Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продам. Помогите определиться с ценой, два ТОЗа 34Р и ИЖ -58М калибр 12 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Продам. Помогите определиться с ценой, два ТОЗа 34Р и ИЖ -58М калибр 12
Angl-sett
25-3-2020 07:17 Angl-sett
Человек в возрасте, разрешения уже не продлевают.
Сами понимаете, сейчас у стариков лишних денег нет, помогите определиться с ценой, чтоб и себя не обидеть, и реально продать.
все 12 калибра

ИЖ-58М серия В

click for enlarge 960 X 1280 218.2 Kb   click for enlarge 960 X 1280 213.1 Kb    
click for enlarge 1280 X 960 203.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 220.4 Kb
  
click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 117.9 Kb      click for enlarge 960 X 1280 87.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.7 Kb    click for enlarge 1280 X 960 136.3 Kb   click for enlarge 1280 X 960 121.0 Kb click for enlarge 1280 X 960 202.2 Kb    click for enlarge 1280 X 960 210.5 Kb

ТОЗ 34Р

click for enlarge 960 X 1280 209.3 Kb     click for enlarge 960 X 1280 212.1 Kb   click for enlarge 960 X 1280 213.3 Kb    click for enlarge 960 X 1280 192.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.1 Kb       click for enlarge 960 X 1280 77.9 Kb      click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.1 Kb      click for enlarge 960 X 1280 166.8 Kb    click for enlarge 960 X 1280 202.8 Kb            

ТОЗ 34Р серия ПФ

click for enlarge 960 X 1280 210.3 Kb     click for enlarge 960 X 1280 204.4 Kb      click for enlarge 960 X 1280 220.8 Kb    click for enlarge 960 X 1280 218.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.3 Kb    click for enlarge 960 X 1280 100.6 Kb     click for enlarge 960 X 1280 106.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 84.0 Kb    click for enlarge 960 X 1280 199.6 Kb     click for enlarge 960 X 1280 190.5 Kb    
click for enlarge 960 X 1280 174.0 Kb     click for enlarge 960 X 1280 170.9 Kb    click for enlarge 960 X 1280 200.1 Kb       click for enlarge 960 X 1280 209.9 Kb
      

edit log

Skabichevsky
25-3-2020 09:15 Skabichevsky
По последнему ТОЗу - там не "Л", а "П". Это подарочное исполнение. 1978 года выпуска. По цене не подскажу, но намного дороже рядового
Angl-sett
25-3-2020 09:33 Angl-sett
quote:
Originally posted by Skabichevsky:

По последнему ТОЗу - там не "Л", а "П". Это подарочное исполнение. 1978 года выпуска. По цене не подскажу, но намного дороже рядового

Спасибо! Исправлю.
Уже что-то, потому что хозяин года не помнит
А сориентируйте, сколько рядовое стоит?

edit log

Skabichevsky
25-3-2020 09:42 Skabichevsky
Вопрос цены на Ганзе - самый сложный)). Рядовое могут продавать как за 5, так и за 30 тысяч. Все зависит от мировосприятия владельца. Рассматриваемое нами ружье никак не может стоить дешевле 50 000 рублей. Я исхожу из того, что скрытых дефектов в нем нет. А учитывая, что тут сувенирные ниже 50 не продаются, можно попробовать начать с 70 тр. Но это все мое личное мнение. Не претендую на истину в последней инстанции

edit log

Vlad_PH
25-3-2020 10:25 Vlad_PH
По поводу нижнего ТОЗа, который ПФ, тут есть тема в купле-продаже, человек искал такое.
Angl-sett
25-3-2020 11:00 Angl-sett
Спасибо!
А что с обычным ТОЗом и ИЖом? Подскажите, пожалуйста!
Vlad_PH
25-3-2020 11:17 Vlad_PH
В каком городе продаются ружья?
Angl-sett
25-3-2020 11:29 Angl-sett
Москва, ЦАО
Angl-sett
25-3-2020 12:29 Angl-sett
quote:
Originally posted by Antonio Scorp:

Есть интерес к подарочному исполнению, прошу ценник в личку.


пожалуйста, внимательно читайте тему
Разрешения не продлевают о возрасту, но и расстаться с ружьями морально он пока не готов, поэтому пока только определяемся с ценой, старик боится, чтоб не обманули, м.б. что-то продаст, что-то пока оформит на кого-нибудь...


Пожалуйста, помогите определиться с ценой на обычный ТОЗ-34 и ИЖ-58

Kutay
25-3-2020 12:49 Kutay
Ставьте по 15, заберут наверно, дороже могут у гвардейцев остаться, хотя 58 с системой самонавидения за 15 могут и не взять. Вы ганброкер гляньте, оптимизма поубавится.
Angl-sett
25-3-2020 13:08 Angl-sett
quote:
Originally posted by Kutay:

Ставьте по 15, заберут наверно, дороже могут у гвардейцев остаться, хотя 58 с системой самонавидения за 15 могут и не взять. Вы ганброкер гляньте, оптимизма поубавится.


у гвардейцев не останется, на крайняк на себя пока оформлю
про оптимизм вообще не поняла
написано же, человек боится, чтоб и не обманули, и чтоб если соберется, то ценник просит реальный дать, чтоб продалось
за тоз34 15 т.р.- это реально? а за иж58 сколько, если 15 много? 12 т.р.? старику каждая тыща не лишняя
Skabichevsky
25-3-2020 13:36 Skabichevsky
Совет. Есть охотмагазин "Артемида". Там работает комиссионный отдел. Можно обратиться к ним, они оценят и, возможно, возьмут на реализацию. Что (по трудозатратам) несколько облегчит процесс продажи.
Angl-sett
25-3-2020 13:56 Angl-sett
про комиссионки знаю, но никогда дел не имела
А они нормально оценивают? Мне кажется, они дают цену, которая им выгодна...или ошибаюсь?
Skabichevsky
25-3-2020 14:00 Skabichevsky
Они имеют процент с цены. Но, разумеется, заинтересованы быстрее продать. Вот такая система "сдержек и противовесов". В плюс комиссионки можно отнести то, что они лучше ориентируются в РЕАЛЬНЫХ ценах, потому что к ним приходят покупатели, а не собеседники)
timohotnik66
25-3-2020 14:01 timohotnik66
quote:
за тоз34 15 т.р.- это реально? а за иж58 сколько, если 15 много? 12 т.р.? старику каждая тыща не лишняя

quote:
на крайняк на себя пока оформлю

Странно всё это слышать. Нужны деньги старику, и если он дорог, так помогите. Выставьте ружьё за 12 и 3 добавьте речь не о чём для близкого человека или приятеля. А выставить дороже и пусть висит, когда нужны деньги тем паче, что не большие деньги - это медвежья услуга.

Я не спец в определении цены, но за 70 подарочное вряд ли возьмут.Вам правильно дали ссыль на фонатика для коллекции. Наверно он может дать максимум.

timohotnik66
25-3-2020 14:17 timohotnik66
Вам для понимания цены. Обратите внимание сколько времени продаются ружья. Может и продадутся, тем более что продавец не спешит и продал не одно ружьё, т. е. ему доверяют у вас может не получиться.
Но есть вариант, тот кто вам порекомендовал выставить за 70,он наверное ореентируется в цене Пусть возьмёт за 60, сделайте ему скидку. И дедушка будет наверняка доволен.
https://forum.guns.ru/forummes...-m58399557.html
Skabichevsky
25-3-2020 14:32 Skabichevsky
Полагаю, есть разница между новодельным ружьем, выполненным по мотивам подарочного, и оригинальным безфлажковым подарочным тоз34, собранным в 28-м цеху тоза по всем канонам. Нет?

edit log

timohotnik66
25-3-2020 14:38 timohotnik66
quote:
Нет?

Да.
По ссылке два ружья. Без флажка стоит 85. Но он историей и в коллекцию годится. Пока продаётся.
Данное ружьё думаю для охоты и 70 - дорого.
ИМХО

edit log

Skabichevsky
25-3-2020 14:48 Skabichevsky
Я всего лишь хочу донести до автора темы мысль: это ружье нельзя назвать уникальным, но то, что оно редкое - бесспорно. И имеет определенную коллекционную наценку. А люди, излишне нервно воспринимающие цену на товар, который их заинтересовал, вызывают у меня подозрение.
timohotnik66
25-3-2020 14:59 timohotnik66
quote:
Изначально написано Skabichevsky:
тоз34, собранным в 28-м цеху тоза по всем канонам. Нет?[/B]

Знаю про 28-й цех у ИЖ. Это Русь. Опытноэксперементальный. Отличается высоким качеством.
Неужели у ТОЗ тоже 28-ой особый цех.

Goltfreed
25-3-2020 20:09 Goltfreed
quote:
Неужели у ТОЗ тоже 28-ой особый цех.

Был, теперь на ТОЗе единый цех, там всё собирают, целых ажно 1,5 слесаря.

По ружьям: ИЖ-58 в таком состоянии 12-13.000, ТОЗ-34 (рядовое) цена реально продажная 13.000-13.500, ТОЗ-34 (подарочное) если б я себе покупал - предложил бы 40-45 (после осмотра), т.к. у нас в Туле аналоговое за 45 продавал земляк, долго продавал и не факт что продал, проблема в ружье в ом, что в 78г. там реальные чоки с сужениями 1,0 и 1,3 мм, что существенно снижает практическое применение данного ружья. Но Вы в Москве - попробуйте выставить за 50-т с торгом.70.000 оно, конечно, не стоит, это Вам не ЦКИБ. Какой-либо коллекционной составляющей у ружья тоже нет. В подарочном исполнении были "покруче", вот за ними "гоняются", но я их в продаже уже несколько лет не видел.

ТС если посчитаете мои комментарии излишними - шепните, я потру.

edit log

vborisov_76
25-3-2020 20:19 vborisov_76
значь так.58-15т.т34-20т.т34подарочный-50.думаю 4й градации
quote:
Goltfreed
все верно написал.

edit log

vborisov_76
25-3-2020 20:25 vborisov_76
quote:
что в 78г. там реальные чоки с сужениями 1,0 и 1,3 мм, что существенно снижает практическое применение данного ружья.

в меркелях эта проблема -дует на крупных номерах дроби.и почемуо ценник не снижает.а в тоз 78года все прекрасно будет.нужно только на стенд поездить и научится правильно стрелять.п.с свой тоз57т-юниор 1.1 0.9 продал парнягетот пищит от удовольствия.
Angl-sett
26-3-2020 06:25 Angl-sett
Всем откликнувшимся огромное спасибо!
Помогли сориентироваться.
Если будут еще мнения, пишите, с благодарностью прочитаем.
Angl-sett
26-3-2020 06:40 Angl-sett
quote:
Originally posted by timohotnik66:

Странно всё это слышать. Нужны деньги старику, и если он дорог, так помогите. Выставьте ружьё за 12 и 3 добавьте речь не о чём для близкого человека или приятеля. А выставить дороже и пусть висит, когда нужны деньги тем паче, что не большие деньги - это медвежья услуга.

Я не спец в определении цены, но за 70 подарочное вряд ли возьмут.Вам правильно дали ссыль на фонатика для коллекции. Наверно он может дать максимум.

Вам для понимания цены. Обратите внимание сколько времени продаются ружья. Может и продадутся, тем более что продавец не спешит и продал не одно ружьё, т. е. ему доверяют у вас может не получиться.


Скажите, почему вы читаете то, что вам хочется, а не то, что написано? ))))))
Не буду комментировать чуть ли не упреки, что я должна помочь материально... и странную арифметику, потому что как ни крути, но прибавить 3 к 15 лучше, чем к 12 )))) И где вы прочитали, что человек нуждается настолько, чтоб прям бегом продавать...
Пожалуйста, не надо придумывать больше того, что написано ))

Спрашивали просто реальную цену, чтоб и себе не обидно и не висело 300 лет.

п.с.
И да, я вижу, что некоторые ружья продаются долго. Но я не настолько разбираюсь в данном вопросе, чтобы понять, завышена цена или просто стагнация рынка. И очевидно, что есть какие-то нюансы, почему вроде бы одинаковые ружья стоят по разному. Понять это вот так с наскока, полазив по объявлениям, не возможно, на это надо слишком много времени, которого у меня нет. Именно поэтому я и обратилась на этом форуме к людям разбирающимся. 

edit log

Evgenij75
26-3-2020 08:10 Evgenij75
quote:
Originally posted by Angl-sett:Спрашивали просто реальную цену, чтоб и себе не обидно и не висело 300 лет.
РЕАЛЬНАЯ цена она одна- это ТА цена за которую его КУПЯТ!
А циферки на ценнике при продаже можно писать ЛЮБЫЕ.

quote:
учитывая, что тут сувенирные ниже 50 не продаются, можно попробовать начать с 70 тр.
Это они выставляются на форуме на всеобщее обозрение или за сколько хотелось бы продать, а реально продаются за сколько неизвестно, уже при встрече между собой договариваются.
quote:
Но есть вариант, тот кто вам порекомендовал выставить за 70,он наверное ореентируется в цене Пусть возьмёт за 60, сделайте ему скидку. И дедушка будет наверняка доволен.
25 x 18

За 69999р.

edit log

vborisov_76
26-3-2020 08:13 vborisov_76
quote:
Именно поэтому я и обратилась на этом форуме к людям разбирающимся. 

тут не только разбирающиеся но и разбирающиеся-шельмецы.для которых наипать родную мать не вопрос.примите как есть.таковы реалии.п.с советую т34 подарочный оставить-он будет дорожать.а первые два продать.
timohotnik66
26-3-2020 08:28 timohotnik66
quote:
цену, чтоб и себе не обидно и не висело 300 лет

К сожалению эти две хотелки противоречат, как правило, друг другу.
Вам, мадам, придётся выбирать :или побыстрее и подешевле, или подороже, но может получится очень долго.
С подарочным можно попробовать(но не 70 конечно) , а вот задирать цену на две тысячи на рядовые, чтоб они зависли, я не вижу смысла. Только это и хотел до вас донести.
Извините, если обидел.
139 x 226

edit log

Angl-sett
26-3-2020 08:45 Angl-sett
quote:
Изначально написано timohotnik66:

К сожалению эти две хотелки противоречат, как правило, друг другу.
Вам, мадам, придётся выбирать :или побыстрее и подешевле, или подороже, но может получится очень долго.
С подарочным можно попробовать, а вот задирать цену на две тысячи на рядовые, чтоб они зависли, я не вижу смысла. Только это и хотел до вас донести.
Извините, если обидел.

противоречий не вижу, а лишь поиск золотой середины ))
и все таки хочется еще раз попросить вас читать прежде, чем отвечаете - 1. решать не мне, 2. никто не торопится, но и годами продавать тоже, 3. именно это и хочется понять, что есть "задрано" для данных конкретных ружей
а обижаться перестала еще со времен "Псов Охоты, если кто помнит была такая охотничья конференция лет 15-20 назад...
так что в любом случае спасибо за мнение ))

Angl-sett
26-3-2020 08:50 Angl-sett
quote:
Изначально написано vborisov_76:

тут не только разбирающиеся но и разбирающиеся-шельмецы.для которых наипать родную мать не вопрос.примите как есть.таковы реалии.п.с советую т34 подарочный оставить-он будет дорожать.а первые два продать.
о да, это я тоже поняла, почитав форум... ну собссссно, как в любом другом деле
спасибо за совет )
sepeta
26-3-2020 09:07 sepeta
quote:
Изначально написано Skabichevsky:
Они имеют процент с цены. Но, разумеется, заинтересованы быстрее продать. Вот такая система "сдержек и противовесов". В плюс комиссионки можно отнести то, что они лучше ориентируются в РЕАЛЬНЫХ ценах, потому что к ним приходят покупатели, а не собеседники)

Все верно. Но вы забыли добавить очень существенную информацию о том, что Артемида, равно как и другие комиссионные магазины, берут за свои услуги по реализации Вашего ружья 30% от вырученных с продажи денег.
Не думаю, что дедушку такой вариант устроит.
Сам не раз продавал ружья через комиссионку, в т.ч. пару штук через Артемиду, но это были довольно таки дешевые ружья и мне срочно была нужна лицензия, ну и две, три, пять тысяч меня, слава богу, пока не лимитируют.
ТС я бы посоветовал пару вечеров помониторить ценовую политику на аналогичные ружья на ганзе, на основании чего и определиться.
Мое видение, на месте дедушки, спокойно можно выставлять ИЖ-58 за 17.000 руб., Тозик простой за 25 000 руб, Тозик подарочный за 45 000 ру. Но это чисто мое видение, естественно никому его не навязываю.
С уважением к сообществу...

edit log

Skabichevsky
26-3-2020 10:57 Skabichevsky
Артемида, во всяком случае, назовет реалистичную цену. Потому что они продают. И к ним не захаживают остроумцы, чтобы постоять перед витриной и предложить оценщику самому купить за указанную цену. Считаю это большим плюсом Артемиды))). Кстати, сдавать на реализацию не обязательно. Можно просто оценить. И сейчас открою страшный рыночный секрет (слабонервным не читать): чтобы продать за 50, лучше поставить изначальную цену больше) И про процент с цены, который берет Артемида, я написал русскими буквами, если что. А ещё есть подозрение, что продажа через магазин будет проще, спокойнее и выгоднее, чем через здесь.

edit log

timohotnik66
26-3-2020 11:08 timohotnik66
quote:
, 3. именно это и хочется понять, что есть "задрано" для данных конкретных ружей

Что вам не понятно. В рядовом, которое стоит 15-13 тыс, три сверху, это уже высокая цена и можно долго торговать.
Я один раз продавал ружья через интернет. Знакомый попросил. Он не жаднячал и цену определил нормальную (не высокую), сам определил я лишь выставил на продажу. Посмотрите, там немного полистать, как оружие продалось быстро все три еденицы.

https://forum.guns.ru/forummessage/214/2255791-44.html

Выше вам уже сказали за какую цену можно продать. Я тоже соглашусь с

Goltfreed

quote:
вас читать прежде, чем отвечаете

Я вам фсё нормально о ветил. Вы обиделись зря. Беспокоитесь и помогаете пожилому человеку - похвально. Помогайте. Помощь она разная бывает.

quote:
почитав форум...

Тогда вы должны знать правила этого раздела. И не нарушать их. Либо уйти в другую ветку с вопросом, либо цену обозначить. Вам уже всё сказали. Что вы ждёте? Или фсё же терзают смутные сомнения (как бы подороже и побыстрее)
Это вам ещё и по поводу ваших:
Прежде читать, чем.. Вот и прочтите правила раздела.

edit log

Kutay
26-3-2020 11:37 Kutay
quote:
Изначально написано timohotnik66:

Тогда вы должны знать правила этого раздела. И не нарушать их. Либо уйти в другую ветку с вопросом, либо цену обозначить. Вам уже всё сказали. Что вы ждёте?

Предложений в Рм

Evgenij75
26-3-2020 13:53 Evgenij75
quote:
Originally posted by sepeta:ТС я бы посоветовал пару вечеров помониторить ценовую политику на аналогичные ружья на ганзе, на основании чего и определиться.
ГДЕ смотреть то?
Те объявления которые есть это они ВИСЯТ В ПРОДАЖЕ, но НЕ ПРОДАЮТСЯ.
Те которые реально продались- объявления удалены, если сохранились цена убрана, если цена есть, НЕ факт, что его купили ИМЕННО за эту цену.

edit log

Evgenij75
26-3-2020 14:03 Evgenij75
quote:
Originally posted by Skabichevsky:И к ним не заживают остроумцы, чтобы постоять перед витриной и предложить оценщику самому купить за указанную цену.
И ходят потом клиенты с ОТЧЕТОМ об оценке. Показывают: вот мне за столько оценку сделали, во столько оценили. И-и что? Ну нету покупателя за эту цену..., ну мне же во столько оценили, ну и продай...оценщику.
Skabichevsky
26-3-2020 14:42 Skabichevsky
Ходят клиенты - это ещё не так страшно. Бывает, что ходят перекупщики... А потом ружья, купленные в свое время за копейки, всплывают под видом исторических раритетов, которые были подарены маршалу Жукову в процессе перехода через эльбу. Или ещё куда-нибудь.
vborisov_76
26-3-2020 15:46 vborisov_76
quote:
Ходят клиенты - это ещё не так страшно. Бывает, что ходят перекупщики.

вау.чегож в алексах вас пугает?очень милые и трудолюбивые люди.зачистят покрасят.деревяху новую осадят.шустанут.и заметьте все сами в гараже,собственной слюной смачивая .умножат (в калькуляторе)на 10.и предлагают практически из под-полы на ганзе богатеям финансовым.причепуривая-нахуметь стрелять.купиш англицкий бесган само попадать будя.мамой клянусь.ежли че оттопчешь мне правую ногу..а ведь без ноги мне ну на ахоте ваапще никак.....

edit log

alex12
26-3-2020 18:05 alex12
quote:
Изначально написано vborisov_76:

вау.чегож в алексах вас пугает?очень милые и трудолюбивые люди.зачистят покрасят.деревяху новую осадят.шустанут.и заметьте все сами в гараже,собственной слюной смачивая .умножат (в калькуляторе)на 10.и предлагают практически из под-полы на ганзе богатеям финансовым.причепуривая-нахуметь стрелять.купиш англицкий бесган само попадать будя.мамой клянусь.ежли че оттопчешь мне правую ногу..а ведь без ноги мне ну на ахоте ваапще никак.....

яйца тебе точно оттопчат свои же ... видимо сам глаз положил - у тебя такие ружья разлетаются как орешки.

Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продам. Помогите определиться с ценой, два ТОЗа 34Р и ИЖ -58М калибр 12 ( 1 )