своим именем. Об этом наверное могут рассказать клейма производителя, если таковые есть на ружье.

Abu George
P.M.
26-11-2009 15:50 Abu George
именно ружье системы Франкотта на базе системы Веблея.

Возможно, что и так. Любопытно, что здесь имеем два курка, расположенные в одном уровне, при этом, гораздо ниже оси верхнего ствола. Это значит, что соответствующий курок бьёт по ударнику не напрямую, а через передающую деталь. Не знаю как её назвать. Всё это сильно напоминает вариант с одним курком и селектором стволов, реализованный на Олене.
Хм.. . Мне как-то описывали такую двуствольную вертикалку, 20 калибра, якобы бельгийскую(!!!), но со спаянными стволами, с одним курком и с селектором. Я тогда подумал, что это обычные охотничьи байки и имелся в виду Олень. Но теперь понимаю, что рассказывали, похоже об уникальном ружье. Практически о предтече сабжа. Получается также, что Олень был возвратом к отжившей своё, архаичной конструкции, т.е. шагом назад. С этой позиции понятно ПОЧЕМУ его не стали производить дальше. В отличие от Белки.

Abu George
P.M.
26-11-2009 15:54 Abu George
Ружья с вертикальным расположением стволов известны задолго до избретения унитарного патрона и ружей заряжающихся с казны.

Я не совсем правильно выразился. Имелась в виду переломная казнозарядная вертикалка под унитарный патрон. Но в принципе, по контексту понятно.
Gena1959
P.M.
26-11-2009 16:15 Gena1959
Одним из первых переломную казнозарядную вертикалку предложил и изготовил Босс. Почти сразу за ним Вудвард. Немцы пошли по другому пути - по пути подствольных крюков и Керстена, но почти в это же время. Это все конец 19 - начало 20 века. Но и до этого уже изготавливались курковые вертикалки. Эта тема насколько помню обсуждалась за бугром, но выявить явного лидера, изготовившего "первую" казнозарядную вертикалку не удалось.
Данное ружье Франкотта датируется 1938 годом, видите там буквочку q ?
Это далеко не лидер среди вертикалок
Gena1959
P.M.
26-11-2009 16:33 Gena1959
Кстати, ТС, здесь в Питере один дедушка спекулировал гильзами 24к 65 и 70 мм, цену точно не помню то ли 3, то ли 5 долларов за штуку. Я у него брал штук 30 толстостенных немецких на 70 мм, но мне они самому нужны.
Так что если нужно могу справиться про адресок.
Reankor 2002
P.M.
26-11-2009 20:38 Reankor 2002
для Abu George, бойки стоят под углом оба , бойки цельные прямые не крутятся со сточеной стороной сам ударник заточен под 45 градусов. А по поводу гильз нашол в Алма-аты ООО "Анна" ив Днепропетровске завод нестандартного оборудования изготовили трубку 16.45 *0.7 и дальше гильзу из нержавейки
Abu George
P.M.
26-11-2009 21:10 Abu George
Кстати, ТС, здесь в Питере один дедушка спекулировал гильзами 24к 65 и 70 мм, цену точно не помню то ли 3, то ли 5 долларов за штуку. Я у него брал штук 30 толстостенных немецких на 70 мм, но мне они самому нужны.
Так что если нужно могу справиться про адресок.

Да я сам могу барыжить. Запасся. У меня Мартини-Генри как-бы в этом калибре. Она в профайле есть.

А по поводу гильз нашол в Алма-аты ООО "Анна" ив Днепропетровске завод нестандартного оборудования изготовили трубку 16.45 *0.7 и дальше гильзу из нержавейки

У меня "фирменные", 59 г.в.
Reankor 2002
P.M.
26-11-2009 22:27 Reankor 2002
по поводу года вроде все сходится , только номер ружья 4-х значный ?
Reankor 2002
P.M.
26-11-2009 22:44 Reankor 2002
и сколько и по чем можете отбарыжить?
Srat
P.M.
27-11-2009 01:33 Srat
кстати, отделка-то ружья не особо богатая, по идее, ружбайка должна быть массовой, дешевой и распространенной. Или это эксперимент типа Оленя?
Gena1959
P.M.
27-11-2009 01:58 Gena1959
Почти братик одноствольный, но со съемным кнопочным цевьем, не складной, тоже Франкотта, калибр .22 lr, отделка улучшенная.

Srat
P.M.
27-11-2009 03:35 Srat
однако со шнеллером даже
Abu George
P.M.
27-11-2009 11:34 Abu George
Originally posted by Reankor 2002:
и сколько и по чем можете отбарыжить?

Не.. . Самому надобны. Я тут присмотрел себе искомое, т.е. горизонталку 24 калибра. У хозяина их 2 шт. Готов поменять одну из них на гильзы. Так что барыжить не буду. Извините.

Gena1959
P.M.
27-11-2009 11:47 Gena1959
Originally posted by Abu George:

У хозяина их 2 шт. Готов поменять одну из них на гильзы.


Что же это за ружья такие и в каком состоянии, что их можно поменять на несколько десятков гильз?
Гильзы в конце концов можно выточить, если нужда такая и не дорого получится
Abu George
P.M.
27-11-2009 12:19 Abu George
Ну состояние не очень. Но раковин в стволах нету, шат непринципиальный. Потёрты ессно. На одном дерево неродное. Но всё это для меня несущественно. А точить гильзы в той глуши некому, не на чем и не из чего. В принципе я возьму наверное оба ружья. Но одно обменяю сейчас на гильзы. А за второе заплачу деньгами. Но получу с отсрочкой, когда смогу подобрать человеку приличную курковую одностволку 16 калибра. Пока так договорились. Деньги собственно будут даже не за ружжо, а за немаленькое охотничье "хозяйство" старого охотника. "Диана" дореволюционная, причиндалы для шомполки, мерки, дробь старая и много чего ещё. Ессно боеприпасы меняю один к одному на аналогичные современные. В общем, дорвался я. Клад прямо откопал. Где - не скажу. Уж не посетуйте. А то вдруг кто перехватит.
Gena1959
P.M.
27-11-2009 12:36 Gena1959
Originally posted by Abu George:

А то вдруг кто перехватит


Да что вы, зачем такие ужасы
А Диана в каком состоянии, простая Диана или модифицированная (написано должно быть)?

Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
помогите определить историю ружья . ( 1 )