продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
ИгорьМ
P.M.
|
Куплю ружье в 12 калибре с нарезным стволом. ПРИМЕР: п.автомат Моссберг 9200 2ствола, пулевой ствол+оптика Буду благодарен за информацию где они продаются. С уважением ИгорьМ
|
|
KanyT88
P.M.
|
С чего вы решили что там ствол нарезной? Пулевой ствол там - обычный гладкий ствол-цилиндр для пуль.
|
|
gerasimovpavel
P.M.
|
7-11-2012 12:17
gerasimovpavel
|
|
Outer77
P.M.
|
Рекомендую начать с повторения мат части. Поможет избежать конфуза
|
|
Паганель
P.M.
|
Не выдумывайте второй ствол нарезной (сюпра) под специальную пулю. Пуля делает один оборот.Эта модель выпускалась в США. На стволах нет номера. P.S. Для приобретения такого ружья не нужно разрешения на покупку нарезного.
|
|
Krieghoff
P.M.
|
7-11-2012 13:29
Krieghoff
Ап такой интересной теме. Себе, возможно, тоже скоро буду искать нечто подобное. Только, боюсь, предприятие это почти безнадежное. Пачками вряд ли такие ружья ввозили((
|
|
Krieghoff
P.M.
|
7-11-2012 13:47
Krieghoff
В кач-ве дальнейшего АПа: а ИЖ-27 "Ланкастер" почему не хотите?
|
|
Krieghoff
P.M.
|
7-11-2012 14:17
Krieghoff
А насчет 9200го Мосса с пулевым стволом - вот так сей агрегат может выглядеть в собранном виде:
|
|
Krieghoff
P.M.
|
7-11-2012 17:53
Krieghoff
А к чему эта абстракция? В США вообще уйма продается т.н. "слагов" (slug/slug-gun) - нарезных штуцеров (да, во времена Сабанеева дву-(или одностволка)под патрон гладкоствольного калибра с нарезами в стволах(е) тоже звалась штуцером), но к нам их не ввозят из-за нашего .. . ор.законодат-ва, увы.(( А ТС ищет что-то, что можно приобрести здесь, в РФ, насколько понимаю. Из доступного и "слагоподобного", т.е. имеющего нарезы в стволе при гладкоствольном калибре у нас, как мне виделось до сих пор доступны были только 2 вар-та: (1)ИЖ-27 "Ланкастер" и (2)нелегально завезенная партия Ремов 870х с нарезным стволом в комплекте, по которым, впоследствии была вроде бы предпринята попытка "отзывной кампании" инициированная ЛРО (если не ими - поправьте). Все остальное, в т.ч. Ремы 870ые с пулевыми прицельными приспособлениями имеет, увы, гладкий ствол. А ТС открыл лично мне еще один интересный вариант, за что ему большое спасибо и удачи в поиске. Вот такой вот занудно-ликбезный Ап получился. ;-) С уважением.
|
|
Krieghoff
P.M.
|
7-11-2012 18:19
Krieghoff
Кстати, судя по сайту Моссберга, 9200ую модель сняли с производства, т.ч. осталось искать б/у. mossberg.com На смену ей очевидно и пришла модель 930.
|
|
kvb
P.M.
|
7-11-2012 18:47
kvb
Может быть ТС имеет ввиду Mossberg 500 Combo (Standard Trigger)о котором говорится на сайте www.mossberg.com ?
|
|
Ильяс116
P.M.
|
В Казани в магазине Оруженый дом, продается Мосс 500 12 GA с двумя стволами один длинный со сменным чоковым сужением подут в середине, второй как на фотографии которую приводит участник Krieghoff, полностью нарезной ствол,цена 8000 рублей.
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by kvb:
Может быть ТС имеет ввиду Mossberg 500 Combo
Да был опыт использования именно Мосберг 500 комбо. Мне интересны любые изделия с нарезным стволом, полуавтоматы, помпы. С уважением ИгорьМ
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Ильяс116:
В Казани в магазине Оруженый дом
Не могли бы быть так любезны скинуть телефон данного магазина? С уважением ИгорьМ
|
|
Ильяс116
P.M.
|
8(843) 56-12-200, удачи!
|
|
bdm2009
P.M.
|
http://www.rossiusa.com/2012catalog/?catalog_page=27 А к чему эта абстракция?
Это не абстракция.Можно заказать через Уфимскую контору РосИмпортОружие,правда нужна нарезная лицензия.
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Ильяс116:
8(843) 56-12-200, удачи!
Спасибо, завтра позвоню. С уважением ИгорьМ
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by bdm2009:
Можно заказать через Уфимскую контору РосИмпортОружие,правда нужна нарезная лицензия
Нарезная лицензия не проблема. Вот только в разговоре с разрешиловкой, ребята там работающие, совсем не идиоты в отличии от законодателей, сказали что нарезная лицензия не нужна. Причина в том что с этих стволов стреляют подкалиберной пулей в контейнере. Поэтому отстрел в пуля\гильзатеку будет невозможен. Теряется сам смысл выдачи нарезной лицензии. С уважением ИгорьМ P.S. Имея небольшой рпыт стрельбы с нарезного ствола 12 калибра скажу. Дальность стрельбы пулей по сравнению с гладким собратом не увеличивается. Лучше только показатель кучности. Данный выбор считаю оправданым для тех кто ходит в загоны в густонаселенных районах.
|
|
Krieghoff
P.M.
|
7-11-2012 21:22
Krieghoff
Originally posted by bdm2009:
Это не абстракция.Можно заказать через Уфимскую контору РосИмпортОружие,правда нужна нарезная лицензия.
Из приведенной Вами ссылки этого не следовало, не взыщите. С увж. :-)
|
|
ARNIPETROV
P.M.
|
8-11-2012 02:16
ARNIPETROV
Тема уже обсуждалась .. . Просто не охота искать Вот здесь все подробно объяснено ru.wikipedia.org ) По нашему законодательству под гладкую лицензию попадают только с нарезами до 140 мм, в то время как на Западе все эти стволы являются Fully Rifled (нарезы по всей длине). Вариант один - найти здесь Рем или Мосс стаким стволом, ввезенный ранее. Rossi - только под нарезную лицензию.. .
|
|
dgek8
P.M.
|
Ружьё (по ссылке в первом посте) было ввезно частным образом(не партия). Нарезной ствол не регестрировался. Найти такое же сложно,хотя ,возможно ,и можно. Этот Моссберг подкинул знакомому я ,а он взял поиграться и перепродал с хорошим наваром-ему оно и не нужно было. Такие варианты попадаются случайно... Удачи в поиске
|
|
Ветер 888
P.M.
|
8-11-2012 08:55
Ветер 888
под гладкую лицензию попадают только с нарезами до 140 мм
Если мне не изменяет склероз, в ЗоО имеются в виду ствольные насадки "парадокс".
|
|
ARNIPETROV
P.M.
|
8-11-2012 10:57
ARNIPETROV
Originally posted by Ветер 888:
Если мне не изменяет склероз, в ЗоО имеются в виду ствольные насадки "парадокс".
3) охотничье оружие: огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом; (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ) огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм; (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ) огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами; (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ) пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж; холодное клинковое;
|
|
Krieghoff
P.M.
|
8-11-2012 18:50
Krieghoff
Originally posted by ARNIPETROV: Тема уже обсуждалась .. . Просто не охота искать Вот здесь все подробно объяснено ru.wikipedia.org )
Если не охота искать, то зачем давать кривую ссылку на НЕ ТО, что хочет найти ТС? Вот прямая ссылка: ru.wikipedia.org ) Originally posted by ARNIPETROV:
По нашему законодательству под гладкую лицензию попадают только с нарезами до 140 мм, в то время как на Западе все эти стволы являются Fully Rifled (нарезы по всей длине). Вариант один - найти здесь Рем или Мосс стаким стволом, ввезенный ранее.
Примерно то же самое я уже написал ранее в теме. Не пойму только, почему ТС заранее исключает для себя "Ланкастер" от ИЖа. Найти так же непросто)) С подбором пуль не хочет морочиться (прошу прощ.у ТС, что упоминаю в третьем лице)?
|
|
Krieghoff
P.M.
|
8-11-2012 18:59
Krieghoff
ru.wikipedia.org ) Последний раз пытаюсь вставить прямую ссылку на статью о "парадоксах". Прошу прощ., предыдущая почему-то тоже не рабочая((
|
|
Krieghoff
P.M.
|
8-11-2012 19:02
Krieghoff
Дохлое дело со ссылкой. Да и все равно это не в тему. (
|
|
Krieghoff
P.M.
|
10-11-2012 10:27
Krieghoff
Апнем интересную темку.
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Ильяс116:
8(843) 56-12-200, удачи!
Позвонил попросил забронировать на 2 недели. Ильяс с Ваших слов подутие ствола в дробовом по середине Originally posted by Ильяс116:
длинный со сменным чоковым сужением подут в середине
со слов продавца, подутие в самом конце, рядом со сменным чоком. Если не затруднит, не могли бы осмотреть стволы, особенно нарезной на предмет подутий и раковин. Ехать за 800 верст что бы разочароваться было бы обидно. С уважением ИгорьМ
|
|
i_sam
P.M.
|
Позвонил попросил забронировать на 2 недели.
Игорь Витальевич, буду благодарен за информацию о состоянии дел с интересующим вас образцом, ибо имею интерес в приобретении. Спасибо! nikitochkin22@yandex.ru 8 926 081 69 50
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by i_sam:
Игорь Витальевич, буду благодарен за информацию о состоянии дел с интересующим вас образцом, ибо имею интерес в приобретении. Спасибо!
Обязательно, когда привезу в Москву. С уважением ИгорьМ
|
|
Krieghoff
P.M.
|
10-11-2012 22:16
Krieghoff
Ждем фотоотчет (скорее, конечно в "глазами... "). Удачи в приобретении.
|
|
Ильяс116
P.M.
|
12-11-2012 20:09
Ильяс116
Originally posted by ИгорьМ:
со слов продавца, подутие в самом конце, рядом со сменным чоком. Если не затруднит, не могли бы осмотреть стволы, особенно нарезной на предмет подутий и раковин. Ехать за 800 верст что бы разочароваться было бы обидно. С уважением ИгорьМ
Смотрите Р.М. С уважением Ильяс.
|
|
CyberHunter
P.M.
|
13-11-2012 01:33
CyberHunter
Originally posted by Krieghoff:
Не пойму только, почему ТС заранее исключает для себя "Ланкастер" от ИЖа.
потому что "ланкастер от Ижа" доступен только в 20 калибре, а ТС хочет 12 GA В ижевских "ланкастерах" пара 12 калибра только гладкая ((( К тому же сверловка Ланкастера это "малость не то" по сравнению в нормальным слагом
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by CyberHunter:
потому что "ланкастер от Ижа" доступен только в 20 калибре, а ТС хочет 12 GA В ижевских "ланкастерах" пара 12 калибра только гладкая ((( К тому же сверловка Ланкастера это "малость не то" по сравнению в нормальным слагом
Мне остается только добавить. Первое, в отличии от ланкастера, помпу/полуавтомат не надо состреливать. Поэтому кучность выше а значить на большую дальность можно стрелять. Второе, на слагах изначально на стволе сделана (припаяна) планка вивера под оптику значить много удобнее устанавливать коллиматор, дневную или ночную оптику. С уважением ИгорьМ
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Ильяс116:
Смотрите Р.М.
Ильяс большое спасибо. С уважением ИгорьМ
|
|
Krieghoff
P.M.
|
13-11-2012 18:36
Krieghoff
Originally posted by CyberHunter:
потому что "ланкастер от Ижа" доступен только в 20 калибре, а ТС хочет 12 GA
Спасибо за ликбез, но я в курсе, что "нарезная" пара в калибре 20*76. Что предполагает, кстати, большую начальную скорость пули по сравн.с 12 калибром, а соответственно, возможно, и по зверю в плане убойности как минимум будет работать не хуже. Originally posted by CyberHunter:
К тому же сверловка Ланкастера это "малость не то" по сравнению в нормальным слагом
Конечно, ведь это "овально-винтовая" сверловка, но пулю стабилизировать должна тоже, хотя это лучше точнее выяснить у владельцев: Иж-27-Ланкастер Originally posted by ИгорьМ:
Первое, в отличии от ланкастера, помпу/полуавтомат не надо состреливать.
Про сострел я и имел в виду, когда говорил о возможном нежелании возиться с подбором пуль и т.д., согласен - морока. ;-) Originally posted by ИгорьМ:
Второе, на слагах изначально на стволе сделана (припаяна) планка вивера под оптику значить много удобнее устанавливать коллиматор, дневную или ночную оптику.
А вот тут позвольте уточнить: на "Ланкастерах" имеется "ласточкин хвост", т.ч. установка оптики не должна стать проблемой. В полемику вступать не хочу, просто поделился мнением. З.Ы. На мой взгляд, в загоне два быстрых (и точных) повторных выстрела, которые обеспечит ланкастер, могут оказаться важнее большего кол-ва зарядов у помпы или п/а. Вот такие у меня были соображения, исходя из которых предлагал рассмотреть "Ланкастер". Сам мечусь между тем и другими (помпами, п/а) пока что))) Жаль, что выбора почти что нет и люой нарезной ствол 12кал. - находка. ( С уважением к люому выбору, Юрий.
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Krieghoff:
Вот такие у меня были соображения, исходя из которых предлагал рассмотреть "Ланкастер".
Ланкастер не имел и не видел в работе. Поэтому ничего плохого или хорошего сказать не могу. Зато сравнивал стрельбу пулей из ИЖ 27, МЦ 106, 108 и ИЖ 18, Мосберг 500, Винчестер Дифендер. Заметил особенность, что подружить оружие/патрон со второй тройкой (одноствольное) много легче и быстрей. Может в силу этого и делаю выбор в сторону одноствольного. По поводу скорости стрельбы, написано много, соглашусь что из ИЖ27 первые два выстрела сделать можно быстрее но если делать два прицельных выстрела, то помпа и тем более полуавтомат сильно не проиграют, скорее всего Вы даже не почувствуете разницу. Время на прицеливание после первого выстрела хватит на перезаряжание. Зато 3, 4, 5 выстрелы если конечно понадобятся, помпа/полуавтомат сделают быстрее. Я не занимаюсь снаряжением патронов, нет времени да и лень. Поэтому подборка патрона для Ланкастера, для меня будет мукой, а мне это надо? По поводу крепления под оптику "ласточкин хвост!. Да под него можно найти крон, но планка вивера для меня много удобнее. ИМХО С уважением ИгорьМ
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Паганель:
Не выдумывайте второй ствол нарезной (сюпра) под специальную пулю. Пуля делает один оборот.Эта модель выпускалась в США. На стволах нет номера. P.S. Для приобретения такого ружья не нужно разрешения на покупку нарезного.
Это вы не выдумывайте, "сюпрá" это французская дробовая нарезка, нарезы неглубокие и пологие, "сюпрá" предназначена для стрельбы мелкой или очень мелкой дробью накоротке - 10-15 метров, даёт широкую осыпь. Никогда не выпускалась в США, у них выпускаются пулевые стволы "fully rifled". В настоящее время для приобретения ружья со сменным пулевым нарезным стволом стволом потребуется иметь или получить сертификат и затратить одну "розовую", чтобы зарегистрировать нарезной ствол, само ружьё с дробовым стволом регистрируется по "зелёнке". Originally posted by Krieghoff:
В США вообще уйма продается т.н. "слагов" (slug/slug-gun) - нарезных штуцеров
Не морочьте людям голову - "слаг" или "слагган" - это ружьё с пулевым стволом. При чём здесь штуцер? И ствол чаще всего гладкий, "усиленный цилиндр" (IMP CYL). В настоящее время, например, Ремингтон Армз все ружья "комбо" вы пускает только в комплекте с нарезным пулевым стволом. Originally posted by ИгорьМ:
Нарезная лицензия не проблема. Вот только в разговоре с разрешиловкой, ребята там работающие, совсем не идиоты в отличии от законодателей, сказали что нарезная лицензия не нужна. Причина в том что с этих стволов стреляют подкалиберной пулей в контейнере. Поэтому отстрел в пуля\гильзатеку будет невозможен. Теряется сам смысл выдачи нарезной лицензии.
Ребята из разрешиловки, которые "не идиоты", либо неграмотные и не знают своих должностных обязанностей, либо подставляют вас по полной програме, поскольку из нарезного ружейного ствола стреляют как подкалиберной, так и калиберной пулей. И с 2011 года на такой ствол ОДНОЗНАЧНО требуется сертификат. Исключением может являться нарезка "сюпрá" (читай выше), но и её сейчас не зарегситрируют без сертификата (даже, если ранее ружьё было на руках и зарегистрировано). Я для сына заказываю в Германии полуавтомат Winchester Super X3 Big Game Combo с дробовым стволом 710 мм и нарезным пулевым длиной 610 мм. Себе буду ввозить Remington 870 Express Combos с пулевым нарезным стволом. И тот, и другой комплект придётся сертифицировать. Параметры комплектного нарезного ствола 12 калибра: длина - 508 мм, форма нарезов - трапецевидная, число нарезов - 8, ширина нареза - 3,3 мм, ширина поля - 3,3 мм, диаметр по нарезам - 18,8 мм, диаметр по полям - 18,4 мм, глубина нареза - 0,2 мм, шаг нарезов (твист) - 35" или 89 см.
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
И тот, и другой комплект придётся сертифицировать.
Вы будите наверное удивлены, но когда я ввез из Беллорусии МЦ 5-15, меня заставили его сертифицировать. И второе, когда проходил сертификацию, паралельно отказали в сертификации человеку который ввъвез из Украины СВТ по признаку наличие резьбы на стволе. А еще утверждают что нельзя зарегистрировать оружие со вкладышами 5.6х39. А у некоторых не ставят на учет Винчестер Дефендер, ствол всего лишь 46.5 см.. В то же время продают Сайгу со стволом короче 40см.. А есть примеры .. . . Думаю достаточно что бы понять в какой стране живем. Принятие дебильных законов компенсируется выборочным их исполнением или необязательным (кому как нравится). ИМХО Вот Вы собираетесь заморочится ввозом и сертификацией нарезного ствола под Ремингтон 870, а по какой цене он обойдется и какие круги ада Вам предстоит пройти Вы представляете? Мне пока хватило Беллорусии. С уважением ИгорьМ P.S. То что мне сказали поверте не плод моих бессоных ночей. Тем более подобное изделие купил и продал другому человеку. 2573048.jpg
|
|
|