Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Первое поле! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Первое поле!

Ann
13-8-2007 01:53 Ann
Арамису скоро два года, мне скоро 27 лет. Но так получилось, что это моя первая настоящая охота на утку, и первая охота моей собаки.

Арамис - лабрадор ретривер, сынулька Филяна, лабрадора уважаемого Покета. До этого был на нескольких натасках и одном состязании по розыску и подаче (Д-3).

Эмоций море, впечатлений тоже, и еще больше вопросов.
Все сложности, которые были на натасках, просто исчезли. Собака послушная, насколько это возможно для очень своенравного подлюки. Подает рысью, прямо в руки, без фокусов. Без команды на подачу не кидается, даже если видит падение. Ищет старательно. Подает любую дичь, тогда как натаскивался только на крякву.

Но. Не желает сам идти в поиск, если не видит точно цель. Даже если уходит по команде "Вперед", то крутиться метров пять и возвращается - типа я смотрел, нету там ничего. А усталый на команду "вперед" вообще не реагирует, только на конкретный приказ подать. Дальних уток подавал только после заброса в сторону них палки и нескольких матерных выражений.

Пара слов про угодья. Заболоченные карьеры после торфоразработок. Бездонная жижа, куча ломанного леса, сверху 10 см вода и масса болотного риса. Много осоки и прочей травы, чистой воды - немножко проблесков и пара глубких выработок. Фактически местами это трава в трясине, где человек не пройдет, лодка проходит с большим трудом.
Собаке там тяжело - много стволов деревьев и веток в воде, как гнилых так и свежих, плохие обрывистые подходы, всё изрыто бобрами. И самое главное - на основном утином водоеме минимум воды и много жижи, и всё закрыто зарослями этого высокого плотного риса. Рамся кожу около носа и губ стер до кровавых ссадин, об эту траву.. . Максимальная дистанция подачи с почти открытой воды с водорослями около 20 метров, из глухой осоки метров 10 наверное. (С оценкой расстояния в местрах у меня крайне тяжко, потом уточню, если получится.) Еще Рамс красиво нашел (носом) и вытащил подранка из островка осоки в большом пруду, но только после закидывания палки в эту осоку.

В общем, какие будут оценки и советы? Часть вещей меня радует, часть категорически не устраивает. Видимую дичь пес подает, с суши ищет и подает. Нашел одного подранка чисто по потасковому следу, утка с перебитым крылом оказалась совсем не там где упала, явно собиралась заныкаться в кусты к воде. Хотя одного чирка просто отказался искать на суше, нашел человек, и то случайно, наступив. Одного чирка нашел в сумерках, когда на земле было уже ничего не видать. С воды проблем нет, если видит, подает красиво и строго по команде. Если не видит - приходится кидать палку. Задачи посмотреть есть ли утка, выгнать на другого охотника уток из камыша - не получается, не желает пес отходить от меня далеко и надолго. Лучше он будет дрыхнуть, плевать на выстрелы над ухом, главное чтобы у ног любимой хозяйки.

Да, и еще вопрос. Пес отказывается слушаться кого-то, кроме меня. И уж тем более подавать не будет, всё тока мне. Часть времени я бегала между стрелками и работала с собакой, вместо того чтобы самой чего-то стрелять.. . Это нормально?

В общем, извините за сумбур и много букв...
Хотелась рассказать как работал собакоид, и спросить советов. Узнать, где я накосячила, и как этого взрослого наглого оболтуса научить думать головой?

frawdy
13-8-2007 02:47 frawdy
Ань, поздравляю. Поверь, для первого выхода в поле результат просто отличный. Отвечать по пунктам лень - многобукв. Вернусь из отпуска - пообщаемся предметно. Главное, ты для себя пойми, что ты от него на охоте хочешь. А потом целенаправленно именно это и требуй.

ЗЫ. Насчет 27 просто огорчила . Больше 18 бы не дал .

Ann
13-8-2007 11:01 Ann
Денис, спасибо!

Мои требовния довольно простые. Если я говорю псу "вперед ищи" и тем более указываю направление, он должен искать, а не тусоваться возле меня.
И хотелось бы нормального обыска местности, а не так - поплыл за палкой, причуял утку, притащил утку, вот какой я молодец.

Правда, в воскресенье уже капризов не было, собака устала и работала честно. Далеко все равно идти не хочет. Я делаю скидку на то, что ему там тяжело. Но на то и нужна собака - шастать там, где человек не пройдет, и искать то, что человек сам не найдет. За мячиком в бассейн я и сама с радостью сплаваю.

Serjant
13-8-2007 11:07 Serjant
Молодой.. зелёный.. необстрелянный..
Научиться.
Ann
13-8-2007 11:34 Ann
Originally posted by Serjant:
Молодой.. зелёный.. необстрелянный..
Научиться.

Рамся не зеленый. Он был черный с коричневым - весь в болотной жиже и извалявшийся в грязи. Камуфляжная собака

Покет
13-8-2007 12:06 Покет
Ань, все нормально. Если собаку не учить - она в поиск не пойдет. А учить просто - одевать забродники, брать на поводок и вперед, с собой по камышам. Сезон отлазишь - дальше все будет само, забродники можешь продавать. Пару раз из под него утку стрельнешь - все сам поймет! То что работает только с тобой - это хорошо, это твоя собака и должна работать на тебя. Бегать не надо, надо после стрельбы пройти и собрать сбитых уток. Что еще.. . Дальние подачи надо тренировать, обыск местности, он и раньше подкосячивал.. . Утка у тебя теперь есть, тренироваться и на прогулке можно.. . Так что все нормально. Может кто еще чего подскажет.. .
kosandr
13-8-2007 12:21 kosandr
Ань, привет
Ну, во-первых, с полем тебя!
Во-вторых, Рамс действительно ПОКА не понимает, что утка может быть дальше и тебе ПОКА до конца не доверяет. Нужно показать, что ТЫ знаешь лучше него. А для этого действительно - бродни и вперед! У меня мелкий тоже пока далеко не идет, но это дело времени. Старшой уже больше доверяет, хотя все равно работает по принципу - доверяй, но проверяй
А вообще во всех книжках прописано, а я на собственных ошибках это понял, что собаку надо не ИСПЫТЫВАТЬ, а УЧИТЬ. Причем с самого-самого простого и продвигаясь к самому сложному. Сезон начался, теперь обучение можно строить по-серьезному - под выстрел.
А то, что сама не постреляла не беспокойся я вот тоже эти выхи с ружом пробегал, но так ни разу и не выстрелил. Работал загонщиком и подавальщиком уток (ну... конечно не я, а мои братцы-кролики)
-T-
13-8-2007 12:23 -T-
Класс Хорошие из вас охотники получаются
kosandr
13-8-2007 12:28 kosandr
Еще немного
Учи направлениям. Я вот тоже пытаюсь, но пока они у меня понимают только команду "Ищи там!" (это из Оберлендера)
Oleg M
13-8-2007 13:35 Oleg M
С полем!!!

Все получится со временем!

taupin
13-8-2007 14:51 taupin
Анют ты не переживай! ))))
Рамс нормально отработал! Пойми что у всех охотников небыло опыта работы с собаками, а у тебя опыта охоты. Для первого раза для всех результат просто отличный. (хорошо бы чтоб этот "гат"))) отряхивался вдали от людей

Немного фоток:
вот примерно так выглядили угодья.
click for enlarge 2816 X 2112 948.8 Kb picture
а вот так выглядил Рамс в своём камуфляже.
click for enlarge 2816 X 2112   1.2 Mb picture
click for enlarge 2816 X 2112   1.4 Mb picture
а вот результат охоты.
click for enlarge 2816 X 2112 906.3 Kb picture
а вот Анюта разбирается с результатом охоты.)
click for enlarge 2816 X 2112 793.6 Kb picture
Разобралась... )
click for enlarge 2816 X 2112 857.0 Kb picture

taupin
13-8-2007 15:06 taupin
Да поясню. Результат этот за 40 минут.
Ann
13-8-2007 15:08 Ann
Спасиб.

Покет: Дим, не получится там в забродниках, там реально дна нету, палка 3 метра уходит вниз со свистом. Карьеры бывшие, затянутые жижей. Передвигаться кое-как можно на байдарке, или с большим трудом на маленьких надувнушках. Потом мож в другим местах попробуем.

Вот например как я взяла свою первую утку. Вот этот самый большой водоем, заросший вусмерть рисом, ничего не видно. Кое-где прогалины вдоль берега где плавали на лодочках или падали сожранные бобрами деревья. Человек на байдарке ломится сквозь траву и выгоняет уток на людей. Утки хитрые, не поднимаются на крыло, чешут через траву пешком и ныкаются за корягами. Стою на высоком берегу, вижу утка тихонько пробирается через просвет под корягой. Одно полушарие контролирует где байдарка (далеко справа), другое полушарие контролирует где сосед по номеру (сильно левее). Стреляю по этому "бегущему кабану", эт я хорошо умею, в отличие от летающих целей. Утка забилась и почесала за корягу. Перезарядка, выстрел, перезарядка, контрольный в голову Фсё, тушка еле виднеется в зарослях.
Собакен был положен на место чуть позади меня. Оборачиваюсь чтобы послать его за уткой, а он дрыхнет. Я тут палю, а он аж храпит, смачно так. Народ уже сворачивается - бужу собаку, показываю где должна быть утка. Пес идет к своему заходу в болото, через бобровую нору, идет по указанному направлению, пробирается метров пять, возвращается. Гонишь, говорит, нету там ни фига. Посылаю еще раз, командую вперед. Ноль эмоций, опять круг пять метров и обиженная харя, типа хватит надо мной издеваться. Сажаю к себе на пригорок, кидаю туда гнилушку, говорю а ну пошел вперед подлюка. Чешет, крутит носом, ищет. Находит, вытаскивает. Как он с уткой через стволы деревьев в воде перелезает - потрясающе просто. Тяжело конечно собаке, но он справляется. Притащил утку, честно приходит и отдает в руки, хоть и непросто ему вылезать на берег. Работает за похвалу. Кладу утку рядом, он проверяет что все в порядке и падает опять на свое место дрыхнуть.
Вот так и работаем Ну, первый шажочек сделали, дальше будет попроще я надеюсь.

Kosandr: Андрей, Рамсу скоро два года, и он конкретно начинает хаметь. Обидчивый стал. Вот первую ночь его не пустили спать в палатку, постелила ему пенку в машине и пристегнула на поводок, длинный. Надулся и потом все утро ходил вредничал. Потом спал у входа в палатку - довольная собака, все обиды забыты. Но народ пощел на байдарке и привез уток, а он просто так на номере простоял, не взяли ничего у берега. Пес реально расстроился, что без него уток добыли. Вот так и живем Строгость к нему применять не получается, замыкается и ныкается дуться. Играми и моим интересом только получается воспитывать

Ann
13-8-2007 15:20 Ann
Originally posted by taupin:
Анют ты не переживай! ))))
Рамс нормально отработал! Пойми что у всех охотников небыло опыта работы с собаками, а у тебя опыта охоты. Для первого раза для всех результат просто отличный. (хорошо бы чтоб этот "гат"))) отряхивался вдали от людей

Немного фоток:
вот примерно так выглядили угодья.

а вот так выглядил Рамс в своём камуфляже.


а вот результат охоты.

а вот Анюта разбирается с результатом охоты.)

Разобралась... )

Тем, спасиб большое за фотки
Вот примерно так всё и было. Это суббота самое раннее утро
Болото просто шикарное, это с нашей опушки его противоположный край, куда стрелять ходили С глазомером у мя проблемы, но карьер реально большой и весь вот так вот заросший.

Охота с собакой - это что-то особенное. Не могу сказать, что все то что нашли нельзя было найти без собаки. Есть же фонари для вечера, лодки, бинокли. Но собака - это море эмоций, куча позитива. Очень интересно. Особый стиль охоты. Потрясающе красиво. Если бы еще Рамса уходил по команде, а не по броску палки и веселых приков типа "подайблинбыстротвоюмать" - было бы совсем шикарно

kosandr
13-8-2007 15:45 kosandr
У меня старший такой же. Только вот если начнет обижаться, я с ним цацкаться и прощения просить не буду - оставлю в лагере и все дела. Он это знает, поэтому постановка мозгов на место путем трясения за холку - это у нас обычное дело
А на своей первой я так же ему палки кидал Так что ты не первая Ну не натаска это, охота - это совсем другое. Собака это чувствует. Не зря Оберлендер писал, что при натаске важна каждая мелочь, вплоть до одежды.
KOZIN
13-8-2007 15:46 KOZIN
С полем!

Ann
13-8-2007 15:56 Ann
Originally posted by kosandr:
У меня старший такой же. Только вот если начнет обижаться, я с ним цацкаться и прощения просить не буду - оставлю в лагере и все дела. Он это знает, поэтому постановка мозгов на место путем трясения за холку - это у нас обычное дело
А на своей первой я так же ему палки кидал Так что ты не первая Ну не натаска это, охота - это совсем другое. Собака это чувствует. Не зря Оберлендер писал, что при натаске важна каждая мелочь, вплоть до одежды.

Рамс своенравный кобель. Очень И прекрасно чует что я не буду с ним ссориться по пустякам. Но в критичные моменты, када чует что шутки плохи - делает всё что надо как шелковый.
Хотя вот пример. Едем обратно, останавливаемся у вдопроводной колонки умыться. Садимся снова в машину. Я вообще-то еду на пассажирском сиденье, Рамс в ногах - а тут он быстрее меня запрягивает на кресло. Я его спихиваю вниз. Пес конкретно дуется, выпрыгивает из машины и отправляется гулять по деревне по своим делам. Демонстративно делал вид что меня не слышит. Тока када завели машину и тронулись - нехотя пришел, мол ну ладно, сделаю одолжение. И сидел в ногах сопел обиженно, пока не уснул. Вот такой вот говнюк, прошу прощения за не кинологический термин

spit
13-8-2007 16:06 spit
А не поменять ли угодья на попроще для начала? Соба поплавает по чистой водичке, привыкнет собирать. По грязям то действительно тяжело, я например стараюсь в такие места не заходить.
Покет
13-8-2007 16:11 Покет
Нет, ребята, чистая водичка тут не поможет. Наоборот! Камыш, осока и мудорез (извиняюсь). Ань, ищи места где сама пройти можешь. На открытие вы собаку использовали только как подавальщика, а могли бы как поисковика, ЧТО ДОБЫЧУ БЫ УВЕЛИЧИЛО РАЗЫ.
Ann
13-8-2007 16:12 Ann
Originally posted by spit:
А не поменять ли угодья на попроще для начала? Соба поплавает по чистой водичке, привыкнет собирать. По грязям то действительно тяжело, я например стараюсь в такие места не заходить.

С другой стороны от перешейка была чистая вода. То есть берега конечно крутые, потом топь, но потом вода где собакен плавал, хоть и по тине. Много поваленных стволов, конечно, но это везде так. Там пес спокойно утку собирал с воды, благо видел и водоем был поменьше размерами. На дальнем карьере тож за битой уткой далеко плыть не хотел и ваще ничего не хотел, в грязи по брюхо стоял и тупил. Пока палку не швырнули в направлении утки

А совсем попроще - это тока в парке Сокольники, чистый прудик и удобный берег. Жаль уток там бить нельзя

taupin
13-8-2007 16:12 taupin
можно. А местечко подскажешь?
Покет
13-8-2007 16:13 Покет
Меняюсь на болото
taupin
13-8-2007 16:15 taupin
нет ребята.))) пуле.. . тьфу болото я вам не дам.)
Ann
13-8-2007 16:16 Ann
Originally posted by taupin:
можно. А местечко подскажешь?

Да полно таких мест. Парк Сокольники, река Яуза, Читые Пруды, зоопарк Берега супер, водичка чистая, и даже лавочки есть

ПКпоПР
13-8-2007 18:46 ПКпоПР
Originally posted by Ann:

Парк Сокольники, река Яуза, Читые Пруды, зоопарк


Ань браконьер блин
Ну а по делу поздравляю! Ты там уточку чтоль одну прибереги на угоститься
Ann
13-8-2007 19:15 Ann
Originally posted by ПКпоПР:

Ань браконьер блин
Ну а по делу поздравляю! Ты там уточку чтоль одну прибереги на угоститься

Паш, мы хорошие и уточек не трогаем
Это кстати тоже проблема. Или я так думаю что проблема. Мы с собакиным часто гуляем возле зоны отдыха на Чермянке, там много полуручных уток. Собкин ессно идет на поводке и уже привык на них особо не кидаться. То есть посмотрит заинтресованно, но не более того. Вот и думаю, насколько это может влиять на его работу...

А уточек я ужо разделала и замариновала слегка и вечером сготовлю вкусненько

Ann
13-8-2007 21:49 Ann
Originally posted by Покет:
Нет, ребята, чистая водичка тут не поможет. Наоборот! Камыш, осока и мудорез (извиняюсь). Ань, ищи места где сама пройти можешь. На открытие вы собаку использовали только как подавальщика, а могли бы как поисковика, ЧТО ДОБЫЧУ БЫ УВЕЛИЧИЛО РАЗЫ.

Дим, сразу не заметила свое сообщение.
А вот этому как раз сначала мне надо учиться. А потом уже понимать что Рамс должен делать. Все-таки это был моей первый настоящий выезд на утку, тем более с собакой.

Покет
13-8-2007 21:55 Покет
Ничего Ань, планируем 8 сентября провести очередную натаску. Если получиться - с элементами отстрела. Как раз внимание уделим. Кстати, это было на прошлых занятиях, когда Вы, милая дама, куропаточек бречили. Так что записывайтесь на 8.
Ann
13-8-2007 22:06 Ann
Originally posted by Покет:
Ничего Ань, планируем 8 сентября провести очередную натаску. Если получиться - с элементами отстрела. Как раз внимание уделим. Кстати, это было на прошлых занятиях, когда Вы, милая дама, куропаточек бречили. Так что записывайтесь на 8.

Чувствую себя прогульщицей
Но я не могу посвятить всю свою жизнь собачке, при всем моем к нему обожании
8-го по графику командировок я опять в Мордовии, но за месяц график может измениться или я наконец уволюсь с этой работы. Очень постараюсь вырваться.

Да, и такой вопрос. Рамс реально морду стер об эту осоку Надо что-нить делать или само заживет? Как-нибудь можно потом этого избежать? Жалко пса, морда как в ссадинах

Покет
13-8-2007 23:50 Покет
Ничего делать не надо. Это его работа. А думаешь почему у Филяна нос почти розовый.. .
Ann
13-8-2007 23:58 Ann
Originally posted by Покет:
Ничего делать не надо. Это его работа. А думаешь почему у Филяна нос почти розовый...

Да я знаю, но до крови же стер. А когда в муравейнике зачем-то извалялся - потом прям капли крови на морде были. Правда, сам пес вроде на это не жалуется. Морда и пузо ободраны осокой и искусаны комарами-слепнями, когти ободранные об коряги, но собакоид счастлив Ну прям как я

ПОП
14-8-2007 00:08 ПОП
Аня, Боньке в молодости осокой сиську снесло напрочь, она этого даже не заметила. И щенков запросто кормила из этого огрызка.
А одна подруга - белая англичанка - язык порезала, совсем чуть-чуть. Язык-то до земли, и слюни текут. Так ей грудь так кровью заляпало - просто ужастик. Это я к тому, что такие производственные травмы у собак обычное дело.
Покет
14-8-2007 00:14 Покет
Ежедневные походы - к сентябрю образуется рабочая мозоль. Это нормально, не парься.
brazilian
14-8-2007 00:26 brazilian
Нос и подбородок это обычное явление. Мы тоже суперски оттопырились Ноги болят и у меня и у Юджа
Димм
14-8-2007 00:31 Димм
Поздравляю с первыми охотничьими результатами. Желаю новых успехов. На открытие не успел, да и Юда потекла. Попробую без неё, а вот в конце месяца уже вместе. Обязательно напишу и фоты скину. Всем привет.
brazilian
14-8-2007 19:38 brazilian
А можно я тоже похвастаюсь? ))))
click for enlarge 3888 X 2592   1.4 Mb picture
Ann
14-8-2007 19:39 Ann
Originally posted by brazilian:
А можно я тоже похвастаюсь? ))))

Велкам!
(ворчливо: и не стыдно маленького Юджина эксплуатировать? )
brazilian
14-8-2007 19:51 brazilian
Не-а, он только рад. Вот тут впечатления людей )) hunt-team.ru
Ann
14-8-2007 20:04 Ann
Супер!
Малявка подрос, давно его не видела.
Все-таки хорошо када щенка берешь мелкого, а не годовалого оболтуса как я
Navigator
15-8-2007 11:51 Navigator
С полем!

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Первое поле! ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных