Помогите оценить мц 21 12

По ходу 1990 г тульское ( клеймо ) состояние новое комплект кейс и удлинитель магазина . Не могу решить покупать или нет! Цена нового турка ! заранее спасибо!

Смотря для чего оно нужно. Если друзьям показать, да раз в год на охоте похвастаться, то да, можно и взять, хотя хохлома с "ромалцыганским" направлением на любителя. Если нужно рабочее ружье, то турка. Но я бы поднакопил еще и взял беретту бельмонте.

50000 кризис бери лучше любого турка ! так что бери реальная ценна зо 100000

Если исполнение подарочное (2-ой вариант) - стоит как новый турок (АТА АРМС) в исполнении комбо . Если оно сделано "под подарочное" и сделано из рядового - цена зависит от аппетитов продавца и степени "хотелок" покупателя. За то, что исполнение "под подарочное" говорит покрытие затвора нитритом титана, хлтя по заявлению заказчика могли и так сделать - проблем то нет.

Несмотря на излишнюю "хохлому" это МЦ-ха будет лучше любого турка - как по качеству боя, так и по ресурсу.

Прежде чем делать выводы, нужно ружжо осматривать (изучать) и стрелять. Если Вам не надо, наведите меня на продавца. С ув.

МЦ-ха будет лучше любого турка - как по качеству боя, так и по ресурсу

где там турки, мои многие знакомые итальянцев продали, оставив в сейфе МЦ 21-12 ( объективности ради уточню, что МЦ - ЦКИБ, подарочники ТОЗа, либо ружья ранних лет выпуска)

ZORIN YAKOV:
Смотря для чего оно нужно. Если друзьям показать, да раз в год на охоте похвастаться, то да, можно и взять, хотя хохлома с "ромалцыганским" направлением на любителя. Если нужно рабочее ружье, то турка. Но я бы поднакопил еще и взял беретту бельмонте.

Недавно мы испытывали новенькое Бельмонте. Ружьё лёгкое, удобное, но бой у него - отвратительный - как пулей, так и дробью. Пули ложатся не пойми куда: с 35-ти метров уходят с сторону на пол-метра, причём уходят они то в одну сторону, то в другую - т.е. нет ни малейшего намёка на кучность. Осыпь дроби - тоже неравномерная.
Сразу скажу: все патроны были качественные, и из другого ружья - обычной двустволки - результаты получились прекрасные.

Из чего охотится у меня есть ! В итоге оно у меня 5ое гладкоствольное ( если не продам впо 210 (тукан) ) беру для того чтобы было ! так сказать инвестирую поскольку не разбираюсь в ценах на такую так сказать (хохламу) не буду кривить мне отдают за 50 аналогию с турецкими ружьями сам пивал как сравнение ! Да и вес 3200 с копейками !! 50 вроде цена не плохая, но надо смотреть на бушующее

А поспорь есть на ружье?

Паспорт айпед фигню пишет

Сразу скажу: все патроны были качественные

Мы тоже как-то на охоте стреляли одинаковыми патронами. Первый, стрелял после пол литра менделеевского "нектара", естественно разбавленного, второй трезвый был, я и не туда и не сюда. Так вот, у первого, патроны оказались хреновые и птица отряхивалась от дроби (с его слов)и он ничего не принес, второй принес 12 штук. Я добыл 5 штук, много мазав, привыкая к ТОЗу-34. Это я к тому, что что-то не так у Вас было с пристрелкой Беретты, то ли выбор чека, то ли еще что, но обычно если есть отклонения пули от точки прицеливания , то это обычно в одну сторону(может я и неправ, так как пулей не пристреливал свои ружья). Про дробовую осыпь я промолчу, так как, надо подбирать патрон (думаю, что Вы стреляли контейнерными патронами, а это в корне неправильно). Мой ТОЗ-34 показывал отвратительную осыпь дробовым патроном с контейнером, но я подобрал безконтейнерный самокрут и весьма доволен. Я не защищаю Беретту, по мне, так это-"дешевый и массовый ширпотреб" за 1000 долларов на выходе в отечественных ормагах, но однозначно лучше турка. МЦ есть МЦ и я соглашусь, что бой у него лучше, но они проблемные (многие знакомые мучаются с ними, а многие души не чают). Если бы мне предложили МЦ 21-12 с гарантией хотя бы на 10000 тысяч выстрелов без отказа автоматики ружья, то не задумываясь выбрал МЦ.

Andrey96:
Паспорт айпед фигню пишет

Да паспорт есть . Это ружьё было подарено одному из наших космонавтов продаёт вдова .

Если бы мне предложили МЦ 21-12 с гарантией хотя бы на 10000 тысяч выстрелов без отказа автоматики ружья, то не задумываясь выбрал МЦ.[/b][/QUOTE]

На мой взгляд не на один полуавтомат не дадут гарантию на 10000 выстрелов безотказно ! Тем Болие если оно стоит 50 ( да еще и в Хохломе ) Это вообще какое исполнение (подарочное 5 или 4 3 2 1 ) и сколько оно стоило лет так 5-10 назад ? Кто разбирается внесите ясность ! Конечно гравировка там волшебная !! Лосекабаны и т д ! могли бы и постораться !!! Как у моего тестя на штучной 34 квадратные утки ))) 1 клас вторая четверть !

Если в паспорте написано подарочное я бы взял бы и не парился, если есть возможность выложите фото паспорта где написано что подарочный чисто для информации заранее спасибо

С паспортом завтра решим ! Он у бабули . Хз что там написано ? Не читал но сказали что есть . А там должно быть написано?

На мой взгляд не на один полуавтомат не дадут гарантию на 10000 выстрелов безотказно !

Я утрирую) Я раньше присматривался к МЦ, но меня всегда отпугивали "слезы" их владельцев. Хотя, у меня хороший знакомый 20 лет проохотился с МЦ и недавно оно сломалось и не подлежит ремонту(с его слов). Так вот он сказал, что другого ружья ему не надо, только другое МЦ. Я ему Бекас свой дарил, так он лицо воротит, хотя пару охот с него стрелял (охотились в одном катере). А если вы хотите МЦ купить как вложение денег, то берите. Дешеветь оно точно не будет.
Р.S. Автоматику бы у МЦ проверить перед покупкой.

Mr.Pterodaktel:
Несмотря на излишнюю "хохлому" это МЦ-ха будет лучше любого турка - как по качеству боя, так и по ресурсу.

Ну да!, у вас Турки то были?, имею и АТА АРМС, и Беретту ЕС, было и МЦ-2112, слава Всевышнему от МЦ избавился, была и Беня-хром посыпался,так вот АТААрмс по бою превосходит всех, Отстреливал по Зернову, все как учили, единственно- ЕСька крупной дробью, от 3\0 и выше - ФЕНОМЕН! А МЦ, бой был не плохой , но эти вечные утыкания, недозаряды, да чистки в полевых условиях, упаси... , уж лучьше тогда ТОЗ-87, чем МЦ, но АТА предпочтительнее!

Да постреляем без проблем Тир в 300 метрах от места покупки . Я думаю там многое лечится из косяков ! И ксптати там весь усм полированный и частично покрыт также как затвор

Originally posted by илья101:

Это ружьё было подарено одному из наших космонавтов продаёт вдова .

Тем более с какой ни какой историей а Турки "курят рядом".. . Только вот что то знака качества не наблюдаю паспорт прояснил бы .Год точно 90 ый?

Ну номер то можно крупно и резко снять? А то всё ёжики в тумане.. .

Originally posted by vitaliy17006:

А то всё ёжики в тумане...

Да есть сомнения,номер можно.Шрифт на планке какой то не СССРовский.

Коли уж решили брать, отстреливаите патронами разных производителей, и разными навесками, сериями по 5шт, так вернее будет, и ПОМОЖЕТ ВАМ ВСЕВЫШНИЙ.

Вставлю и свои 5 копеек. Когда думал брать МЦ-ху, смотрел в инете через поиск наличие ЗИПа. Его много.
Брал у товарища на пробный отстрел: вкладка идеальная. Глаза закрываешь, вскидываешься и всё там где надо. Но при выстреле спуском било по пальцу ощутимо. Товарищу нет.. . Не стал брать.

AvdeevSM:

Ну да!, у вас Турки то были?, имею и АТА АРМС, и Беретту ЕС, было и МЦ-2112, слава Всевышнему от МЦ избавился, была и Беня-хром посыпался,так вот АТААрмс по бою превосходит всех, Отстреливал по Зернову, все как учили, единственно- ЕСька крупной дробью, от 3\0 и выше - ФЕНОМЕН! А МЦ, бой был не плохой , но эти вечные утыкания, недозаряды, да чистки в полевых условиях, упаси... , уж лучьше тогда ТОЗ-87, чем МЦ, но АТА предпочтительнее!

У моего тестя ата турок !!! Стрелял около 2 лет любыми патронами и самокрутом и покупными !!! А вот сейчас начал хандрить !! Не перезаряд ! Недосыл и т д .чистил мазал ,не мазал что только не делал пока не победил но эти косяки становятся чаще . Итог на мой взгляд , на истину не притендую , турки ( не на долго , метал и материалы Г , а выглядят на 4-5 ) но в итоге хрен в руке лицо в муке !!!!

batman 37:

Тем более с какой ни какой историей а Турки "курят рядом".. . Только вот что то знака качества не наблюдаю паспорт прояснил бы .Год точно 90 ый?

Первые цифры 90, для меня история с космонавтами не добавляет ни цены не ценности !

И чтоб не быть голословным ! Фото птиродактелей ! :) и квадратных собак вроде как охот породы на штучном тозе 34 70 тых годов !! Я не пойму или стажеры какие-то на заводе или так должно быть ! :)

где там турки, мои многие знакомые итальянцев продали, оставив в сейфе МЦ 21-12 ( объективности ради уточню, что МЦ - ЦКИБ, подарочники ТОЗа, либо ружья ранних лет выпуска)...
во пули нынче льют, спасибо посмеялся от души)

Фото птиродактелей ! и квадратных собак вроде как охот породы на штучном тозе 34 70 тых годов !! Я не пойму или стажеры какие-то на заводе или так должно быть !

Срытый сюрреализм в чистом виде)))

Цена 50 вот если завтра продавать буду за 50 продам ? В принципе это основной вопрос .

илья101:
Цена 50 вот если завтра продавать буду за 50 продам ? В принципе это основной вопрос .

50 конечно дорого. Реально 20-25 т.р.
При этом МЦ-хи отличные!!!! ружья в хороших руках.
(Не поленись,позвони camerad(у) Goltfred, в миру Сергей, 8-910-940-86-22, лучше его оценки не даст никто)
Удачи!

Реально 20-25 т.р.

улыбнуло. Жаль, что продаете не Вы, а я в этом случае не покупатель.

МЦ стоит брать если:
Вы разбераитесь в механике с способны понять как ружье работает.
Вы способны определить поломку и устранить ее, пусть даже с заменой деталей.
Вы не собираетесь стрелять полумагнумом и тем более магнумом.
Вы не собираетесь стрелять по вальшнепу с 10 метров.
Если хоть один пункт Вас не устраивает, откажитесь от покупки, но и турка крайне не рекомендую.
При должном уходе, в хороших руках, МЦ добывает тогда, когда другие уже не решаются стрелять ибо далеко.
От итальянцев избавился, турецким хламом не владел и не собираюсь, а вот МЦ живет в сейфе и на охоту выгуливается.

От итальянцев избавился

Почему? Что Вас не устроило?

Petr!:

улыбнуло. Жаль, что продаете не Вы, а я в этом случае не покупатель.

Не повезло Вам.
Ап!

Баланс хороший на итальянцах, лучше чем на МЦ (хотя я закинул грузик в приклад и стало лучше на МЦ, но вес не для ходовой. Хотя кому как, мне пофиг.)
Но по качеству осыпи и дальнобойности, МЦехе нет равных, хотя это свойство не позволяет стрелять на коротке. Пальнул раз в вальшнепа семеркой с 15 метров, мне достался только клюв и куча фаршмака.
На МЦ отдача мягкая и нежная, позволяет быстро сделать второй и третий выстрел, четвертый несколько раз понадобился (когда ворон гонял).
Нет у МЦ газоотвода, пыжи не лезут в отверстия, пыжи не подрезает, соответственно кучность пулей Полева6, Гуаланди, Бреннеке, просто великолепная.
У газоотводных итальянцев были проблемы с пулями, которые летают с хвоставиком. И дробовая осыпь не очень в сравнении с МЦ.
Итальянцы стреляют дробью примерно так же как наши Ижевские двудулки, в целом не плохо. Но в отличие от ижевцев у итальянцев гораздо больше прямых стволов, которые позволяют стрелять пулей только с поправками по высоте, а не из за угла как на МР155 скажем, на которых прямых стволов я не видел и нормой считается увод пулей на 9-11 часов.

Goltfred, в миру Сергей, 8-910-940-86-22, лучше его оценки не даст никто

да уже дали

во пули нынче льют, спасибо посмеялся от души

когда МЦ 21-12 в 5-ом варианте с ТОЗа стоило около 21.000 (примерно 2007-08г.г.), 2-ой вариант стоил что-то около 48.000, потом цены росли и последняя цена на МЦ 21-12П было что-то порядка 30.000, НО 2-ой вариант последний собрали максимум в 2010-2011г.г. и собирали их 2-3шт/год. Так что 50-т оно стоит по-любому и подороже стоит

А это получается 2 вариант сувенирного ружья ? Как уже говорил что ружьё 5 ое буду возможно изредка брать на охоту . Цель покупки , чтобы было ! в механике разбираюсь , есть даже серьезные производственные мощности при нужде могут мне сделать любую деталь ( да хоть ружьё само )))

Решил буду покупать завтр поедем постреляем так для формальности , серьёзных косяков быть в нем недолжно а незначительные исправлю хотя возможно они понизят стоимость . Но не уверен .