Куплю. Обман (мошенничество) при покупки ружья

Originally posted by bmwod:
Если не заявлять об утере, возможно вообще не вспомнят.

Вспомнят, когда наступит окончание ее действия и нужно будет тащить ее в ЛРО на сдачу.

Вставлю свои 5 копеек. Людям всё таки доверять нужно ,только всё по подробнее нодобно узнать и проверить.
По поводу пересыла СС не так давно покупал ружье с пересылом из Тюмени ,процедура не быстрая но в 2 месяца действия разрешения на продажу убрались.
Отправляло физ лицо но на мой ормаг ,сам приезжал в магазин и с их сотрудником ездил в СС ,получили оформили и всё.Тот кто отправлял сказал что в шоке от СС просто взяли он расписался и даже коробку с ружьем не вскрывали для проверки.Но договор готовили долго недели 3,а забирал курьер .
Надо продавца попросить скан договора скинуть.

Originally posted by batman 37:

batman 37

Вы в какой момент деньги продавцу перечислили?

Originally posted by -mp-:

Вы в какой момент деньги продавцу перечислили?

После того как он оформил разрешение на продажу ,скинул скан.и подготовил договор со СС.Потом сообщил что всё готово и я оплатил на карту. Правда всему этому предшествовала 4х месячная переписка и общение по тел.Человек оказался крайне порядочный и ответственный!!!Да и ружье то было на его жену оформлено вот она то конечно больше всех переживала как оно с неё снимется,перед отправкой зашла в своё ЛРО там ей начали плести что нельзя отправлять и.т.д. она в панику ,всё отменяеться дайте номер карты для возврата денег.Тут я уже в панике как так ,звоню им в ЛРО нахожу эту даму всё ей разъясняю и она соглашается ну да ну да и всё нормализовалось.
Так что в разных ЛРО законы и акты читают по разному,или вообще не читают.Вот как то так.А способов отправки есть минимум два те что знаю и они работают даже для нарезного.

А вот чисто технически. Вы отправили зеленку и копию паспорта. Теперь по этим документам "продавец" сможет купить гладкоствол и сделать его нелегальным?
Просто, когда я покупал ружье, мой продавец сделал все сам, я только приехал, забрал корешок лицензии и ружье.

Originally posted by alex191719:

и копию паспорта

Ключевое слово!!! По копиям пока вроде не оформляют.

batman 37:

Ключевое слово!!! По копиям пока вроде не оформляют.

В магазине нет, а вот если с рук, через ЛРО, да и по спецсвязи как отправляют без паспорта? Если нужна еще доверенность, то думаю ее сделать не проблема.

Т.е, что мешает сейчас этому продавцу, с "чистыми" документами покупателя попробовать купить у гражданина Пупкина из Караганды гладкоствол и переправить его спецсвязью на ООО "Рога и копыта"??

Originally posted by alex191719:

ООО "Рога и копыта"??

Оно должно реально существовать ,получать то кто будет.
Хотя у нас все возможно!!! Только есть ли смысл ,можно у "дедушки"найти без доков и гемороя.

Приветствую всех. Вот официальный ответ из нашей СС,собсвенно им и воспользуюсь. Сам получал из Москвы,Тулы,Ижевска и тд алгоритм везде одинаков. Покупатель оформляет взаимоотношения с магазином - посредником на предмет комиссионной продажи оружия (согласие директора магазина, стоимость комиссионных услуг), получает в магазине 'Карточку предприятия' и 'Гарантийное письмо' на бланке с реквизитами магазина, подписью директора и печатью (примерно следующего содержания:
'Настоящим гарантируем исполнение обязательств по приёму и последующей комиссионной продаже оружия ... (наименование, номер, калибр).. . от гражданина:ФИО, паспортные данные продавца: гражданину-:ФИО, паспортные данные покупателя :; после доставки указанной единицы оружия в адрес магазина сотрудниками специальной связи)'.
Покупатель по эл.почте направляет копии карточки предприятия и гарантийного письма продавцу.
Продавец снимает оружие с учёта в ОЛРР, оформляет разрешительные документы на продажу оружия и прибывает в подразделение специальной связи для заключения договора. При себе иметь: ксерокопию паспорта, ксерокопию ИНН, ксерокопию карточки предприятия и ксерокопию гарантийного письма.

Originally posted by Zet-71:

алгоритм везде одинаков

У меня всё проще ,без письма!

Фото были взяты из этой темы: Продано Beretta 686 silver pigeon 1, 12/76, 76, г. Москва

П.С. Сочувствую автору, но заявления в полицию/прокуратуру/спортлото, скорее всего, ничего не дадут. Все действия наверняка производились сидельцами, карты оформлены на бомжей, все цепочки переводов наверняка также через бомжей-потеряшек и обналы в любой точке нашей страны с одной из таких карт.

Продам Benelli Raffaello Elegant. Москва. (Продано) продолжение

Originally posted by Njoy:

П.С. Сочувствую автору, но заявления в полицию/прокуратуру/спортлото, скорее всего, ничего не дадут. Все действия наверняка производились сидельцами, карты оформлены на бомжей, все цепочки переводов наверняка также через бомжей-потеряшек и обналы в любой точке нашей страны с одной из таких карт.

Но заявление тем не менее написать надо, чтоб уберечь себя от покупки оружия на эту зеленку.

Tushisvet:

Но заявление тем не менее написать надо, чтоб уберечь себя от покупки оружия на эту зеленку.

Не могу не согласиться. Мало ли что умельцы могут напридумывать.

Прочитал. Некомпетентность и ужасающеее незнание предмета обсуждения некоторых участников просто поражает. Господа, вкус устриц можно обсуждать только с тем, кто их сам ел. У меня вопрос к тем, кто с фанатичной пеной у рта заявляет, что это невозможно, незаконно и противоестественно. Вы сами отправляли оружие СС от физика к физику? Если нет, так какого черта языком трепите и вводите в заблуждение? Помимо того, что я сам уже неоднократно отправлял, так ещё и многим с ганзы помог, точно знаю, что почти у всех получилось.

Ещё раз: отказ от заключения договора на перевозку оружия от физика к физику - это нарушение законодательства, со всеми вытекающими итогами, обретающих конкретную форму наказания в стенах прокуратуры.

Кому нужна помощь - всегда пишите в ПМ, все расскажу, помогу всем, чем смогу. Никому и никогда ещё не отказывал.

И не слушайте никого. Отправка оружия СС от физика к физику - это также просто и буднично , как получить зеленку в ЛРО. Главное - один раз научить некоторых тупиц в СС их же работе и строгому соблюдению действующего законодательства. Которое, напомню, едино на всей территории РФ.

Дивлюсь я людям - при нынешнем развитии компьютерных технологий они по интернету у не проверенных продавцов то ружья покупают, то трактора на Авито, то машины по предоплате. Пишите заяву по месту жительства, возбудят дело. Вероятность найти - мизерная, как правило и симка левая и труба одноразовая и карта на БОМЖика оформлена. Все это периодически скидывается и заводится новое. Раньше только ЗК на этой теме сидели, сейчас и по воле работают, причем многие под сидельцев косят - разводят по телефону в районе базовых станций около колоний.

На какой адрес отправляли документы, заказным письмом с уведомлением о получении?

Может Т.С. и есть мошенник, выясняет нюансы.)

А перед покупкой можно же с продавцом по тому же скайпу пообщаться, осмотреть ружье, там уже фотожоп не прокатит.

bmwod:
У меея ощущение, что толкующие с умным видом проспецсвязь никогда к ней ближе, чем на сто метров не подходили. В прошлом году я отправлял травмат спецсвязьюью. Взял направление в лро, заключил договор со спецсвязьюна отправку оооп в адрес ормага в Тюмени. Осталось получить деньги от продавца и сдать в сс по акту оружие. Кстати, оплачивается именно в этот момент. Покупатель в очередной раз перестал выходить на связь. Я плюнул на это дело и продал травмат в Москве.
Но это еще не все. Есть на ганзе камрад с ником Крестовский. Он у себя в регионе заставил таки сс перевезти ружье от физика к физику. Готов был делиться полученным опытом и даже прислал мне тот договор. Просто я решил не бодаться с паровозом и пойти по пути наименьшего сопротивления, отправив в адрес ормага.

Чуть тоже в это не окунулся в Свердловской области. Сказали что тоже возможно. Дали список бумаг. Причем диктовал сотрудник СС. Там огромный список. Жаль что сейчас найти не могу. Мало того еще и временной отрезок был обозначен в пару месяцев не меньше. Короче я все это проанализировал и понял что эти условия и делаются для того чтоб было понятно что НЕТ СПЕЦСВЯЗИ ДЛЯ ФИЗИКОВ!!! Посчитал как говорится время и деньги и понял что мне в крайнем случае проще доставить! Дешевле и быстрее! И если не врать про состояние продаваемого оружия а честно сфотографировать и рассказать продавцу то можно и о доставке договориться. У нас до Москвы и обратно билет на самолет тысяч 12 стоит. Когда продаешь что нибудь типа берета или МЦ то очень не существенно. Но повторюсь при условии что все честно и тебе привезут именно то, что описали в переписке и на фотографиях.

Кстати получал оружие спецсвязью из Тулы два раза от Звебоя. Здесь его все знают. Так вот два раза по месяцу ждал! Первый раз было удивительно а второй уже ожидаемо и привычно. Факт что процедура не быстрая. Сергей под ником Звебой знает про это все. Кому интересно могут постучаться к нему в личку. Думаю не откажет.

Если может кто подскажите. Как правильно приобрести ружбай в другом городе, если сам физически туда могу приехать?

Если в магазине то приезжаете с лицензией и паспортом, 20 минут оформления и всё. Дают на руки одну полоску, одну им и одну почтой отправляют в ваш лро.
Если через лро оформлять то есть нюанс, за сколько заходов сделают.

Если через лро оформлять то есть нюанс, за сколько заходов сделают.

Но это всегда можно узнать заранее. Владельцу в его ЛРО обязательно скажут, подпишут ли одним днем документы или покупателю придется в другой день еще один заход делать. В Москве и то по разному в разных местах.

redek:
Если в магазине то приезжаете с лицензией и паспортом, 20 минут оформления и всё. Дают на руки одну полоску, одну им и одну почтой отправляют в ваш лро.
Если через лро оформлять то есть нюанс, за сколько заходов сделают.

А через сколько обычно приходит в ЛРО почтой, по закону ведь должен за две недели оформить? Или будет считаться срок как придет письмо в ЛРО?

shurup359:

А через сколько обычно приходит в ЛРО почтой, по закону ведь должен за две недели оформить? Или будет считаться срок как придет письмо в ЛРО?

Вы приедете домой и отдадите свой корешок, а потом если надо можно будет забрать (но бывает что отдают на руки два корешка чтоб самим его не отправлять, тогда один себе один в ЛРО). Срок 2 недели в любом случае, за исключением пересыла спецсвязью, там срок продляется.

Народ, как правильно купить в другом городе через ЛРО ружье в 2 захода, чтобы тебя не кинули на бабки? Допустим я посмотрел ружье, стрельнул из него, все - загорелся. Продавец говорит - давай деньги, пошли с зеленкой в ЛРО. Мы являемся в ЛРО, сдаем документы. Далее продавец требует отдать ему круглую сумму денег, типа все - через пару недель ЛРО сделает запись и ружье будет на меня переоформлено (само собой я в смоем ЛРО по месту жительства потом сдам корешок зеленки). Но при этом, сдав документы в ЛРО продавца, я не могу взять ружье, т.к. документов на руках нет. Продавец получается забирает деньги и ружье при первом заходе в ЛРО. То есть он ничем не рискует, а я отдаю чужому дядьке бабло и ружье.. . Рискую получается полностью я. В случае отказа ЛРО в продаже или просто испарения продавца я ТЕРПИЛА. Последующие заморочки с полицией не беру в расчет - там будут одни дополнительные расходы и конечный результат вообще под вопросом.
Прошу продавца пойти на аванс, мол, я дам ему 20-30% стоимости, заключим договор, он забирает аванс и ружье на 1м заходе в ЛРО, а на втором - получает остатки денег, а я - ружье. Продавец не соглашается, боится чего - то, чего - я не пойму. В варианте с авансом, если он кинет меня, то я останусь без аванса, опять же я рискую, но просто не всей суммой. Как я то по мнению продавца могу кинуть, если ружье и аванс с договором у продавца? Боится, что заяву в полицию накатаю о хищении ружья после регистрации? Так это глупо - будет же договор, где условия оплаты и передачи ружья будут прописаны: нет у нового владельца ружья - значит не оплатил полностью. Чего боится продавец??? Кто подскажет? Может просто кинуть хотят меня? Как правильно покупать ружье без риска для покупателя и продавца через ЛРО в 2 захода и в другом городе, подскажите.

Дмитрий-НН:
Народ, как правильно купить в другом городе через ЛРО ружье в 2 захода, чтобы тебя не кинули на бабки? Допустим я посмотрел ружье, стрельнул из него, все - загорелся. Продавец говорит - давай деньги, пошли с зеленкой в ЛРО. Мы являемся в ЛРО, сдаем документы. Далее продавец требует отдать ему круглую сумму денег, типа все - через пару недель ЛРО сделает запись и ружье будет на меня переоформлено (само собой я в смоем ЛРО по месту жительства потом сдам корешок зеленки). Но при этом, сдав документы в ЛРО продавца, я не могу взять ружье, т.к. документов на руках нет. Продавец получается забирает деньги и ружье при первом заходе в ЛРО. То есть он ничем не рискует, а я отдаю чужому дядьке бабло и ружье.. . Рискую получается полностью я. В случае отказа ЛРО в продаже или просто испарения продавца я ТЕРПИЛА. Последующие заморочки с полицией не беру в расчет - там будут одни дополнительные расходы и конечный результат вообще под вопросом.
Прошу продавца пойти на аванс, мол, я дам ему 20-30% стоимости, заключим договор, он забирает аванс и ружье на 1м заходе в ЛРО, а на втором - получает остатки денег, а я - ружье. Продавец не соглашается, боится чего - то, чего - я не пойму. В варианте с авансом, если он кинет меня, то я останусь без аванса, опять же я рискую, но просто не всей суммой. Как я то по мнению продавца могу кинуть, если ружье и аванс с договором у продавца? Боится, что заяву в полицию накатаю о хищении ружья после регистрации? Так это глупо - будет же договор, где условия оплаты и передачи ружья будут прописаны: нет у нового владельца ружья - значит не оплатил полностью. Чего боится продавец??? Кто подскажет? Может просто кинуть хотят меня? Как правильно покупать ружье без риска для покупателя и продавца через ЛРО в 2 захода и в другом городе, подскажите.

Если В уже определились с местом покупки, то звоните узнавайте в местном ЛРО. Т.к. в законе на этот счет дыра (вернее, они обязаны переоформить в один день и ниипет как они это делать будут, а по факту всегда по-разному), то товарищи инспекторы сами определяют, у кого останется ружье, у нового или у старого владельца.
Если по уму, то с момента написания заявления о перерегистрации на нового владельца, и регистрации такового в журнале, старый владелец уже не владелец. Наблюдал разные выходы из этой ситуации: ЛРОшники давали копии всех документов (заполненной лицензии, заявления о переоформлении и т.д.) с печатью типа для документов, и отправляли нового владельца с ружьем домой, потом просто надо было приехать и забрать лицензию с гербовой печатью. Либо у старого владельца оставляли разрешение, а через две недели забирали. Но я считаю это идиотизм, по разным причинам.
Если продаван не хочет заключать договор, то нафиг бы он пошел.

redek, спасибо. Есть еще мнения?

После написания заявления в ЛРО забирается у продавца колодка или цевьё, делать новое заеб... и расписку (можно и нотариальную, если дорогое) о получении им полной суммы денег! Хотя это долбое.. зм, перестрахуетесь! Если кочевряжиться, значит что-то тут не чисто.. . тут одно, надо покупать у проверенных лиц, либо где ЛРО оформит в 1 посещение! Или потом ВСЕ РАЗГОВОРЫ НЕ В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ, это я Вам как Минтцонер говорю...
С уважением... и не попадайтесь вы ради бога! Столько таких пиндосов посадил за свою жизнь, и совесть чиста, что не за мешок картошки, от души!!! Там им и место, но всему своё время!

Ну цевье на наши обычные ружья стоит недорого, вот на иномарки нетиповые да.

redek:
Ну цевье на наши обычные ружья стоит недорого, вот на иномарки нетиповые да.

"КОРОВУ? Да в БОМБОЛЮКЕ, я Вам совет дал... ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ ДАЛЬШЕ САМИ.... "
Короче я предложил варианты а Вы решайте сами ребята!
А по банковской карте скажу одно, скорее всего не добросовестные сотрудники банка в сговоре с мошенниками и карта на бомжа или пьянь, найти возможно, но никто заниматься и тратит время за 10 или даже 100 рублей не будет -ВИСЯКОВОЕ ДЕЛО, а Вас обвинят вскорее всего, что пожадничали по дешевизне, вот и отправили деньги на деревню дедушке.. . Я находил преступника в Федеральном розыске, который подтёр 1 цифру номера (либо серии паспорта), осттальное было всё его. И тут идиот терпила вклинился (хотел сам вернуть свои деньги) не дал задержать его и тот чухнул и встал сразу на лыжи.. . ранее был в розыске в приморье, в Москве занимался тем же...
Тему вверх не попадайтесь...
С ув... ,

Интересный опыт.. . Лучше забрать затвор в сборе и цевье, наверное, + договор с распиской о получении полной стоимости + копию паспорта продавца. На такие условия мошенники не согласятся, а порядочный продавец, думаю, примет условия.

Лучше забрать затвор в сборе

Основная часть, не стоит.

А по теме, лучше всего через магазин. Исключается вообще любой вариант обмана, если только не сам магазин выступает в роли мошенника.

Дмитрий-НН:
Интересный опыт.. . Лучше забрать затвор в сборе и цевье, наверное, + договор с распиской о получении полной стоимости + копию паспорта продавца. На такие условия мошенники не согласятся, а порядочный продавец, думаю, примет условия.

КОНЕЧНО,,,

Njoy:

Основная часть, не стоит.

А по теме, лучше всего через магазин. Исключается вообще любой вариант обмана, если только не сам магазин выступает в роли мошенника.

Это ясно. Тут вопрос скорее В ДРУГОМ.. . Как ЗАБРОНИРОВАТЬ ЗА СОБОЙ ВЫГОДНУЮ ПОКУПКУ! Вы посиотрели ружьё задаток не оставили, вечером приехал ДРУГОЙ ПОКУПАТЕЛЬ и КУПИЛ РУЖЬЁ и ВЫ с носом...
А если ВЫ в другом городе и не можете приехать какой тут МАГАЗИН?
В ДАННОМ СЛУЧАЕ СПЕЦСВЯЗЬ НА МАГАЗИН или доставка самим продавцом, Я К ПРИМЕРУ ДОРОГИЕ РУЖЬЯ ДОСТАВЛЯЮ ПОКУПАТЕЛЯМ по открепительному на конкретный магазин, дешёвые не повезёт думаю никто даже предоплаченные дальше 200 км...
С ув.. .

Как ЗАБРОНИРОВАТЬ ЗА СОБОЙ ВЫГОДНУЮ ПОКУПКУ!

Только на доверии. Но никак не удалённо. Либо оставлять задаток взамен какой-либо не основной по ЗоО части, но замена которой потенциальна геморроем.

Вы посиотрели ружьё задаток не оставили, вечером приехал ДРУГОЙ ПОКУПАТЕЛЬ и КУПИЛ РУЖЬЁ и ВЫ с носом...

Это рынок, никто никому ничем бесплатно не обязан. В особом случае можно составить договор.

А если ВЫ в другом городе и не можете приехать какой тут МАГАЗИН?

Если поездка есть проблема, то следует искать варианты в своём городе. Ну это в том случае, если удалённый магазин не работает со спецсвязью.

Originally posted by Дмитрий-НН:

Как правильно покупать ружье без риска для покупателя и продавца через ЛРО в 2 захода и в другом городе, подскажите.

А если через магазин оформлять, то можно за один раз.
Если ружья дорогое, то пару тысяч особо не сыграют.

HubaBuba:

А если через магазин оформлять, то можно за один раз.
Если ружья дорогое, то пару тысяч особо не сыграют.

Без задатка открепительный в магазин никто делать не будет (по опыту) меня 3 раза с покупкой нагревали, делал быстро открепление, благодарил сам разрешителей за срочность... , правда 1 раз 5 тыр. вернули... попался порядочный не бедный резервист...
Если продавца не знаете и нет отзывов - всё на АВОСЬ и на ПОРЯДОЧНОСТИ - лотерея.. . ищите проверенных продавцов с отзывами, если не хотите попасть, если съэкономить, играйте в лотерею либо езжайте сами на 3 дня в другой город... вторник среда и четверг к примеру.. . за 3 дня везде оформят думаю!
С уважением!

Дмитрий-НН:
Интересный опыт.. . Лучше забрать затвор в сборе и цевье, наверное, + договор с распиской о получении полной стоимости + копию паспорта продавца. На такие условия мошенники не согласятся, а порядочный продавец, думаю, примет условия.

Да хер бы я чего от ружья своего отдал.
Вы забрали затвор и отдали мне деньги. Вас пока с затвором шли от стоянки автомобиля до дома трамваем переехало прям поперек затвора блин. Я отдаю бедной вдове обратно деньги ессесно потому как ей моя пуколка нафиг не нужна да и разрешения у нее нет. Остаюсь по сути без ружья. Вот здорово придумано.
Посему если не местный и за два захода то деньги и товар передаются во второй заход. Если местный все гораздо проще а в один заход тем более. Если есть сомнения у покупателя что он бумажки сдает а ружья не получит так он и денег не отдавал. Приедет за корешком с синей печатью заберет то, что страстно хотел и денюжки отдаст.
Ну а еще проще доехать до ор. магазина заплатить тысячу рублей переоформить руки друг другу пожать и по домам. Тут тебе и один заход и очередей нет.