W.& C.Scott & Son. Прошу совета форумчан. Саратов.

Товарищ предложил купить, прошу совета форумчан.
Калибр-12\70, стволы-710, в стволах чисто, оба - парадокс.
Имеется легкий шат без цевья. Просит 230к.
Есть ли смысл?

товарищ предложил купить ------- для меня лично -цена не очень дружеская

цена не очень дружеская

Судя по лбу,совсем не дружеская.

Судя по лбу.
Странно что стволы чистые.

Прынц:

Судя по лбу,совсем не дружеская.

проточки почистить .. . остальное тоже "лечится". И будет вам полнозамковый штуцер под свинцовую пулю , модель "Кристалл"... а он совсем не дешевый.

Дмитрий 19681968:
Товарищ предложил купить, прошу совета форумчан.
Калибр-12\70, стволы-710, в стволах чисто, оба - парадокс.
Имеется легкий шат без цевья. Просит 230к.
Есть ли смысл?

Смотря для чего? Под пулю точно есть, проверьте сострел на 50 м пулей и если есть возможность, померьте стволы.. . надеюсь, что канал не больше 18.6.. . Да удивительно, что при такой внешней коррозии они чистые.. . нержавейка что-ли трубы? Не буду больше "каркать"...
С уважением...

это ружье не для стрельбы дробью... тяжеловато будет с собачкой ходить (посмотрите на толщину стволов). А вот на берлогу с тяжелой пулей - самое оно , да и кабанчик с лосиком не устоит.

А старую индейскую поговорку знаете, а "нахуа" он вам нужен? Пусть товарищ предложит на ганзе, может какой-нибудь фанат аглицких ружей и позарится.

В стволах чисто... . с таким лбом, очень даже подозрительно!

... прошу совета форумчан...
... в стволах чисто, оба - парадокс. Есть ли смысл?

На счёт смысла - очень правильный вопрос.
Судя по общему состоянию, возможна шустовка. В таком случае смысл сверловки "Парадокс" уже утрачен.. . Промерьте диаметры каналов в 20см+/- от казённого среза. Должны быть ровно 18,52.. . Если больше 18,60 - беда, нормально оригинальной пулей пристрелять уже будет непросто. А это единственное преимущество "Парадоксов" перед обычным дробовиком. На пуле придётся делать специальные дополнительные пояски, которые будут центрировать пулю в рассверленной части канала, и сминаться перед входом в нарезную часть чока, где работают уже основные, толстые ведущие пояски оригинального дизайна.
Дробью оригинальный "Парадокс" высверленный в чоке, может стрелять очень хорошо, в том числе и крупной. В отличии от насадок, назначение которых - попытка закрутить пулю для этого не предназначенную.
В общем и целом такая сверловка в наши дни - удел редкого ценителя, который сможет правильно собрать патрон с оригинальной пулей, которую ещё и изготовить надо правильно. В магазине такую сейчас не купить. Правда в Англии, по заказу Голланд-Голланд пулевые патроны для парадоксов ещё выпускаются.

fbr-0980:
В стволах чисто... . с таким лбом, очень даже подозрительно!

капсульные газы оченьно ядовитые... а стреляли "самозарядом" однозначно.
Да и пожилой уже он - 1899 год рождения.

Стволы и правда выглядят на удивление хорошо.. . Можно сказать - зеркало с переходом в матовость.. (как то так). Разве можно шустануть не испортив нарезов?

а нарезы по всей длине стволов?

Особое Вам спасибо Александр Николаевич за участие. Нет конечно - нарезы в конце 3-4 см.

забыл спросить про вес ?

Разве можно шустануть не испортив нарезов?

Разумеется, при шустовке чок обычно вообще не трогают.
В том и проблема оригинальных "Парадоксов" Малейшее изменение размеров основной, цилиндрической части канала ствола, разваливает всю геометрию, которая при этой сверловке очень взаимозависима. Ведь в нарезах то диаметр не увеличить так просто. Бой дробью может даже и улучшиться, но фирменной пулей хорошо стрелять уже не будет. Если пулю увеличить в диаметре по основным пояскам - раздует/разорвёт, если сделать мягче или ослабить пояски - будет срывать с нарезов.

theexplora.com

Originally posted by СергейСПб:

при шустовке чок обычно вообще не трогают.

дрючат вручную без вращения флекс-хонами... я имею ввиду парадокс.

дрючат вручную без вращения флекс-хонами...

Нарезные чоки!? первый раз слышу такое) Хотел бы увидеть результаты срельбы форменной пулей с такого подрюченного райфл-чока Впрочем чего только в России не делают умельцы)

лично присутствовал при этой процедуре вот по этому адресу (100 Burritt Street - P.O. Box 1692 New Britain, CT 06053, U.S.A).... потом при отстреле на 50 метров - бой чума . Правда штуцер был не W.C. Scott.

Connecticut Shotgun Manufacturing Company?
Американцы молодцы. Умеют ценить историческое, в том числе Европейское, и особенно Британское оружие!
Вот только зачем они мне на Nitroexpress вход закрыли!? Десять лет всё Ок было, и нате здрасьте) Не поеду к ним))) В пригородах Бирмингема и Лондона достаточно уютно и интересно)

alex12:

капсульные газы оченьно ядовитые... а стреляли "самозарядом" однозначно.
Да и пожилой уже он - 1899 год рождения.

Промеры всё скажут.. .

Ок. Спасибо всем. Интересно бы еще мнение И.Р. А так установку понял - промерить , взвесить , отстрелять. Напоить друга и уторговать его на - 30.000.В случае положительного результата - забрать и подшаманить. А вообще тема штуцера не моя. В Саратове почему-то нет медведей.. . Лося последний раз видел в зоопарке 22 года тому .. . Свинок всех уничтожили под "прикрытием" АЧС.. . Можно ли стрельнуть из него пару раз пулей Полева ?

можно конечно) только разницы с обычным дробовиком не увидите

Originally posted by Дмитрий 19681968:

Можно ли стрельнуть из него пару раз пулей Полева ?

причем черным порохом

причем черным порохом

А где его брать в России нужного качества?

Отсутствие клейм и стрельба бездымным порохом - баян настолько старый, что уже даже не хочется ничего писать на эту тему.

Стреляйте спокойно обычными магазинными охотничьими патронами. В них практические давления значительно ниже чем было бы с черным порохом.
Магнумы всякие и спортивные патроны, конечно не надо применять в старых ружьях.

Спасибо СергейСПБ !!! А по поводу америкосов не сокрушайтесь. Трамп скоро все устроит.. . Они еще Вас умолять будут вернуться на nitroexpress.

Если это парадокс то нарезы примерно на треть от всего ствола должны быть,а не только в конце 3-4см.

Если это парадокс то нарезы...

Если говорить об историческом названии саерловки "парадокс", то это торговая марка компании Голланд и Голланд по патенту Фосбери. Оригинальный вид сверловки имеет очень короткую нарезную часть чока. Более длинные появились позже, самые длинные у Вестли Ричардс если не ошибаюсь, в моделях Магнум и Супер Магнум Эксплора, но они уже с большим уклоном на стрельбу пулей, и дробью бьют хуже оригинальных "парадоксов" от ХиХ. Про треть ствола это вообще не парадокс, ибо нормально дробью никогда бить не будет.

я не эксперт, но состояние ружья vs цена не радует. как то не по дружески. как говаривала бабуля: таких друзей за х.й и в музей. полтос - край , а разницу потратите на хорошего мастера который его восстановит. вот тогда будет смысл. но если бабла немеряно можно и 230 отдать и еще мастеру столько же........ .

alex12:
лично присутствовал при этой процедуре
.... потом при отстреле на 50 метров - бой чума

Александр Николаевич, так на 50м обычный гладкоствол очень прилично бьёт.
я всегда полагал, что удел штуцера с парадоксом прилично стрелять подальше, чем гладкий.

СергейСПб:

Нарезные чоки!? первый раз слышу такое) Хотел бы увидеть результаты срельбы форменной пулей с такого подрюченного райфл-чока Впрочем чего только в России не делают умельцы)

Я ж и говорю стрельнуть.. . Да пусть не фирменной пулей, результат всё покажет.. . пулелейки то продают любые...
Весь смысл в том, нужно ли оно под только под пулю ему... или за четверть ляма ружьё на стену?
С уважением...

вот и у меня - "ломки".. . За 230 конечно брать не буду. Мне бы Дарн хороший или Шарлин. Мои охоты с легавой происходят.

А вот за 180 может и возьму из-за любви к оружию.