продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Artmachine
P.M.
|
10-9-2014 14:29
Artmachine
Всем привет! SAUER 29 S Март 1950 года ( 350 клеймо ) На крюке 29 S Единички на стволах вроде как про очень хорошую сталь Калибр и длина патронника: 12/70 Материал ложи: орех, ложа английская Длина стволов 760 Чоки Вес 3600 Состояние: в стволах зеркало, винты кручены, бобровый хвост стал тоньше, свинец из приклада ушёл, затыльник резиновый амортизатор, воронение на месте, калки на садочном не было, это серебро Местонахождение Москва
|
|
K_Sergey_A
P.M.
|
10-9-2014 15:08
K_Sergey_A
Написал в пм ------ С уважением,Сергей
|
|
любитель555
P.M.
|
10-9-2014 15:13
любитель555
|
|
любитель555
P.M.
|
10-9-2014 15:18
любитель555
|
|
СергейСПб
P.M.
|
10-9-2014 16:06
СергейСПб
цитата:Вес 3600 цитата:но.. . на крюке 29, то есть получается стволы от Modell 29c Модель 29S, 29С с замками в колодке.
|
|
любитель555
P.M.
|
10-9-2014 16:24
любитель555
|
|
любитель555
P.M.
|
10-9-2014 16:55
любитель555
|
|
Artmachine
P.M.
|
10-9-2014 16:57
Artmachine
Спасибо за отклик, похоже очень на украинский 29, гравировка точно эта, но на планке нет букавок... Где то прочитал, что модель 29 до 30-х годов делали, а тут явный март 1950-го? Так может быть? Ну и с ценой.. . Вы только подтвердили ширину вилки, о которой я говорил:-))) В присланных ссылках цены 70,85 и 120 и оба два либо победнее, либо похуже состоянием ( ну и мелькнула еще сильно меньшая цена )... Эх, что ж делать то с этим?
|
|
Гарч
P.M.
|
Вы какую цену для себя определили за это ружье?
|
|
Artmachine
P.M.
|
10-9-2014 17:09
Artmachine
Вот этим и занимаюсь в настоящий момент :-))) В смысле советуюсь, думаю...
|
|
любитель555
P.M.
|
10-9-2014 18:33
любитель555
|
|
Антон642
P.M.
|
А у 29s верхнее запирание не на кукольную головку? Это больше на 47st похоже.
|
|
Artmachine
P.M.
|
13-9-2014 00:15
Artmachine
Да в роде не на кукольную и не на головку.. . Болт.. . ( ну этого.. . Гринера.. . ) :-))) во всяком случае, судя по клейму на крюке и у меня и у других... Но, впрочем, я и сам начинал это письмо с 47 ST со знаком вопроса, имея в виду вот это : "... Модель 47-ST - садочное ружье. В отличие от модели 47-S выпускается только 12 калибра со стволами 760 мм, оба полные чоки. Ложа английская. Удлиненное цевье сделано в виде "бобрового хвоста" и охватывает стволы с боков. Вес ружья колеблется в пределах 3,4-3,6 кг... " Но у меня нет голубя на планке.. . Ну и у 47 S или ST наверное вот как то так должно быть на крюке: Разве нет ? И после 29 S знак вопроса тоже пока остался... ( самое правильное будет предположить, что это стволы от 29 S завалялись на складе и их к 47 ST пристроили )
|
|
Антон642
P.M.
|
У знакомого 29s-там на кукольную головку и ложа пистолетная. Год 58
|
|
Антон642
P.M.
|
До войны были 29 а,с и s. А и с с замками в колодке. С и s с верхним запиранием на кукольную головку. После войны 29 e и s. 29Е сейчас я продаю(думаю все видели),а s так и осталось с кукольной головкой. Поэтому это ружье 100% не 29s.
|
|
Антон642
P.M.
|
У них с 1948 года была унифицированная колодка(15,16,47,29). В мр 12 2013 года все описано. А представленный каталог ниочем,даже голубей в перепелов переименовали.
|
|
Антон642
P.M.
|
Представьте себе охоту на перепела с ружьем, имеющим стволы 760 мм и чоки 1,25 в обеих стволах. Я тоже журналам не верю,но 29 модели видел все,кроме 29а довоенного.
|
|
Антон642
P.M.
|
Если каталог под рукой-выложите фото 29s.
|
|
Антон642
P.M.
|
Это понятно. У меня отец тоже из садочного ружья вальдшнепа стреляет. Дело в другом-перевод этого каталога делал человек,совершенно не понимающий не в оружии,не в охоте. Почитайте,что там написано-линзевой затвор,контактная кнопка ложи. Это о чем вообще.
|
|
Антон642
P.M.
|
Taube-это точно не перепел,любой немец это знает. Поэтому каким источникам верить-вопрос открытый. Но в том,что это не 29s меня пока никто не переубедил.
|
|
vborisov_76
P.M.
|
14-9-2014 00:29
vborisov_76
уже заполночь позовите Александра Николаевича,откройте ему веки.он вам все растолкует как есть
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 12:28
Artmachine
Повторю свой вопрос: это тоже НЕ 29 S ??? Это не мое, это то, что в Украине продавалось... Тогда зачем они бьют на крюке букавки 29 S ??? И зачем тогда на 47-х они выбивают 47 S или 47 ST там же, на крюке ??? Специально путают исследователей ?
|
|
Антон642
P.M.
|
Я думаю,что не 29. Спросите у Alex12
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 15:35
Artmachine
"... Я думаю,что не 29. Спросите у Alex12... " Ну а кроме "... я думаю... ", что скажете о представленных фото ?
|
|
Антон642
P.M.
|
Я Вам все уже сказал,что-то непонятно? И не просто сказал,а добавил обоснование своих слов.
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 15:41
Artmachine
"... Спросите у Alex12... " Уважаемый Alex12! Вам наверняка знакома подобная ситуация с разночтением в клеймах и внешних признаках.. . Не могли бы Вы внести ясность и по возможности назвать модель ? Спасибо
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 15:43
Artmachine
"... что-то непонятно?... " Складывается ощущение, что Вы повышаете голос.. . Зачем? Непонятно именно то, что я написал, маркировка на представленных фото, а Вам она понятна??? Тогда объясните, пожалуйста.. .
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 15:56
Artmachine
Добавлю к фотографиям из каталога с маркировкой римскими цифрами, представленной Вами выше, вот такое описание: "... За исключением спортивной модели 29S, выполнявшейся с верхним скреплением Гринера Вестли Ричардса, скрытым в колодке болтом и ложей индивидуального заказа, всем гладкоствольным зауэрам послевоенного периода присущи конструктивные признаки, типичные для серийных зульских ружей... " И при этом ни в одном из источников не нашел фразы: ".. . модель 47 ST иногда по желанию заказчика маркировалась клеймом 29 S... " :-))) В общем совсем нас запутали немцы:-)))
|
|
Антон642
P.M.
|
Из пустого в порОжнее надоело переливать. Читайте,если видно
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 16:07
Artmachine
Это как раз не пустое и не порожнее.. . Унифицированность и возможность ствольные пары ставить на разные коробки как раз и подтверждает ОТСУТСТВИЕ кукольной головки, Вы не находите? Кстати, предыдущая цитата тоже из МастерРужья...
|
|
Антон642
P.M.
|
Нахожу. Но и своим глазам тоже верю- 29s во всех источниках на фото с кукольной головкой и у знакомого есть такое ружье. А в послевоенные времена могло быть все,что угодно. Меркель 303e в люксовом исполнении переименовали в 304e. А сейчас опять 303. А в МР 12 2013 описана еще и модель 47st с витыми пружинами.
|
|
Artmachine
P.M.
|
15-9-2014 16:23
Artmachine
Ну это 1950-й год и видимо, как и описано в статье могло происходить всё, что угодно... Я, собственно и начал свой пост с того, что это 47-я, а уж потом увидел украинское 29-е намного более похожее на моё ну и злополучное клеймо... Бог с ним, оно ж все равно не в витрину ( вот был бы ИЖ штучный, тогда да.. . ) А для охотника, предпочитающего горизонталку на досках полуавтомату и камуфляжу, думаю номер модели - не самое важное :-)))
|
|
Антон642
P.M.
|
Дмитрий, ижи на этом сайте-вершина оружейной мысли.
|
|
alex12
P.M.
|
все зависит от года выпуска... да и вообще - ружье строили под конкретный заказ. 29S - модель не массового исполнения , недешевая . После войны экономили - кукольную головку убрали и делали только на определенный заказ( да и не держит она). Фото модели 29А и 29С Ваш вариант - недорогая разновидность S-серии... не "спрятанный" гринер и отсутствие "кукольной головки"(ИМХО). А спорить можно "до усера" ... как с Зимсоном Монте Карло .
|
|
ivanovich60
P.M.
|
16-9-2014 09:04
ivanovich60
Для ружей с боковыми замками похоже колодки выпускали мелкими сериями (может по тысяче штук)и использовали по мере поступления заказа на такие ружья. И колодки скорее всего были максимально унифицированы и для 47S, 47ST, 29S. Это ружье за номером 383908 имеет маркировку на подушках стволов "350", но вполне вероятно, что колодка была изготовлена в 1949 году. Например серия ружей с номерами 383.. . отслеживаются с октября 1949 года. 10.Октябрь 10/49 360 368 - 29S 378 707 - 8 модель 383 151 - 47S 11.Ноябрь 11/49 383 264- 47S 383 276- 47S 383 289 - 47S 384 428 - 8 модель 12.Декабрь 12/49 382 727 - 8 модель 383 376 - 47S 383 488 - 47S
|
|
Artmachine
P.M.
|
17-9-2014 00:46
Artmachine
Всем огромное спасибо за информацию и высказанные мнения! To Alex12 Спасибо за Ваше разъяснение, пометка ИМХО от Уважаемого эксперта подтверждает ГДРовскую послевоенную неразбериху и сложность однозначной идентификации отдельных экземпляров.. . Отдельное спасибо за замену прилагательного в вердикте :-))) To Антон642 "... Я думаю,что не 29. Спросите у Alex12... " Спросил... Он думает, что 29 :-)))
|
|
Антон642
P.M.
|
В результате каждый остался при своем мнении. Если даже предположить,что это 29 модель,то в самом простом исполнении,как и 18 ,которую Alex12 повесил в моей теме про 29e-с нескрытым Гринером. Я его слепила из того ,что было.
|
|
alex12
P.M.
|
Модель 29S даже в "самом простом исполнении" , все равно ружье ОЧЕНЬ тщательной ручной сборки... и заготовки для нее тоже ОЧЕНЬ тщательно подбирались . "Лепили" только конвеерные ружья и под репарацию... В 1950 году в ГДР как и в СССР началась массовая компания за экономию - вот и превращались ружья в "модифицированые" экземпляры . На советских ружьях эта "модификация" постепенно превратилась в деградацию.. .
|
|
alex12
P.M.
|
Ваши обе 29е модели не самого дорогого исполнения... В первую очередь - стволы не "демиблок" и сталь не самая "породистая". "Кукольная головка" - не самое дорогое запирание , есть еще "пердеевское". Нет интерсепторов видимо у обоих... брандтрубок тоже.
|
|
|