Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
КУПИЛ, НАШЁЛ! Куплю вертикалку для охоты с точ ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

КУПИЛ, НАШЁЛ! Куплю вертикалку для охоты с точным боем пулей в хорошем состоянии.

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
dgek8
P.M.
13-9-2014 13:58 dgek8
Правильно -если один ствол двустволки попадает в Т.П . -это уже хорошо . Иногда помогает подбор пули -иногда нет .. . Тему в купле -продаже напишите . Берите ружьё с предварительным отстрелом неск.видов пуль -Гуаланди 32,Стрела ,Полева 6 ,к примеру .
STIFF
P.M.
13-9-2014 14:07 STIFF
Полева-1 и в нижний не помню какая... ( мелкая)на ТОЗ-34 в яблочко обе подобрали на 40 м
бузотёр
P.M.
13-9-2014 22:30 бузотёр
цитата:
как вариант разными пулями, верхн. и нижний ствол.. результат на много лучше. в нижний ствол с меньшим диаметром пульку и пошла...

Это неплохой совет, но надо найти стволы с разницей попадания только по вертикали,а это тоже не просто. Вчера отстрелял один тоз 34 81г.в.:нижний полева 6 вправо 8 см.,верхний полева 6 на 11 часов 20-25см. вот так.
dgek8
P.M.
14-9-2014 07:26 dgek8
Нормальный совет вам дан - пробуйте разные по типу пули Как ни странно ,но не лучшая по убойности и экспансивности "Стрела " часто летит почти без "уводов".Причина -контейнер ,легко проходящий чоки . А Полева -самая склонная к "уводам "из-за тугого контейнера .
бузотёр
P.M.
14-9-2014 20:41 бузотёр
цитата:
Нормальный совет вам дан - пробуйте разные по типу пули Как ни странно ,но не лучшая по убойности и экспансивности "Стрела " часто летит почти без "уводов".Причина -контейнер ,легко проходящий чоки . А Полева -самая склонная к "уводам "из-за тугого контейнера .

Хорошо. Будем искать.
любитель555
P.M.
14-9-2014 21:21 любитель555
Вот и решение doska.ru Не две, а целых пять!!!
бузотёр
P.M.
15-9-2014 20:27 бузотёр
цитата:
Вот и решение http://www.doska.ru/msg/entert... ting/iejxp.html Не две, а целых пять!!!

Всё бы хорошо, но это далеко не вертикалка!
бузотёр
P.M.
24-9-2014 19:17 бузотёр
дУБЛЬ ДВА :тоз 34 1990 г.в. со знаком качества. отстрел на 35 метров пулей гуаланди 28г. итог: нижний ствол на 12 часов 10 см отклонение,верхний на 7 часов 20-25см отклонение,вот так. "Будем искать".
dgek8
P.M.
30-9-2014 09:43 dgek8
Ап . РАЗНЫМИ пулями отстреливать надо ... уже писал .. .
dmitriy1968
P.M.
30-9-2014 10:28 dmitriy1968
цитата:
РАЗНЫМИ пулями отстреливать надо ... уже писал ...

Еще бы. Может именно гуалади для этого ствола не подходит, а полева 3 -оба в яблочко или наоборот. Даже с нарезного разный патрон даст совершенно разные результаты.
forum/112/1429432 ТС пишет, что разброс 6 см на 35 метров, по моему вполне. Насколько мне известно для точной пулевой стрельбы именно 16 кал. выбирают.ИМХО
kastmaster06
P.M.
30-9-2014 11:46 kastmaster06
цитата:
leboo:
имеиу тоз 34 81 го года, штучни, про сострел не сказу, но низним на 70-80 метров с рук пулеи гуаланди от борнагхи без проблем поподаиу в поллитровуиу бутилку. если ишите именно вертикалку то думаиу лучше вибират отстрелом из 34их.

Фидимо часта па чэлюсти прыкладом пападаитт :-D

Иж 12 с 35м Полева-3 четыре пули в круг 5 см. Ищите и найдете!

CROW HUNTER
P.M.
30-9-2014 12:22 CROW HUNTER
ТОЗ-34 1972г.в. Продам
Вроде пулей нормально бьет.
цитата:
Originally posted by VB{FBK:
Да пулями подкалиберными стрела и полёва: расстояние 38м.(замерял дальномером), разница нижний-верхний стволы примерно 10см, по вертикали

hollowpoint
P.M.
30-9-2014 19:06 hollowpoint
цитата:
бузотёр:
дУБЛЬ ДВА :тоз 34 1990 г.в. со знаком качества. отстрел на 35 метров пулей гуаланди 28г. итог: нижний ствол на 12 часов 10 см отклонение,верхний на 7 часов 20-25см отклонение,вот так. "Будем искать".

Конечно, ищите - какие ваши годы!

бузотёр
P.M.
30-9-2014 22:40 бузотёр
цитата:
ТОЗ-34 1972г.в. Продам
Вроде пулей нормально бьет.
цитата:
Originally posted by VB{FBK:
Да пулями подкалиберными стрела и полёва: расстояние 38м.(замерял дальномером), разница нижний-верхний стволы примерно 10см, по вертикали

Да вариант не плохой, если в выходные не купят может я заморочусь,но сильные чоки смущают.
бузотёр
P.M.
30-9-2014 22:53 бузотёр
цитата:
Еще бы. Может именно гуалади для этого ствола не подходит, а полева 3 -оба в яблочко или наоборот. Даже с нарезного разный патрон даст совершенно разные результаты.

Нарезной даёт разные результаты разн патроном, но только по вертикали. А тозик дал отклонение и по горизонтали, а это по моему не исправимо , да и у него верхний ствол потянут вниз и влево по кольцам теневым.Кстати на охоте стрелял из рядового тоз 34 2000-ых годов. На 50 метров с рук пулей "стрела" по одному выстрелу из каждого ствола уложил друг от друга на 15 см с разбросом по горизонту.
vitaliy17006
P.M.
30-9-2014 23:24 vitaliy17006
Отстрел даст результат боя ствола,только если ружье жестко зажато в станок.Иначе большой элемент случайности привносит стрелок.Да и любой отстрел даже для одной пули актуален в пределах одной заводской партии.Для другой понадобится новый отстрел.
бузотёр
P.M.
30-9-2014 23:48 бузотёр
цитата:
Отстрел даст результат боя ствола,только если ружье жестко зажато в станок.Иначе большой элемент случайности привносит стрелок.Да и любой отстрел даже для одной пули актуален в пределах одной заводской партии.Для другой понадобится новый отстрел.

Согласен стрелять надо с упора. А отклонение разных партий одинаковых пуль надеюсь не настолько велик чтобы каждый раз перестреливать.
aleks3613
P.M.
1-10-2014 00:29 aleks3613
цитата:
ружье жестко зажато в станок

Стрельба со станка-станок приспособление для упора ружья во избежания боковых колебаний установленный на что либо ровное !
Вертикальные колебания или подвод целика(мушки) на яблоко обычно производится с помощью мешочка с песком или еще с чем нибудь подложенного под приклад с низу.Стрелок кроме плотного прикосновения плечом к тыльнику и подушечкой пальца к спуску ружья не касается ружья не чем более,левая рука корректирует подушечку с песком до того момента как совпадут мушка и яблочко -после все замирает кроме пальца на спуске. В момент выстрела( спуск нажимаем плавно желательно не дышать и между ударами сердца,не боясь отдачи и не рвать спуск не в коем случае)- ВОТ это и называется пристрелка со СТАНКА!(многие рвут спусковой крючок стреляя с рук-в момент когда мушка совпала с яблочком так сказать в расчете на то что это самый подходящий момент -тем самым(рвать спуск)вы уводите ствол в момент выстрела от цели!Посмотрите видео например в ютюбе про вармифтинг там все видно где какая рука ,мешочки и.т.д.
И не в коем случае не куда ЖЕСТКО не зажимать ствол (ружье)это большое заблуждение и миф которое приводит иногда к плачевным последствиям для ружья .
После каждого выстрела корректируем с помощью подушечки наводку на яблочко и следующий выстрел опять в яблочко в независимости от того куда пришла первая пуля.
И так минимум по 3 а лучше по 5 пуль одного производителя и с каждого ствола.только при таком отстреле со СТАНКА можно узнать куда и как летит такая та пуля из того или этого ствола, и куда у вас если есть увод и на сколько.
Удачи в поиске
бузотёр
P.M.
1-10-2014 00:49 бузотёр
цитата:
Стрельба со станка-станок приспособление для упора ружья во избежания боковых колебаний установленный на что либо ровное !
Вертикальные колебания или подвод целика(мушки) на яблоко обычно производится с помощью мешочка с песком или еще с чем нибудь подложенного под приклад с низу.Стрелок кроме плотного прикосновения плечом к тыльнику и подушечкой пальца к спуску ружья не касается ружья не чем более,левая рука корректирует подушечку с песком до того момента как совпадут мушка и яблочко -после все замирает кроме пальца на спуске. В момент выстрела( спуск нажимаем плавно желательно не дышать и между ударами сердца,не боясь отдачи и не рвать спуск не в коем случае)- ВОТ это и называется пристрелка со СТАНКА!(многие рвут спусковой крючок стреляя с рук-в момент когда мушка совпала с яблочком так сказать в расчете на то что это самый подходящий момент -тем самым(рвать спуск)вы уводите ствол в момент выстрела от цели!Посмотрите видео например в ютюбе про вармифтинг там все видно где какая рука ,мешочки и.т.д.
И не в коем случае не куда ЖЕСТКО не зажимать ствол (ружье)это большое заблуждение и миф которое приводит иногда к плачевным последствиям для ружья .
После каждого выстрела корректируем с помощью подушечки наводку на яблочко и следующий выстрел опять в яблочко в независимости от того куда пришла первая пуля.
И так минимум по 3 а лучше по 5 пуль одного производителя и с каждого ствола.только при таком отстреле со СТАНКА можно узнать куда и как летит такая та пуля из того или этого ствола, и куда у вас если есть увод и на сколько.
Удачи в поиске

Спасибо за полезную информацию!
aleks3613
P.M.
1-10-2014 00:56 aleks3613
бузотёр
P.M.
2-10-2014 22:14 бузотёр
Новые пробы :иж 27 е 99 г.в. дистанция 30 м. Верхний и нижний ствол по два выстрела пулей гуаланди 28 г. легли на 10 часов от точки прицеливания на 15см. , пробоины краями почти касались друг друга, во как. Пули полева и стрела дали большие отклонения тоже на 10 часов.

Тоз 120 2011 г.в. дистанция 35 м.:верхний ствол на 3 часа увод 10-15см, нижний ствол на 2 часа увод 20-25 см.Это всеми пулями: гуаланди, полева, стрела.
Будем искать.

aleks3613
P.M.
3-10-2014 00:30 aleks3613
цитата:
Новые пробы :иж 27 е 99 г.в. дистанция 30 м. Верхний и нижний ствол по два выстрела пулей гуаланди 28 г. легли на 10 часов от точки прицеливания на 15см. , пробоины краями почти касались друг друга, во как.

Интересные результаты- с таким ружьем можно подобрать пулю потратив немного времени и приложив терпение.Если куча совсем плотная(отверстия от пуль расположены очень очень близко друг от друга )то у этого ствола(из которого такая плотность прихода пуль)есть большой процент точности .вы описываете что из двух разных стволов у вас увод на 10 часов ,а с третьего на 3 часа.Обратите внимание на этот нюанс !Если после проб из скажем 4-5 и более ружей процентов 60-70 ружей будут стрелять в одном отклонении (как в вашем случае на 10 часов)малый процент будет уводить совсем в другое место так сказать циферблата (от 2 до 7 часов)то ружья которых больше нужно рассматривать как потенциальных претендентов.А ружья с другим РАЗНЫМ уводом пули в отличии от первых исключить из выбора.Ибо есть предположение лично у меня что ружья с однотипным (на 10 часов)уводом более подходят вам как по антропометрии так и тактильным ощущениям нежели другие и главное при втором выстреле(из второго ствола) нужно просто вести по горизонтальной линии ружье за целью (то есть корректировка нужна только по опережению)... Может вы и сами что то заметили или обратили внимание от ощущений стреляя из них?
Вообще на 10 часов в 15 см увод не критичен если куча собирается классная -можно либо мушку под корректировать либо при вскидке зная куда приходит пуля выцеливать с учетом увода(хотите попасть в сердце,лопатку из такого ружья цельтесь по центру туши в район позвоночника-если по стоячей цели, если по движущейся с учетом опережения то есть примерно прям над пятаком по линии ушей или холки ).Удачи вам в поиске!Все сугубо мое мнение не более.
бузотёр
P.M.
3-10-2014 00:54 бузотёр
цитата:
Вообще на 10 часов в 15 см увод не критичен если куча собирается классная -можно либо мушку под корректировать либо при вскидке зная куда приходит пуля выцеливать с учетом увода

Согласен,наверное надо брать.
aleks3613
P.M.
3-10-2014 01:04 aleks3613
[QUOTE][B]
Согласен,наверное надо брать.
Если все в хорошем состоянии-стволы,лоб колодки,работа механизмов,и вас устраивает цена на данный БОКФЛИНТ то есть вертикалка конечно берите увод на 10 часов это очень мизерный увод и в удобную сторону для корректировки !
бузотёр
P.M.
5-10-2014 10:36 бузотёр
цитата:
Согласен,наверное надо брать.
Если все в хорошем состоянии-стволы,лоб колодки,работа механизмов,и вас устраивает цена на данный БОКФЛИНТ то есть вертикалка конечно берите увод на 10 часов это очень мизерный увод и в удобную сторону для корректировки !

Всё бы хорошо ,но дробью нижний ствол даёт осыпь с окнами, поэтому в раздумьях.
Сеня 7
P.M.
5-10-2014 13:59 Сеня 7
Доброго дня. Для начала начните закатывать пули САМИ ! Из личного опыта могу сказать , что практически все магазинные пули "криво" стреляют ! На дистанции до 70 метров очень хорошо подходит полева 6, полева У. Свыше 70 метров , до 150 и даже до 200 ! метров-полева 2. Навеска : Порох "Сокол" для полева 6-2,1 гр. Для полева 2-2 гр. В зимний период ,в мороз от -10 градусов прибавляйте соответственно по 0,1 грамма пороха.
Полева 6 свыше 70 метров начинает низить из за своего веса. На дистанции 150 метров с вышеуказанной навеской пороха берёте на 5 см выше точки прицеливания на мишени.
Пристреливали разные ружья и не один раз ( очень много ) , разница между магазинными пулями и самозакатанными-СУЩЕСТВЕННАЯ !!! Поэтому ранее испытанные вами ружья можно проверить ещё раз. Но только со своими пулями.
Ещё один совет: Хотите пулей точно стрелять-берите одностволку. ИЖ 18 ЕМ М вполне подходящий вариант из современных, есть ежектор, на перезарядку много времени не уходит. Да и ВСЕГДА на охоте по зверю важен ПЕРВЫЙ выстрел ! Иногда на второй не остается времени... зачастую так и бывает. И прицельная планка у этого ружья широкая ( ружьё типа для спортинга. Америкосы, кстати, очень их любят. Дешево и сердито. Стреляют американ-трап). Из двухстволок осмелюсь порекомендовать ИЖ 12 , лучше в штучном исполнении,ТОЗ 34 или ИЖ 54. Был у меня ИЖ 54 1958 года выпуска , просто отменно стрелял пулей . На 50 метрах пуля-в пулю ! Причем из левого ствола било ружье точнее ! Хотя сужение-чок. Опять же повторюсь : Пули только самозакатанные, полева 2,6,У. С магазинными такой точности не было.
С уважением...
Сеня 7
P.M.
5-10-2014 14:06 Сеня 7
Если интересно , то у нас здесь ( Чебоксары ), один старый охотник продает ИЖ 12 1968 г.в. Утверждает , что пулей стреляет исключительно точно. Я смотрел это ружьё-стволы действительно чистые , ствольная коробка совсем не замученная, лоб колодки практически не изношен. Дробью из этого ружья совсем не стреляли. Минус в том , что хозяин данного девайса изготовил приклад под себя и цевьё пошкурил и переделал. Родной приклад найти не может.. . Просит 20 тыров. На неделе ради интереса съезжу постреляю из этого ружья с собственником.
бузотёр
P.M.
5-10-2014 14:46 бузотёр
цитата:
На неделе ради интереса съезжу постреляю из этого ружья с собственником.

К сожалению самокрутом пока не занимался и это для меня ново. Наверное сложно и много времени надо? Кстати ижик отстреляете отпишитесь и равномерность дробовой осыпи посмотрите если не затруднит.
aleks3613
P.M.
5-10-2014 21:58 aleks3613
цитата:
Всё бы хорошо ,но дробью нижний ствол даёт осыпь с окнами, поэтому в раздумьях.

А каким номером дроби отстреливали? и на какой дистанции?Вы может пока не в курсе-10 ружей идущих подряд с конвейера абсолютна с одинаковыми характеристиками стволов и сужений будут один номер дроби переваривать (любить или не любить)по разному!Так что если ствол хреново бьет 7 то может 8 или 6 будет лупить супер!
так что как уже писалось каждый ствол любит свой номер дроби и еще к паре номеров имеет симпатию так сказать .
И вы же заглавие темы вот написали конкретно по поиску боя пулей? Куплю вертикалку для охоты с точным боем пулей в хорошем состоянии.
А теперь вам не нравится бой дробью Вы сер уже определитесь .АП такой удачи в поиске.
Starshoi1963
P.M.
5-10-2014 22:14 Starshoi1963
цитата:
бузотёр:
Уважаемые форумчане! Предложите вертикалку для охоты с точным боем пулей с обоих стволов.

Вертикалки к сожалению немаЕ.
Есть вот такая вот штуковина. Пулей бьёт
как по нотам.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 655.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 595.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 678.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 369.5 Kb

aleks3613
P.M.
5-10-2014 22:18 aleks3613
цитата:
Есть вот такая вот штуковина

МЦ 20-01 если не ошибаюсь -ВЕЩЬ,хоть пулей хоть вальдшнепов на пролете.Главное полюбить калибр 20.
Starshoi1963
P.M.
5-10-2014 22:20 Starshoi1963
цитата:
aleks3613:

МЦ 20-01 если не ошибаюсь -ВЕЩЬ,хоть пулей хоть вальдшнепов на пролете.Главное полюбить калибр 20.

Это Ремингтон. Ствол имеет ленточный нарез по всей длине.
12/76. Жуткий бой пулей.

aleks3613
P.M.
5-10-2014 22:32 aleks3613
Пока про такой и не слышал.... причина проста ну не нравятся мне американские ружья... И.М.Х.О.Хотя это может быть и достойное.Но 12 калибр не разу не мой
бузотёр
P.M.
5-10-2014 23:08 бузотёр
цитата:
А каким номером дроби отстреливали? и на какой дистанции?Вы может пока не в курсе-10 ружей идущих подряд с конвейера абсолютна с одинаковыми характеристиками стволов и сужений будут один номер дроби переваривать (любить или не любить)по разному!Так что если ствол хреново бьет 7 то может 8 или 6 будет лупить супер!
так что как уже писалось каждый ствол любит свой номер дроби и еще к паре номеров имеет симпатию так сказать .

Стрелял дробью ?3. Это что не бывает ствола который хорошо (без окон) будет бить всеми номерами дроби???
бузотёр
P.M.
5-10-2014 23:19 бузотёр
цитата:
А теперь вам не нравится бой дробью Вы сер уже определитесь .АП такой удачи в поиске.

Ну хотца же всё и сразу. гы,гы!
aleks3613
P.M.
5-10-2014 23:45 aleks3613
цитата:
. Это что не бывает ствола который хорошо (без окон) будет бить всеми номерами дроби?

Нет даже за миллион .так что определяйтесь пока сезон не кончился .
Сеня 7
P.M.
5-10-2014 23:49 Сеня 7
Совсем не много времени. 10 патронов закатать занимает 10-15 мин времени
Сеня 7
P.M.
5-10-2014 23:54 Сеня 7
Понадобятся :закрутка-800 руб на 12 кал. Весы электронные -до 1000 руб. Порох ,лучше "Сокол"-банка 350 руб. "Сунар" жестковат и более резок. Гильзы и капсуля , в сборе -10 руб/шт. И пули соответственно, полева 6 у нас стоит 40 руб., полева 2-35 руб. Ну и руки конечно нужны и терпение
Сеня 7
P.M.
6-10-2014 00:04 Сеня 7
Опять же про стрельбу дробовыми патронами . Пристреливайте ружьё БЕЗконтейнерными патронами. Осыпь будет лучше и ровнее. Самокрут-так ещё ЛУЧШЕ ! Из импортных лучшие результаты показывают :FIOCCHI ,но они только в контейнере идут. Феттер сейчас выпускает патроны CHASE био -очень хорошие показатели ! Август -сентябрь стреляю ими 6-кой, октябрь-перехожу на 3-ку.
Как то так.
бузотёр
P.M.
7-10-2014 23:02 бузотёр
Спасибо,Сеня 7, за информацию. И ещё раз пробуем:Иж 27 м 2013г.в. ник. коробка с гравировкой, дистанция 35м, пуля гуаланди 32г., по 2 выстрела с каждого ствола. Результат: все пули легли на 10-15 см выше на 11-12 часов с разбросом 10 см. Казалось очень не плохо-надо брать,но отстрел дробью ?3 показал
слабую кучность (40%) с нижнего ствола и нижняя половина мишени имеет пробоин в з раза меньше чем верхняя, хотя целился ниже на 10-15 см с учётом пулевых попаданий. Верхний ствол кучность 60 % и хорошая равномерность осыпи. Как то так, а хоочется всё и сразу. Будем искать.

Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
КУПИЛ, НАШЁЛ! Куплю вертикалку для охоты с точ ... ( 2 )