Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продается Зауэр 29 S ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Продается Зауэр 29 S

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Artmachine
P.M.
10-9-2014 14:29 Artmachine
Всем привет!

SAUER 29 S

Март 1950 года ( 350 клеймо )
На крюке 29 S
Единички на стволах вроде как про очень хорошую сталь
Калибр и длина патронника: 12/70
Материал ложи: орех, ложа английская
Длина стволов 760
Чоки
Вес 3600

Состояние:
в стволах зеркало, винты кручены, бобровый хвост стал тоньше, свинец из приклада ушёл, затыльник резиновый амортизатор, воронение на месте, калки на садочном не было, это серебро

Местонахождение Москва



K_Sergey_A
P.M.
10-9-2014 15:08 K_Sergey_A
Написал в пм

------
С уважением,Сергей

любитель555
P.M.
10-9-2014 15:13 любитель555
любитель555
P.M.
10-9-2014 15:18 любитель555
СергейСПб
P.M.
10-9-2014 16:06 СергейСПб
цитата:
Вес 3600

цитата:
но.. . на крюке 29, то есть получается стволы от Modell 29c

Модель 29S, 29С с замками в колодке.
любитель555
P.M.
10-9-2014 16:24 любитель555
любитель555
P.M.
10-9-2014 16:55 любитель555
А вот ещё usedguns.ru
Artmachine
P.M.
10-9-2014 16:57 Artmachine
Спасибо за отклик, похоже очень на украинский 29, гравировка точно эта, но на планке нет букавок...
Где то прочитал, что модель 29 до 30-х годов делали, а тут явный март 1950-го? Так может быть?
Ну и с ценой.. . Вы только подтвердили ширину вилки, о которой я говорил:-)))
В присланных ссылках цены 70,85 и 120 и оба два либо победнее, либо похуже состоянием ( ну и мелькнула еще сильно меньшая цена )...
Эх, что ж делать то с этим?
Гарч
P.M.
10-9-2014 17:08 Гарч
Вы какую цену для себя определили за это ружье?
Artmachine
P.M.
10-9-2014 17:09 Artmachine
Вот этим и занимаюсь в настоящий момент :-)))
В смысле советуюсь, думаю...
любитель555
P.M.
10-9-2014 18:33 любитель555
Антон642
P.M.
12-9-2014 21:42 Антон642
А у 29s верхнее запирание не на кукольную головку? Это больше на 47st похоже.
Artmachine
P.M.
13-9-2014 00:15 Artmachine
Да в роде не на кукольную и не на головку.. .
Болт.. . ( ну этого.. . Гринера.. . ) :-)))
во всяком случае, судя по клейму на крюке и у меня и у других...

Но, впрочем, я и сам начинал это письмо с 47 ST со знаком вопроса, имея в виду вот это :
"... Модель 47-ST - садочное ружье. В отличие от модели 47-S выпускается только 12 калибра со стволами 760 мм, оба полные чоки. Ложа английская. Удлиненное цевье сделано в виде "бобрового хвоста" и охватывает стволы с боков. Вес ружья колеблется в пределах 3,4-3,6 кг... "
Но у меня нет голубя на планке.. .

Ну и у 47 S или ST наверное вот как то так должно быть на крюке:

Разве нет ?
И после 29 S знак вопроса тоже пока остался...
( самое правильное будет предположить, что это стволы от 29 S завалялись на складе и их к 47 ST пристроили )

Антон642
P.M.
13-9-2014 09:12 Антон642
У знакомого 29s-там на кукольную головку и ложа пистолетная. Год 58
Антон642
P.M.
13-9-2014 17:53 Антон642
До войны были 29 а,с и s. А и с с замками в колодке. С и s с верхним запиранием на кукольную головку. После войны 29 e и s. 29Е сейчас я продаю(думаю все видели),а s так и осталось с кукольной головкой. Поэтому это ружье 100% не 29s.
Антон642
P.M.
13-9-2014 18:01 Антон642
У них с 1948 года была унифицированная колодка(15,16,47,29). В мр 12 2013 года все описано. А представленный каталог ниочем,даже голубей в перепелов переименовали.
Антон642
P.M.
13-9-2014 18:08 Антон642
Представьте себе охоту на перепела с ружьем, имеющим стволы 760 мм и чоки 1,25 в обеих стволах. Я тоже журналам не верю,но 29 модели видел все,кроме 29а довоенного.
Антон642
P.M.
13-9-2014 18:10 Антон642
Если каталог под рукой-выложите фото 29s.
Антон642
P.M.
13-9-2014 18:14 Антон642
Нашел
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 611.0 Kb
Антон642
P.M.
13-9-2014 21:11 Антон642
Это понятно. У меня отец тоже из садочного ружья вальдшнепа стреляет. Дело в другом-перевод этого каталога делал человек,совершенно не понимающий не в оружии,не в охоте. Почитайте,что там написано-линзевой затвор,контактная кнопка ложи. Это о чем вообще.
Антон642
P.M.
13-9-2014 22:25 Антон642
Taube-это точно не перепел,любой немец это знает. Поэтому каким источникам верить-вопрос открытый. Но в том,что это не 29s меня пока никто не переубедил.
vborisov_76
P.M.
14-9-2014 00:29 vborisov_76
уже заполночь позовите Александра Николаевича,откройте ему веки.он вам все растолкует как есть
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 529  53.5 Kb
Artmachine
P.M.
15-9-2014 12:28 Artmachine
Повторю свой вопрос:

это тоже НЕ 29 S ???


Это не мое, это то, что в Украине продавалось...

Тогда зачем они бьют на крюке букавки 29 S ???

И зачем тогда на 47-х они выбивают 47 S или 47 ST там же, на крюке ???

Специально путают исследователей ?

Антон642
P.M.
15-9-2014 14:08 Антон642
Я думаю,что не 29. Спросите у Alex12
Artmachine
P.M.
15-9-2014 15:35 Artmachine
"... Я думаю,что не 29. Спросите у Alex12... "
Ну а кроме "... я думаю... ", что скажете о представленных фото ?
Антон642
P.M.
15-9-2014 15:38 Антон642
Я Вам все уже сказал,что-то непонятно? И не просто сказал,а добавил обоснование своих слов.
Artmachine
P.M.
15-9-2014 15:41 Artmachine
"... Спросите у Alex12... "

Уважаемый Alex12!

Вам наверняка знакома подобная ситуация с разночтением в клеймах и внешних признаках.. .
Не могли бы Вы внести ясность и по возможности назвать модель ?

Спасибо

Artmachine
P.M.
15-9-2014 15:43 Artmachine
"... что-то непонятно?... "

Складывается ощущение, что Вы повышаете голос.. . Зачем?
Непонятно именно то, что я написал, маркировка на представленных фото, а Вам она понятна??? Тогда объясните, пожалуйста.. .

Artmachine
P.M.
15-9-2014 15:56 Artmachine
Добавлю к фотографиям из каталога с маркировкой римскими цифрами, представленной Вами выше, вот такое описание:

"... За исключением спортивной модели 29S, выполнявшейся с верхним скреплением Гринера Вестли Ричардса, скрытым в колодке болтом и ложей индивидуального заказа, всем гладкоствольным зауэрам послевоенного периода присущи конструктивные признаки, типичные для серийных зульских ружей... "

И при этом ни в одном из источников не нашел фразы: ".. . модель 47 ST иногда по желанию заказчика маркировалась клеймом 29 S... " :-)))

В общем совсем нас запутали немцы:-)))

Антон642
P.M.
15-9-2014 15:57 Антон642
Из пустого в порОжнее надоело переливать. Читайте,если видно
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 798.2 Kb
Artmachine
P.M.
15-9-2014 16:07 Artmachine
Это как раз не пустое и не порожнее.. .

Унифицированность и возможность ствольные пары ставить на разные коробки как раз и подтверждает ОТСУТСТВИЕ кукольной головки, Вы не находите?

Кстати, предыдущая цитата тоже из МастерРужья...

Антон642
P.M.
15-9-2014 16:17 Антон642
Нахожу. Но и своим глазам тоже верю- 29s во всех источниках на фото с кукольной головкой и у знакомого есть такое ружье. А в послевоенные времена могло быть все,что угодно. Меркель 303e в люксовом исполнении переименовали в 304e. А сейчас опять 303. А в МР 12 2013 описана еще и модель 47st с витыми пружинами.
Artmachine
P.M.
15-9-2014 16:23 Artmachine
Ну это 1950-й год и видимо, как и описано в статье могло происходить всё, что угодно...
Я, собственно и начал свой пост с того, что это 47-я, а уж потом увидел украинское 29-е намного более похожее на моё ну и злополучное клеймо...

Бог с ним, оно ж все равно не в витрину ( вот был бы ИЖ штучный, тогда да.. . )
А для охотника, предпочитающего горизонталку на досках полуавтомату и камуфляжу, думаю номер модели - не самое важное :-)))

Антон642
P.M.
15-9-2014 16:44 Антон642
Дмитрий, ижи на этом сайте-вершина оружейной мысли.
alex12
P.M.
15-9-2014 18:47 alex12
все зависит от года выпуска... да и вообще - ружье строили под конкретный заказ. 29S - модель не массового исполнения , недешевая . После войны экономили - кукольную головку убрали и делали только на определенный заказ( да и не держит она).
Фото модели 29А и 29С
Ваш вариант - недорогая разновидность S-серии... не "спрятанный" гринер и отсутствие "кукольной головки"(ИМХО).
А спорить можно "до усера" ... как с Зимсоном Монте Карло .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 652 81.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 664 93.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 864 X 568 330.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 879 X 578 369.6 Kb
ivanovich60
P.M.
16-9-2014 09:04 ivanovich60
Для ружей с боковыми замками похоже колодки выпускали мелкими сериями (может по тысяче штук)и использовали по мере поступления заказа на такие ружья. И колодки скорее всего были максимально унифицированы и для 47S, 47ST, 29S.
Это ружье за номером 383908 имеет маркировку на подушках стволов "350", но вполне вероятно, что колодка была изготовлена в 1949 году.
Например серия ружей с номерами 383.. . отслеживаются с октября 1949 года.

10.Октябрь 10/49
360 368 - 29S
378 707 - 8 модель
383 151 - 47S

11.Ноябрь 11/49
383 264- 47S
383 276- 47S
383 289 - 47S
384 428 - 8 модель

12.Декабрь 12/49
382 727 - 8 модель
383 376 - 47S
383 488 - 47S

Artmachine
P.M.
17-9-2014 00:46 Artmachine
Всем огромное спасибо за информацию и высказанные мнения!

To Alex12
Спасибо за Ваше разъяснение, пометка ИМХО от Уважаемого эксперта подтверждает ГДРовскую послевоенную неразбериху и сложность однозначной идентификации отдельных экземпляров.. .
Отдельное спасибо за замену прилагательного в вердикте :-)))

To Антон642
"... Я думаю,что не 29. Спросите у Alex12... "

Спросил... Он думает, что 29 :-)))

Антон642
P.M.
17-9-2014 06:50 Антон642
В результате каждый остался при своем мнении. Если даже предположить,что это 29 модель,то в самом простом исполнении,как и 18 ,которую Alex12 повесил в моей теме про 29e-с нескрытым Гринером.
Я его слепила из того ,что было.
alex12
P.M.
17-9-2014 07:52 alex12
Модель 29S даже в "самом простом исполнении" , все равно ружье ОЧЕНЬ тщательной ручной сборки... и заготовки для нее тоже ОЧЕНЬ тщательно подбирались . "Лепили" только конвеерные ружья и под репарацию...
В 1950 году в ГДР как и в СССР началась массовая компания за экономию - вот и превращались ружья в "модифицированые" экземпляры . На советских ружьях эта "модификация" постепенно превратилась в деградацию.. .
alex12
P.M.
17-9-2014 08:44 alex12
Ваши обе 29е модели не самого дорогого исполнения...
В первую очередь - стволы не "демиблок" и сталь не самая "породистая".
"Кукольная головка" - не самое дорогое запирание , есть еще "пердеевское".
Нет интерсепторов видимо у обоих... брандтрубок тоже.


Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продается Зауэр 29 S ( 1 )