RafArms кидалово

ситуация "как бы непонятная",только "понятней" вроде как некуда.Желаю RafArms вернуться после охоты и починить "свой компьютер".

Originally posted by Бакинец:

Я так понимаю, что Корсар своих денег больше не увидит от этого ветерана форума, к сожалению

Originally posted by PATANATOM:

его залог пропал

А разве кто-то изначально ставил условия, что через полгода внесённые в качестве предоплаты деньги "сгорают"? Почему у меня деньги иной раз лежат и дольше, а после приезжает человек и спокойно забирает товар? Из-за того, что субъекты федерации разные? B Башкортостане и в Подмосковье законы разнятся, что ли?

Дэмьен, PATANATOM цитирует пост который Рафиль потер, по мнению Рафиля аванс через два месяца невозращаеться

Originally posted by Дэмьен:

его залог пропал

Если я так поставлю, разве это значит, что Дэмьен это писал? Несовершенство движка форума. Это Рафика слова, а не мои

Я бы до такого не додумался, совести не хватило бы.

Юристы уже высказывались? Судебная перспектива (в случае доказательства проведения транзакции) есть, решение в свою пользу получите без проблем. Единственный момент, судиться придется в Уфе. У кого есть адрес гуано-продавано - скиньте ТС (необходимо для определения суда, в который будет подаваться иск).

Originally posted by корсар:

Дэмьен, PATANATOM цитирует пост который Рафиль потер, по мнению Рафиля аванс через два месяца невозращаеться

Я понял, что было процитировано ещё до того, как взялся писать комментарий
Спасибо за дополнительное разъяснение.

История некрасивая, но поучительная.
Я только вот что не могу понять: неужели у ТС совсем нет настоящих друзей?
Если сам не можешь приехать и забрать.. . разве нельзя было своевременно отправить к продавану своего товарища (доверенное лицо), что бы он внёс остаток суммы и оформил временно на себя это злосчастное ружьё?
Как так можно? Оставлять такую сумму некому гражданину с интернет-форума, будь он хоть семикратный героический ветеран этого форума.. . Не понимаю.

Originally posted by PATANATOM:

Если я так поставлю, разве это значит, что Дэмьен это писал? Несовершенство движка форума. Это Рафика слова, а не мои

Да понятно, откуда взяты слова и чьи они. Понятно.

Originally posted by PATANATOM:

Я бы до такого не додумался, совести не хватило бы.

Говоря проще: всё, что не входит в рамки договора о совершении сделки в данном случае вполне возможно считать не форс-мажором, а нарушением правил частной торговли со стороны продавца ( в данном случае - RafArms ).

Originally posted by ky36mn4:

Если сам не можешь приехать и забрать.. . разве нельзя было своевременно отправить к продавану своего товарища (доверенное лицо), что бы он внёс остаток суммы и оформил временно на себя это злосчастное ружьё?

у Вас много друзей, кто оформит на себя зеленку, слетает и Москвы в Уфу, потом приедет, и переоформит на вас, только для этого сначала на курсах свидетельво получит и тд и тп, ибо мои близкие друзья, к оружию отношения не имеют, а не близких напрягать как то некрасиво, помоему пошло сравнение теплого с мягким

П... р он и есть п... р, много покупал на ганзе, но чтобы так нагло кинуть, в голове не укладывается. Я его посты читал даже.. . Деньги усрал и рассчитываться не собирается; от всех покупателей, он бросил тень не только на себя, на всю ганзу бросил.. . Веры нет... Очень жаль ТС...

Странно как-то .. . По мне так он бы уже сам приехал и капусту привёз .. .
Хоть Уфа хоть труфа . Может в чужих руках не обсирался давно ? Так покажите человеку ЧТО бывает .

Послежу!

Я лично с RafArms(ом) не знаком. Однажды приобретал у него некую безделушку (за 3000 р.), все прошло без проблем.
Никого не оправдываю, но читаю эту тему и не могу, отделаться от ощущения, что на RafArms(а) организована настоящая травля. Большинство примеряет на себя мантию судей (которую заслужить еще надо) и пышет праведным гневом "ату его .. ". Любой пост в котором есть призыв не спешить с выводами (оскорблениями), в ответ вызывает озлобление, оскорбление и угрозы в основном со стороны нескольких особо ретивых камрадов. Вообще озвучивание всякого рода угроз, в том числе физического воздействия, в адрес RafArmsа вызывают недоумение (кто хочет тот делает тихо, а остальное - порисоваться).
Автору темы спасибо, что предостерег ганзовцев о возможном факте кидалова, но на этом все. По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд. Все лично мое мнение и примерно представляю, какую реакцию вызовет мой пост, особенно среди тех кто "... . думает, что он сидел" (Павел Воля - комеди клаб)
С праздником всех.
Андрей.
P.S.
RafArms пишет
"... То что сумма сгораемая оговаривалось,сроки все время откладывались.Потом просто пропал человек.Ни звонков,Ни писем.Появился весной с какими-то не понятными оправданиями.Я попытался обратится к хозяину ружья.Бесполезно.Почти год прошел.Я предлагал корсару другие варианты решения проблемы... "
А вдруг это правда?

Андрей К-в

+100. Полностью поддерживаю. Мало того, "судьи" ещё и меж собой пересрались...

100000 рублей сгораемая сумма??? Ребята, какая правда? Кого вы поддерживаете?
О чем вы люди? Это для большинства охотников огромные деньги!

100000 рублей сгораемая сумма???

Я не об этом. А о том, что нельзя судить, а уж тем более оскорблять и угрожать, не зная до конца всех подробностей. Да и вообще нельзя...

Кому можно в наше время на слово верить и отдать такие деньги просто так?
Простите, даже в написанное не верится.Куйня какая-то.
Меня тут тоже в своё время кинул один мудило под названием Ilhom Habibullin
Деньги взял и пропал, сумма небольшая, около 6-ти т.р.
Я написал об этом на форуме, а мне в один голос:
-САМ ДУРАК! Нахрена деньги давал челу с таким ником?
Смысла в дальнейшем не узрел, (началось разжигание) и тему удалил.
Если это и правда, то вы в своём уме, переводить такие деньги челу, которого в глаза не видели? Наивно.

Originally posted by Андрей К-в:

По моему мнению, не получается разрулить ситуацию, нужно подавать дело в суд.

Прочитайте, пожалуйста, всю тему. Благодаря ей этого зайца за уши из небытия вытянули, и он сам признал факт получения денег а также отказ их возвращать, а так не отвечал ни на какие увещевания ТС, просто посылал нах. Теперь есть все, чтобы спокойно идти в суд. А остальное - возмущение ганзовцев бесчестным поступком одного из нас, которого видели постоянно на форуме, с которым на этом форуме общались, а сейчас - противно, как в душу насрали, так вот это рафиково дерьмо ему в обратку и выливается. Озвучил своё ИМХО.

Благодаря ей этого зайца за уши из небытия вытянули

Ну-Ну.

а так не отвечал ни на какие увещевания ТС, просто посылал нах.

Со слов ТС.

Теперь есть все, чтобы спокойно идти в суд.

Еще раз Ну-Ну.

остальное - возмущение ганзовцев бесчестным поступком одного из нас

А вдруг все не так как здесь представляет ТС? Или ТС Ваш друг и Вы готовы подписаться под всеми его словами?
P.S.
Бывали случаи когда людей к высшей мере приговаривали и приводили приговор в исполнение. Все факты (как казалось) были на лицо. Общественность требовала распять, а по прошествии некоторого времени, оказывалось, что человек не виновен. И это случалось не во времена т.н. репрессий, а в спокойные 70 - 80 годы. Как с этим быть?

ТС не мой друг, а Рафиль ВАШ? Редко, кого на форуме на Вы называют!

а Рафиль ВАШ?

Нет. Но я против выдвижения каких либо обвинений и угроз, если не располагаю всей полнотой данных.

Еще раз пишу, прочитайТЕ все, там все были нах посланы.

Редко, кого на форуме на Вы называют

Видимо все американцы

Еще раз пишу, прочитайТЕ все, там все были нах посланы.

Да прочитал я всю тему. Ни я, ни Вы никогда не узнаем, какие договоренности были между оппонентами в июле 2013 года. Где то проскакивала ссылка, на тему (по-моему, 2011 года), где RafArms явно говорит, что ружье не его. ТС говорит, что не знал об этом? Все мутно.

Не надо нукать, не в конюшне. Представьте, что вы незаконным путём, точнее обманом присвоили себе 100000 рублей и все об этом узнали. Ведь Рафиль признал сей факт. И со спокойной совестью уезжаете на охоту, послав всех и того, у которого умыкнули эти деньги. Просто представьте. Вас от этого не коробит?

Не надо нукать, не в конюшне.

Ни на кого не "Нукаю", и прошу Вас мне не указывать (что и как писать). Адвокатом не буду, но в общий строй обличителей становится не стану. Еще раз, все это со слов ТС. И законно или не законно ни мне и ни Вам решать. А суду. До решения суда ни кто не может быть признан виновным. Человеческий суд - дело неблагодарное, ибо ".. . не суди, и не судим будешь.. " (из умной книжки).

нельзя судить, а уж тем более оскорблять и угрожать, не зная до конца всех подробностей.

я против выдвижения каких либо обвинений и угроз, если не располагаю всей полнотой данных.

Даже суд не связан при вынесении заочного решения по гражданскому делу отсутствием возражений надлежащим образом извещенного ответчика и отсутствием его самого в процессе и основывается в данном случае на доводах и доказательствах истца.
Я уже писал, что здесь не стоит поднимать вопросы формального судопроизводства, а тем более советовать ТС идти в полицию или в суд, поскольку говорить об этом и давать такие советы с определенной долей ответственности должны только юристы. Между тем, здесь вопрос обсуждается не в рамках правового регулирования правоотношений, возникших между сторонами по спорному вопросу о действительности/ничтожности сделки и юридической квалификации самой природы сделки, но в рамках общечеловеческих принципов соблюдения правил чести и морали.
У RAfArms было достаточно возможностей привести общественному мнению, если оно его интересует, свои доводы и доказательства. Скорее всего их не будет. Поэтому обоснованно общественное мнение и сформировалось такое, какое сформировалось.

Originally posted by seimor:

тем более советовать ТС идти в полицию или в суд

А что еще советовать делать, по-моему - самый цивилизованный метод, остальные - нецивилизованные, хотя, чаще всего. более действенные. Но мы же живем в правовом государстве, поэтому - в суд, ибо никто из присутствующих или отписавшихся в теме неправомочен ОФИЦИАЛЬНО признать человека, гражданина и просто хорошего парня Рафиля виновным. Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право. Свобода слова гарантирована Конституцией.

Но свою позицию по данному вопросу мы высказывать можем, имеем, так сказать, право. Свобода слова гарантирована Конституцией.

+100, но не имеем права оскорблять, а уж тем более угрожать.

Не надо нукать, не в конюшне.

В конюшне нокают Коллеги, Пасха сегодня, а Вы.. . Да, здесь же и не Выкают .. .

"За что ответит и его группа поддержки"

Это Рафиль написал, не я.

"За что ответит и его группа поддержки"

Это, на мой взгляд, с его стороны глупость.

несоблюдение простой письменной формы договора залога несет его недейтвительность.И денежку надо вернуть.
Этот нехороший человек давно намозолил глаза своими "экономическими" взглядами. Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.

"За что ответит и его группа поддержки"

За оскорбления по нац. признакам, вполне. Могут и сайт закрыть. Модераторам надо бы внимание обратить.

Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.

Вы против основных принципов спекуляции (предпринимательства)?
P.S.
Спекуляция (от лат. speculatio - выслеживание, высматривание) может означать:
В экономической лексике - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

Уже 30 страниц...... .
Лейб мотив темы плавно переходит в ожидаемый - "позор барыгам - продаванам " .
Еще раз повторюсь - кроме самих оппонентов никто здесь не сможет решить эту проблему, привлекать суд общественности безсмысленно. Хотя помочь могут переговоры на личном уровне....
С Великим Праздником всех - будьте добрее и чище, поднимаетесь над мирскими буднями....

Рафиль Кинзебаев не смог подтвердить ни одно свое высказывание

1.RafArms заявил, что сумма сгораемая оговаривалось . Где его доказательства?

2. RafArms заявил, что 100 тысяч залог , а не аванс. Где подтверждение? Письменный договор?

3. RafArms заявил, что он ПЫТАЛСЯ И НЕ МОГ связаться с ТС. Выложи телефонные биллы?

Рафиль Кинзебаев полностью неадекват, который за базар не отвечает.

Originally posted by PATANATOM:

Вот, что написал, "уважаемый Рафиль", правда потом убрал:
Только наткнулся.прочитал.Печатаю с чужого компа,зарядка накрылась у своего.
Этот много липкий Янус,тархов в миру,он же старикашка Кью,он же корсар и т.д.вас вводит в заблуждение.и еще переходит на националистических оскорбления. За что ответит и его группа поддержки.деньги он внес в залог,обещаю забрать ружье через два месяца.естественно не выполнил свои обязательства.он просто перестал звонить,писать.хотя сидел на Газе,ездил по охотам.его залог пропал.его ждали почти полгода.вдуг нашелся начал что придумывать,но поезд уже уехал.я пытался связаться с теми людьми,но был послан.люди не стали ждать московских конкретных пацанов.)))пока все,готовлюсь на охоту.

Поступил как последнее ЧМО.

Originally posted by alex12:

Лейб мотив темы плавно переходит в ожидаемый - "позор барыгам - продаванам

Не увидел.

Originally posted by valeryyyyy:

Покупает на Ганзе оружие за недорого, потом оно через пару лет всплывает по цене в два раза дороже.

Не покупал, но продавал это ружье, ружье, я так понял было не его, торговля оружием (не своим), вроде лицензированная деятельность?