KurtEV
P.M.
|
Потом, уже в процессе охоты, я, начитавшись умных книжек, приучил собаку ложиться и при вскидке ружья. Но быстро понял, что это совсем лишняя и бесполезная на практике затея и от неё отказался
Че здесь лишнего? Я не стебаюсь, сам начинающий, поэтому и спросил.
|
|
hastar54
P.M.
|
Че здесь лишнего?
Дело в том, что в процессе охоты собака фактически не может видеть вскидку ружья. Когда вы подходите к собаке на стойке, её внимание зациклено на источнике запаха и взгляд направлен в том же направлении. При охоте на утиных перелётах собака очень быстро начинает замечать (скорее всего на слух)подлетающую дичь быстрее вас и взгляд её устремлён в сторону полёта птицы. А об охоте на утку с подхода в зарослях камыша и говорить нечего. Так что пришёл к выводу, что "опция" укладка собаки при вскидке ружья бесполезна. А вот укладку после выстрела очень рекомендую. Сейчас занимаюсь с 5-ти месячным дратом. Использую элементарное пусковое устройство для сигнала охотника и жевело.
|
|
Alex196
P.M.
|
Друзья! Уже в который раз пишу - петарды и салюты - это абсолютно не выстрелы. Если хотите, можете выяснить природу этих выстрелов на других ветках. Петарды - это бризантные заряды. Бризантность патрона - это брак патрона и его опасность. И собака это может четко различать. Если боится петард и грозы - это не значит, что будет бояться выстрелов. Мой спаниель Флинт все новогодние праздники гулял в городе исключительно на поводке - где-то бабахнет, и пес летит домой через все дороги. А выстрелом его можно было позвать, когда уже и свист не помогал. Выстрелы обожал. Нынешней курцарихе по фиг всякий гром. Выстрелом тоже можно позвать, обманув, с криком "подай", если пошла, например, за зайцем. И еще раз предложу свою методику, потому что на трех собаках ни разу не испытывал проблем с этим вопросом. Не акцентировать специально внимание на выстреле. А акцентировать на охоте. На дичи. У собаки в атаке отключались, по-моему, все центры страха. А потом она , напротив, начинает увязывать выстрел с дичью, и отношение к выстрелу становится позитивным. Уже тоже писал. Когда замечаете отдачу ружья? Когда стреляете по неподвижной мишени. Когда все мысли именно на выстреле. Кто-нибудь на охоте отдачу замечает? Если только пост фактум - по синякам
|
|
ev2561
P.M.
|
hastar54 пишите--"В такой ситуации, как на видео, собака должна работать "с перехватами"- видео пришлите пож-та-гдей-то собачка работает с перекусами мож соревнования какие-нибудь видели,где хоть такие чудеса-то можно посмотреть.где хоть этому учат--- сам в пв служил- не помню что-бы у нас из душанбинского питомника или отряда какую-нибудь собачку ( в то время пвкгб ссср) передавали куда-то в в мвд или са.. мож было конечно -- но таких чудес типа снятия собаки с довольствия и передачи собачки из кгб кудай-то не помню--- в мвд своих собачек в то время полно было. в 201 дивизию не отправляли в 40-ю армию тож.. мож конечно запамятовал -давненько энто было... вот собачка работает -- перехватом как у дворняги не видно--- а вообще что вы подразумеваете-то под перехватом.ну что собака должна сделать- типа вцепиться в пятку и молочными зубами перекусывать и закончить у шеи так-что-ли-если можно проясните....... youtube.com
|
|
KurtEV
P.M.
|
Спасибо. Все доступно и понятно объяснил. Originally posted by hastar54:
А вот укладку после выстрела очень рекомендую
А как перед выстрелом уложить собаку? Очень интересно. Я имел ввиду не вскидку оружия, а подъём птицы.
|
|
Alex196
P.M.
|
А как перед выстрелом уложить собаку? Очень интересно
Как правило, с подъемом птицы все поле оглашает предварительная команда "Лежать" или "Даун" и следом исполнтельная - "Б... дь"!!!! Одновременно ружье вскидыается и снимается с предохранителя. А если серьезно, вот сейчас приобрел себе легашачью горизонталку. Посмотрю, как это - стрелять накоротке. А до этого охотился с п\а с длиной стволов (не кидать тапками)- 760 мм. Откровенно гусиное ружье. Но меня очень устраивает. Можно спокойно отпустить птицу на 35-40 м. А бекас, как раз, к такой дистанции выравнивает полет. Успеваешь все - и скомандовать, и удостовериться, что собака в безопасности, а уж потом стрелять.
|
|
hastar54
P.M.
|
как перед выстрелом уложить собаку? Очень интересно.
Не перед выстрелом, а после (вовремя) выстрела. Для этого необходимо, что бы собачка хорошо усвоила "голосовую" команду "лежать", желательно и на расстоянии, и убедиться что она не боится выстрела. Методика проста: собака бегает - гуляет не далеко от вас, выстрел (стартовый или сигнальный пистолет, пусковое устройство-жевело) и в СЛЕДУЮЩЕЕ мгновение команда голосом "лежать". Собака быстро понимает, что за выстрелом последует хорошо знакомая и усвоенная команда, и вскоре будет ложиться сразу после выстрела. Аналогично отрабатывается останавливающая команда и по свистку. Главное, что бы у вас была необходимая база, а именно: хорошо отработанная команда голосом. Всё это не сложно и усваивается легавыми очень быстро. В дальнейшем, при работе с птицей, выстрел в момент взлёта будет дополнительной останавливающей командой и поможет предотвратить погонку. И ещё, всегда не забывайте поощрять собаку за ПРАВИЛЬНЫЕ действия. В поле они часто отказываются от лакомства, но ни когда не скупитесь на ласку, оглаживание и добрые слова.
|
|
hastar54
P.M.
|
https://www.youtube.com/watch?v=Y8D2g-oMfWE
Моё мнение , основанное на знаниях и навыках, полученных с января по ноябрь 1974 года в школе служебного собаководства в/ч 2416 г. Сортавала: первая часть видео из области таможенного досмотра, не моя специализация, без комментариев; вторая часть, задержание, нарушитель встречает собаку - двойка, так как собака не должна работать "мёртвой хваткой", это смертельно опасный для собаки порок. Собака должна в первую очередь обрабатывать активные части тела врага, движущуюся руку с ножом, палкой или другим оружием и мгновенно реагировать на изменение обстановки, переключаясь на другую руку или ногу. Это и называли работой с перехватом. Это же элементарная логика. Третья часть, тут не много получше, три с +, может даже четыре балла. При задержании убегающего нарушителя, собачка должна прыгать ему на спину и делать хватку в область затылка или шеи. Это в идеале. Чаще собачки хватали "яшку" в область плеча ближе к шее. Что тоже очень не плохо. Не скрою, обучение собачек нам, курсантам, давалось тяжёлым потом и кровью в прямом смысле. Покусы, синие руки и плечи, а иногда и головы, не смотря на хорошие дресскостюмы, были обычным делом. Собак, по каким либо параметрам, не подходящим для службы на границе, в то время переводили на сторожевую службу во внутренние войска, благо на Кольском п-ве лагерей тогда было много. видео пришлите пож-та-гдей-то собачка работает с перекусами мож соревнования какие-нибудь видели
Рассмешили от души! Ну какое в начале 70-х видео? Нам и фотоаппараты запрещено иметь было. А после армии служебным сабаководством не занимался. Соревнования, которые случайно видел, по "задержанию" оставили впечатление шоу, имеющего мало общего с практикой. С другими дисциплинами: следовая работа, обыск местности, выборка вещи, выборка человека, ОКД - не знаю, не видел. Но, думаю, тут дела на много лучше.
|
|
KurtEV
P.M.
|
Originally posted by Alex196:
вот сейчас приобрел себе легашачью горизонталку
Тоже приобрел двадцатку, только вертикалку. Собака молодая. Вот и учимся вместе с ней. Вопросов много. Кстати, петард и хлопушек тоже боиться, жмется в ноги. На выстрел реагирует спокойно. Прошлой осенью заметил, что птица при подъёме идет очень низко. Да и собака еще гонит пока. Поэтому очень много не стрелял, боясь задеть собаку. К этому сезону хочу поставить собаку, чтобы ложилась при подъеме птицы. Скажите, это реально или это фантастика?
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by KurtEV:
К этому сезону хочу поставить собаку, чтобы ложилась при подъеме птицы. Скажите, это реально или это фантастика?
Так и надо в идеале, а не после-вовремя выстрела. Но больше фантастика
|
|
hastar54
P.M.
|
К этому сезону хочу поставить собаку, чтобы ложилась при подъеме птицы. Скажите, это реально или это фантастика?
Очень даже реально. Всё будет зависеть от Вашего терпения и настойчивости. Ну и, конечно, от частоты выходов в поле и встреч с птицей.
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by hastar54:
гуляет не далеко от вас, выстрел (стартовый или сигнальный пистолет, пусковое устройство-жевело) и в СЛЕДУЮЩЕЕ мгновение команда голосом "лежать".
Только наверно наоборот - "лежать", выстрел, ну и можно добавить "лежать Б... ь!" для закрепления. По логике. Птица взлетает - лежать! а потом уже выстрел. Тогда будет как хочет Originally posted by KurtEV:
KurtEV
|
|
KurtEV
P.M.
|
Originally posted by hastar54:
Ну и, конечно, от частоты выходов в поле и встреч с птицей.
Куропатка, молодой тетерев. Куликов вообще мало. Что есть, то есть. Родину не выбирают. Ездием, ищем места, мы же начинающие. Второе поле будет. Originally posted by hastar54:
Очень даже реально. Всё будет зависеть от Вашего терпения и настойчивости.
Спасибо за добрые слова.
|
|
KurtEV
P.M.
|
Originally posted by АлексейВ:
"лежать Б... ь!"
Спасибо, возьму на заметку.
|
|
ev2561
P.M.
|
Ну какое в начале 70-х видео?
а я думал что в HD снимали в 70-х, и сюды в YouTube выкладавали- ничего про энто не слыхали? ,ну вот именно про энто https://www.youtube.com/.. флудить заканчиваю-да и тема не та, а то кинологи со смеха помрут... . А после армии служебным сабаководством не занимался
"ОКД - не знаю, не видел"--- ну и правильно,повезло реально кому-то...
|
|
Maxim1967
P.M.
|
25-2-2016 19:29
Maxim1967
АлексейВ: Так и надо в идеале, а не после-вовремя выстрела. Но больше фантастика
У покойного Леонида-Kruiz так работал веймаранер Варяг, лично видел. Но он и сам говорил, что эта дрессура вышла боком в других моментах работы.
|
|
hastar54
P.M.
|
а то кинологи со смеха помрут... .
Вы так, к сожалению, меня и не поняли или не захотели понять. А некоторых современных "кинологов", даже и не жалко, от чего б они не померли, от смеха или от поноса. -да и тема не та
Завязали...
|
|
KurtEV
P.M.
|
Но он и сам говорил, что эта дрессура вышла боком в других моментах работы.
Интересно, чем? Если знаете, поделитесь. Буду признателен.
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by KurtEV: quote:Originally posted by АлексейВ: "лежать Б... ь!" Спасибо, возьму на заметку.
Не множко не так, "из песни слова не выкинешь"(с): Взлет птицы - Лежать! - Выстрел.. . - дальше для закрепления "Лежать... !
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by Maxim1967: Но он и сам говорил, что эта дрессура вышла боком в других моментах работы.
Originally posted by KurtEV:
Интересно, чем? Если знаете, поделитесь. Буду признателен.
Тоже интересно... Раз говорил, значит знаешь, поделись.
|
|
hastar54
P.M.
|
Только наверно наоборот - "лежать", выстрел,
Нет-нет. Именно выстрел, а потом, в СЛЕДУЮЩЕЕ МГНОВЕНЬЕ, команда. Представьте, выстрел для собаки - это знакомый, но ни к чему не обязывающий звук. А по хорошо знакомой команде "лежать" ей надо мгновенно падать. Если при дрессировке после выстрела мгновенно воздействовать на собаку командой, у неё возникнет ЖЕЛАТЕЛЬНАЯ связь между выстрелом и знакомой командой и она начнёт ложиться после выстрела не дожидаясь вашего голоса. Если же вы уложите собаку, а потом произведёте выстрел, он так и останется для собы просто звуком и ей трудно будет понять, что от неё хотят.
|
|
hastar54
P.M.
|
АлексейВ: Взлет птицы - Лежать! - Выстрел.. .
Немножко ушли от темы, да простят нас модераторы! Я не претендую на единственную истину, но всех своих собак я приучал ложиться по выстрелу ещё до встречи с ОХОТНИЧЬЕЙ птицей. В то же время с самого начала, при городских прогулках, старался приучить щенка ложиться при взлёте воробьёв и особенно голубей. В итоге к моменту встречи с дикой птицей собака уже имела кое какие приобретённые навыки. После закрепления стойки по перепелу (в моём случае перепел), выстрел из пистолета в момент взлёта птицы и следом команда "лежать". И выстрел, и взлёт птицы к этому времени уже являлись для собаки останавливающей командой и, как бы, дублировали друг друга. Ну а команда голосом для закрепления и , если всё правильно, надобность в ней скоро отпадает. Собака начинает самостоятельно ложиться после взлёта птицы, а тем более выстрела.
|
|
Maxim1967
P.M.
|
25-2-2016 21:27
Maxim1967
АлексейВ:
Тоже интересно... Раз говорил, значит знаешь, поделись.
Упор в натаске делался на дрессуру, ну и в частности при дрессировке укладывания собаки при взлёте явно перегнули палку, Варяг не подводил даже когда натыкался на птицу. Тогда смешной момент произошел, мы шли с Лёней, трепались, моя собака ушла правей метров за 100, а Варяг был рядом с нами чуть впереди. Вдруг Варяга как срубило, он резко лёг и мы увидели улетающего коростеля
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by Maxim1967:
не подводил даже когда натыкался на птицу.
Вроде это называется-спороть?
|
|
Maxim1967
P.M.
|
25-2-2016 22:07
Maxim1967
Не, спор это когда собака поднимает птицу без стойки,то есть без причуивания. А там у собаки не было особого желания искать вообще. Если птица и находилась, то по сути он натыкался на неё, и стойки были. Почему собственно и решили в две собаки походить, разбегать Варяга. Если ты про случай, что я описАл, то там мы шли по ветру и вины собаки не было, просто я первый раз увидел такой цирковой номер.
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by hastar54:
Я не претендую на единственную истину,
Я тем более - собака одна.
|
|
hastar54
P.M.
|
Вдруг Варяга как срубило, он резко лёг и мы увидели улетающего коростеля
И что в этом плохого? Так и должно быть: взлёт птицы - собака лежит, не важно, случайно спорота птица или классически отработана собакой. Если собака не достаточно азартна в поиске упор на дрессировку тут не при делах. ИМХО последствиями ЖЁСТКОЙ, подчеркну жёсткой, дрессировки В ПОЛЕ может стать тугая подводка. И то не обязательно.
|
|
Maxim1967
P.M.
|
25-2-2016 22:53
Maxim1967
В случае с Варягом именно дрессура в поле и была причиной отсутствия поиска и боязни подводить . Что конкретно делалось неизвестно, собака была в натаске у другого человека. Челнок кстати был какой то, но при этом собака мышковала, и очень любила бабочек и всяких неохотничьих птичек, ставала в узерку. Со временем все нормализовалось, но из полей он не вылезал тогда.
|
|
KurtEV
P.M.
|
Что конкретно делалось неизвестно, собака была в натаске у другого человека.
Очень жаль, что неизвестно. Хочу тоже поставить так собаку.
|
|
Alex196
P.M.
|
ложиться по выстрелу
Что-то я не улавливаю смысла. Смысл ложиться (или, как минимум, оставаться на месте) - не попасть собаке под выстрел. А если выстрел уже произведен, то в чем прелесть? Лежать (стоять) собака должна до выстрела и во время выстрела. После может оказаться "поздно пить баржоми". Просто знаю случай и знал ту погибшую собаку. А собака даже знала команду "ползи сзади", когда хозяин крался в траве к воде, где сидели утки (сам был свидетелем). И по взлету ложилась. Вот уверенность хозяина и подвела. Один раз что-то у собаки не сработало, и этого хватило. Выпрыгнула за птицей. Вот, памятуя этот случай, и стреляю из ствола 760 мм, отпуская птицу на приличное расстояние, но имея возможность убедиться, что собаке ничего не угрожает.
|
|
Maxim1967
P.M.
|
26-2-2016 11:16
Maxim1967
Originally posted by KurtEV:
Очень жаль, что неизвестно. Хочу тоже поставить так собаку.
Да кто же Вам мешает? Наберитесь терпения и ставьте. Птичка взлетела - уложили.. . И так до рефлекса. В случае с веймаром мы с Леонидом пришли к выводу, что при дрессуре в поле широко применялось ЭШО, оттого и возникли проблемы. Вы только для себя решите, Вам так хочется, или так надо?
|
|
Alex196
P.M.
|
Вам так хочется, или так надо?
+100500
|
|
Maxim1967
P.M.
|
26-2-2016 11:21
Maxim1967
Originally posted by hastar54:
В то же время с самого начала, при городских прогулках, старался приучить щенка ложиться при взлёте воробьёв и особенно голубей.
В Москве к примеру собака в этом случае будет не гулять, а почти всё время лежать И ещё, зачем акцентировать у собаки внимание на не охотничью птицу? Originally posted by Alex196:
Вот, памятуя этот случай, и стреляю из ствола 760 мм, отпуская птицу на приличное расстояние, но имея возможность убедиться, что собаке ничего не угрожает.
Плюс миллион. Дрессура может дать сбой, всякое бывает.
|
|
АлексейВ
P.M.
|
Originally posted by Alex196: ложиться по выстрелу Что-то я не улавливаю смысла. Смысл ложиться (или, как минимум, оставаться на месте) - не попасть собаке под выстрел. А если выстрел уже произведен, то в чем прелесть? Лежать (стоять) собака должна до выстрела и во время выстрела.
После выстрела - пусть уходит на "автоподачу", если что-то упало а если не упало то и не побежит - давно понял что не догонит.
|
|
hastar54
P.M.
|
В Москве к примеру собака в этом случае будет не гулять, а почти всё время лежать
неужели место прогулки нельзя подходящее подобрать? И ещё, зачем акцентировать у собаки внимание на не охотничью птицу?
Внимание! Не на саму птицу, а на её ВЗЛЁТ. То есть если голуби не взлетают, вы спокойно проходите мимо. Если взлёт - команда лежать. Всё, поехал с щеном на луг, до вечера...
|
|
Maxim1967
P.M.
|
26-2-2016 17:51
Maxim1967
Originally posted by hastar54:
неужели место прогулки нельзя подходящее подобрать?
Проблема мегаполиса Originally posted by hastar54:
Не на саму птицу, а на её ВЗЛЁТ. То есть если голуби не взлетают, вы спокойно проходите мимо. Если взлёт - команда лежать.
Дело хозяйское конечно,но реально, я в этом не вижу большого смысла. Разве что на испытаниях произвести впечатление на комиссию и получить доп.баллы. Не важно как собака не погонит птицу, ляжет, сядет или просто будет стоять. На реальной охоте лучше, если она всё таки будет видеть место падения, имхо. Кмк, в действиях собаки на охоте должен быть смысл. Иначе получается дрессура ради дрессуры. Типа того, что описАл Алекс, команда "ползи за мной", а в результате всё равно такая "поставленная" собака попала под выстрел.
|
|
hastar54
P.M.
|
В случае с Варягом именно дрессура в поле и была причиной отсутствия поиска и боязни подводить
Если честно, не могу понять смысла этой фразы. Нежелание искать у собаки может быть по причине отсутствия у неё охотничьего азарта. Или натасчик её не обазартил. Или соба была так зашугана, что не отходила от ведущего? И что Вы имеете в виду под боязнью подводить? Собака по команде не сходит со стойки и не поднимает птицу? Дрессировка собаки - это её дисциплина, в том числе и в поле. И чем лучше собака усвоила курс дрессировки, тем больше получаешь с ней удовольствия на охоте. при этом собака мышковала, и очень любила бабочек и всяких неохотничьих птичек, ставала в узерку.
через это проходят большинство молодых легавых, с опытом проходит. Или в угодьях мало птицы и ей надоело скакать долго в пустую. но из полей он не вылезал тогда.
А как Вы хотели иметь рабочую легавую? Только через ноги. Ну приходится иногда голову включать. Что-то я не улавливаю смысла. Смысл ложиться (или, как минимум, оставаться на месте) - не попасть собаке под выстрел. А если выстрел уже произведен, то в чем прелесть? Лежать (стоять) собака должна до выстрела и во время выстрела.
Представьте, собачка подводит, птица(цы) с шумом взлетает(ют), собака на пике нервного напряжения. Природный инстинкт толкает её догнать, схватить, но взлёт птицы для собы = команде "лежать". Хорошо дрессированная собака ляжет и не будет мешать выстрелу. А вдруг природный зов перевесит и, на секунду - две замешкавшись, она всё же попытается догнать добычу. Хозяин в это время успевает произвести выстрел (собака то секунду - две не гонит), но выстрел - это то же останавливающая команда для ДРЕССИРОВАННОЙ легавой. Таким образом мы просто дублируем останавливающую команду не произнося ни слова. Есть ещё одно великое искушение для собаки на охоте. Автоподача, которая в большинстве случаев всё равно в дальнейшем приводит к погонкам. После подъёма птицы собака останавливается (ложится, садится - у кого как приучена), но падение птицы ещё сильней заводит собаку. А выстрел, если после него собака останавливается, как бы пресекает попытку автоподачи. Так что имхо, если вы приучите собачку ложиться(останавливаться, садиться) после выстрела, то это лишним на охоте не будет.
|
|
hastar54
P.M.
|
а в результате всё равно такая "поставленная" собака попала под выстрел.
Его Величество Случай. Он такие иногда дела творит...
|
|
Maxim1967
P.M.
|
26-2-2016 22:33
Maxim1967
Originally posted by hastar54:
Если честно, не могу понять смысла этой фразы. Нежелание искать у собаки может быть по причине отсутствия у неё охотничьего азарта. Или натасчик её не обазартил. Или соба была так зашугана, что не отходила от ведущего?
Скорее всего и то, и другое. Originally posted by hastar54:
И что Вы имеете в виду под боязнью подводить? Собака по команде не сходит со стойки и не поднимает птицу?
Да. Originally posted by hastar54:
Дрессировка собаки - это её дисциплина, в том числе и в поле. И чем лучше собака усвоила курс дрессировки, тем больше получаешь с ней удовольствия на охоте.
Понимаете, всё должно быть в меру кмк. В поле собака должна искать и находить птицу, а не выполнять дисциплину по дрессировке. Ну, это моё имхо, не навязываю. Originally posted by hastar54:
через это проходят большинство молодых легавых, с опытом проходит. Или в угодьях мало птицы и ей надоело скакать долго в пустую.
Птицы было ровно столько же, сколько и для моей собаки. Но мой искал, а веймар нет. Originally posted by hastar54:
А как Вы хотели иметь рабочую легавую? Только через ноги. Ну приходится иногда голову включать.
Вы по моему не поняли. Собака перед этим уже прошла курс натаски, с результатом нулевым. И человек потом этот путь проходил заново, причем попутно ему пришлось ещё решать ребусы по преодолению приобретённых в "натаске" косяков. Originally posted by hastar54:
Представьте, собачка подводит, птица(цы) с шумом взлетает(ют), собака на пике нервного напряжения. Природный инстинкт толкает её догнать, схватить, но взлёт птицы для собы = команде "лежать". Хорошо дрессированная собака ляжет и не будет мешать выстрелу. А вдруг природный зов перевесит и, на секунду - две замешкавшись, она всё же попытается догнать добычу. Хозяин в это время успевает произвести выстрел (собака то секунду - две не гонит), но выстрел - это то же останавливающая команда для ДРЕССИРОВАННОЙ легавой. Таким образом мы просто дублируем останавливающую команду не произнося ни слова. Есть ещё одно великое искушение для собаки на охоте. Автоподача, которая в большинстве случаев всё равно в дальнейшем приводит к погонкам. После подъёма птицы собака останавливается (ложится, садится - у кого как приучена), но падение птицы ещё сильней заводит собаку. А выстрел, если после него собака останавливается, как бы пресекает попытку автоподачи. Так что имхо, если вы приучите собачку ложиться(останавливаться, садиться) после выстрела, то это лишним на охоте не будет.
Я Вам лучше свою историю расскажу В первое, и последующие два поля у меня собака не гнала, от слова вообще. Реально думал, это навсегда, наивный Периодически потом это стало проявляться. Так что охота действительно портит собаку именно в смысле гоньбы. И я думаю так практически у всех.
|
|
hastar54
P.M.
|
В поле собака должна искать и находить птицу
и не только, она должна её ещё и правильно отработать до выстрела, а континенталы и после. И, желательно, без косяков. всё должно быть в меру кмк.
совершенно согласен. Только самое необходимое. Но все мы знаем, что останавливающая команда для легавой является наиважнейшей. И если она дублируется несколькими условными раздражителями (голосом, свистком, выстрелом, взлётом птиц) то в дальнейшем собачку легче удержать в руках, умело пользуясь её навыками. К этому я всегда стремился и стремлюсь, хотя не всегда всё легко и просто получается. Наверняка всем из собственного опыта известно, натаскать собачку мало, надо ещё суметь удержать её в руках, особенно первые два - три поля. Птицы было ровно столько же, сколько и для моей собаки. Но мой искал, а веймар нет.
имхо говорит о том , что в тот момент веймаранера просто не интересовала птица, такое, говорят, бывает. Вы по моему не поняли. Собака перед этим уже прошла курс натаски, с результатом нулевым
возможно рано отдали в натаску, возможно натасчик так отнёсся к своей работе, трудно судить о причинах, главное что позже, как я понял, собачка заработала. В первое, и последующие два поля у меня собака не гнала, от слова вообще. Реально думал, это навсегда, наивный
Как я Вас понимаю! Первую свою легавую, Ирландского сеттера, с трудом поставленного, испортил к концу второго поля и так и не сумел взять в руки. Смирился и 10 лет успешно с ним охотился. После него был курц, к нему претензий по послушанию не было. Хотя попыток выйти из под контроля - множество. Но, наученный горьким опытом, я их вовремя и успешно пресекал. С ним я впервые и стал применять выстрел, свисток, голос и взлёт птицы как останавливающую команду.
|
|
|