Культура охоты, традиции, простые охотники, березки и указ.

цитата:

Покет

цитата:

Aleksandr_A

цитата:

Покет:
Суть в том, что такого языка в описании статей легавой собаки я не слышал. Переспрашивал через слово.

А традиция ли это, когда труд эксперта непонятен для зрителя вокруг ринга? Уважительно ли употреблять узкоспециализированные термины в общении с человеком, который ими (терминами) не владеет? И так ли уж важно заставить собеседника сосредоточиться не на предмете обсуждение, а на своих навыках владения старым словом? К тому же, выучить термины и начать попугайничать - не проблема, только вот я никак не могу принять это за ТРАДИЦИЮ. Лично мне такое чуждо, наш язык (речь) современного человека очень здорово отличается от речи человека 100 лет назад, наша речь, как и всё в этом мире, также подвержена прогрессу. Никто сейчас не говорит так, как говорили 100 лет назад. Все вмиг стали невеждами? Всё меняется, но меня почему-то кто-то пытается упрекнуть в том, что я не употребляю в своей речи чуждые мне слова. Чужды они мне, в первую очередь, по произношению и затруднительному пониманию моими собеседниками. И самое главное - зачем мучить себя и окружающих? Что это даёт практического? Понт?

цитата:

TerIg:
Традиции меняются вместе с образом жизни охотника. Можно конечно организовывать охоты времён Сабанеева и т.д., но это будет уже экзотика.

О том и написал выше. Но если мы оказываемся участниками реконструкции - охота времен Сабанеева - согласен, и речь, и одежда, и инвентарь - все должно соответствовать до мелочей того периода. Поэтому все чаще сталкиваешься с тем, что слово "Традиции" сегодня все чаще употребляется для понта, от чего и коробит и вызывает отторжение.

цитата:

kabola:
В противном случае получаем весеннюю охоту самотопом, стрельбу вдоль номеров и по неясно видимой цели, электроманки и т.д. и т.п.

Это элементарное несоблюдение Правил - правил безопасности и правил охоты. Ничего общего, на мой взгляд, с традициями это не имеет. Правила обязан знать и соблюдать КАЖДЫЙ охотник.

цитата:

kabola:
А если для себя самого, не напоказ, тогда что это?

Тот же самый понт. Живи жизнью охотника периода Сабанеева, тогда это будет не понт, а образ жизни. Традиционный. А то получается, до обеда живем жизнью человека 21 века и пользуемся всеми благами прогресса, а после обеда начинаем рядиться в телогрейку и каверкать свою речь. Ну как же это не понт хороший?

цитата:

Если Сабанеевские охоты сделаны для других, то для организаторов это бизнес,для тех кто покупает это понты. А если для себя самого, не напоказ, тогда что это?

цитата:

Originally posted by Aleksandr_A:

только вот я никак не могу принять это за ТРАДИЦИЮ.

цитата:

Originally posted by Aleksandr_A:

Aleksandr_A

цитата:

Originally posted by kabola:

А по поводу коверканья языка Вы скажите пойнтеристу или сеттеристу слово ХВОСТ вместо ПРУТ или ПЕРО. Всем это знать не обязательно и незачем, но коль скоро ты в теме то будь добр соответствовать.

цитата:

Originally posted by Aleksandr_A:

Что касается официальных терминов - это одно.. .
Все меняется в этом мире, и охотничья среда также подвержена изменениям. Что-то появляется новое, что-то уходит в прошлое за ненадобностью ...

А что-то остается неизменным, наверное это и есть "традиции".
- не стрелять из под чужой собаки(легавая, гончая... )
- не стрелять (по весне) маточное поголовье.
- ....

А уж какие сапоги, картуз, косоворотка, папковые гильзы, дымный порох... , снимать шапку когда собака присела....
скорее уже просто обычные понты или "жалкая реконструкция" ...

цитата:

Originally posted by kabola:

просто я считаю эти атрибуты традиционными и мне нравится.

цитата:

Originally posted by kabola:

Кстати можно и "не стрелять из под чужой собаки(легавая, гончая... )" " не стрелять (по весне) маточное поголовье"и пр. отменить и заменить. А то, что это тоже понты, Вам всегда обоснуют.

цитата:

Отсканировать все могу, если есть реальный интерес и уважение к документу.

цитата:

kabola:
Не точно выразился. Нравится использовать традиционные , повторюсь, на мой взгляд, предметы и атрибутику. А насчет попробуйте, так ведь промывать мозги не Вам и не мне будут, а будущим молодым охотникам. Если только мы сами не передадим им эти понятия. А вот это и есть традиция. И потом, меня всегда удивляло одно, почему нужно старые правила, обычаи, атрибутику отменять? Почему нельзя это дополнить современными, разумными нововведениями.Или обязательно нужно все разрушить, чтобы потом создавать заново тоже самое только хуже.

Передавать молодому охотнику понятия и знания это не традиция, а правило. Про кандидатский стаж помните? Или уже забыли? Так можно освежить тут.

Утверждена
Постановлением
Центрального правления
Росохотрыболовсоюза
от 26 июля 1978 г. N 54

ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ КАНДИДАТСКОГО СТАЖА ДЛЯ ВСТУПЛЕНИЯ
В ОБЩЕСТВА ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ РСФСР

1. Граждане СССР, проживающие на территории Российской Федерации и желающие заниматься охотничьим спортом, по достижении ими 18-летнего возраста могут быть приняты кандидатами в члены общества охотников и рыболовов в установленном Уставом Росохотрыболовсоюза порядке.
Желающие заниматься только любительским и спортивным рыболовством могут вступать в члены общества с 16-летнего возраста без прохождения кандидатского стажа, но после проверки знания ими правил рыболовства и техники безопасности на водоемах (без права на охоту и приобретение охотничьего оружия и боеприпасов).
Примечание. В секции юных охотников принимаются лица, достигшие 16-летнего возраста, а в секции юных рыболовов - 12-летнего возраста.

2. В соответствии с Уставом Союза обществ охотников и рыболовов РСФСР кандидатский стаж для желающих вступить в члены общества с правом на охоту установлен сроком в 1 год.
От прохождения кандидатского стажа освобождаются: Герои Советского Союза, Герои Социалистического Труда, кавалеры ордена Славы трех степеней и депутаты Советов народных депутатов. Эти лица принимаются в члены общества охотников и рыболовов после сдачи охотминимума и проверки знаний правил любительского рыболовства и техники безопасности на водоемах.
Члены секций юных охотников и рыболовов, успешно прошедшие обучение по утвержденной программе, принимаются в члены общества по рекомендации бюро секций без прохождения кандидатского стажа.
3. Порядок приема кандидатами в члены общества соответствует установленному Уставом Росохотрыболовсоюза порядку вступления в члены общества охотников и рыболовов. При этом вступающий в кандидаты должен представить письменное заявление, характеристику с места работы (учебы, жительства), рекомендации двух членов общества со стажем не менее 3 лет.
Члены общества, занимающиеся только любительским и спортивным рыболовством и уплатившие соответствующие взносы, при желании приобрести право охотиться должны пройти кандидатский стаж. При вступлении в кандидаты эти лица освобождаются от представления характеристики и рекомендации, но должны доплатить вступительный взнос в размере 5 руб. и членский в размере 2 руб. В дальнейшем эти лица проходят кандидатский стаж и переводятся в члены общества с правом на охоту на общих основаниях.
Прием граждан в кандидаты производится бюро первичной организации с последующим утверждением общим собранием. Отказ в приеме в кандидаты может быть обжалован в правлении вышестоящего общества.
4. Лица, принятые кандидатами в члены общества, уплачивают вступительный взнос в размере 10 руб. и членский взнос в размере 5 руб. (инвалиды Великой Отечественной войны членский взнос платят в размере 3 руб.). Госпошлина кандидатом не оплачивается.
После уплаты вступительного и членского взноса кандидату в члены общества выдается кандидатская карточка установленного Центральным правлением Росохотрыболовсоюза образца, а бюро первичной организации (общество) оформляет на него индивидуальную учетную карточку и отдельную страницу в Книге регистрации выдачи охотничьего оружия, охотничьих собак, уплаты государственной пошлины за право охоты, вступительных взносов и членских взносов.
5. Кандидат в члены общества пользуется правом совещательного голоса на собраниях первичной организации, но не может быть избран делегатом на конференцию (съезд) и в руководящие органы общества и Росохотрыболовсоюза.
Кандидат имеет право пользоваться наравне с членами общества базами, остановочными пунктами и другими видами обслуживания, а также участвовать в фото-, кино- и других конкурсах, выставках и т.д.
Если кандидат в члены общества желает в порядке прохождения кандидатского стажа заниматься любительским и спортивным рыболовством, он должен пройти проверку знаний правил рыболовства и техники безопасности на водоемах. Никаких дополнительных взносов кандидат в этом случае не платит.
6. Кандидат в члены общества должен быть дисциплинированным и активным участником проводимых первичной организацией (обществом) мероприятий, тщательно готовиться к вступлению в члены общества по программе в объеме охотминимума.
7. Кандидат в члены общества обязан:
а) строго соблюдать требования Устава и настоящей Инструкции;
б) посещать собрания, лекции, беседы и другие массовые мероприятия, проводимые первичной организацией (обществом);
в) отработать в охотничьих и рыболовных хозяйствах первичной организации (общества) на общественных началах количество человеко-дней, установленное для членов общества;
г) пройти обучение правилам стрельбы из охотничьих ружей;
д) приобрести практические навыки в стрельбе по движущимся мишеням из охотничьего ружья, совершенствовать меткость стрельбы на стрелково-охотничьих стендах;
е) участвовать в учебно-показательных облавных охотах без права охоты, специально организуемых обществом охотников и рыболовов;
ж) принимать участие в коллективных выездах по охране охотугодий и водоемов под руководством опытных охотников общества.
Примечание. Стоимость услуг и патронов при тренировках оплачивается самим кандидатом.

8. Первичная организация (общество) обязана учитывать выполнение кандидатом перечисленных выше требований и работ в заведенном для этого журнале.
9. Общество обязано специально организовывать мероприятия (практические занятия по стендовой стрельбе, при возможности - учебно-показательные облавные охоты и др.), способствующие практической подготовке кандидата к вступлению в члены общества.
При необходимости при районном (межрайонном, городском и т.д.) обществе может быть создана кандидатская группа, руководство которой должно быть поручено наиболее ответственным и знающим членам общества.
10. По истечении кандидатского стажа и после сдачи охотминимума бюро первичной организации (общества) рассматривает и решает вопрос о переводе кандидата в члены общества. При этом дополнительных рекомендаций и характеристик (кроме учетного листа) не требуется.
При вступлении в члены общества кандидат освобождается от уплаты вступительного взноса, а членский взнос и госпошлину он оплачивает за текущий год.
11. При наличии уважительных причин кандидатский стаж может быть продлен (выезд за границу, в дальнюю командировку, служба в Советской Армии, болезнь и т.д.).
12. Если кандидат в течение срока стажировки не освоил охотничий минимум, зарекомендовал себя в организации с отрицательной стороны, совершил антиобщественный поступок и т.д., бюро первичной организации выносит решение об отказе ему в приеме в члены общества с последующим утверждением данного решения общим собранием.
При этом кандидатская карточка изымается, а в учетной карточке (журнале) делается отметка о причинах и времени выбытия. Лицам, выбывшим или исключенным из кандидатов, вступительные и членские взносы не возвращаются.
13. При оформлении перевода кандидата в члены общества ему выдается взамен кандидатской карточки членский билет, в котором делается отметка о сдаче охотминимума, правил любительского рыболовства, уплате взноса и госпошлины.

цитата:

kabola:
Уважаемый -Жучара+,насколько я знаю, большое количество виски производится из нашего ячменя, огромное количество иномарок собирают на территории России, а про породу российский пойнтер или среднерусский дратхаар я не слышал. Давйте не будем передергивать, если я где-то не прав, поправьте.

Это называется слова натянуть на тот смысл который хочеться. АЖ смешно
А назовите марки английские авто что собираются у нас. Ну так поржать

цитата:

Originally posted by Aleksandr_A:

и традиции, которые пока тут никто так и не озвучил

цитата:

kabola:
Тради́ция (от лат. traditio 'предание', обычай) - множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих одним из регуляторов общественных отношений. Так что любые правила, это и есть традиция, а также и их исполнение. Опять же, как я это понимаю.

Прав Жучара, вы пытаетесь вульгарно трактовать слово традиция. И ваше определение доносит нам смысл этого слова как свод правил поведения.

Регуляторы общественных отношений - совокупность определённых норм, упорядочивающих поведение людей или состояние иных объектов регулирования в различных сферах жизнедеятельности.

Таким образом, упрекая человека в несоблюдении традиций, вы его упрекаете в нарушении каких-то правил и норм. А так ли это на самом деле? Я очень сильно убежден, что снимать шапку, когда твоя собака оправляется в поле - это дурное действо, в абсолютном большинстве люди не понимают, зачем это они делают и откуда это пошло. В чистом виде попугайничество. Возможно это можно назвать традицией, но я считаю такие традиции дурными и не хочу быть ни их носителем, ни передавать их дальше. Также считаю дурным тоном сегодня в современном разговоре лепить старославянские слова, как это пытается делать, например, Миша, а за ним попугайничает донской поборник. Какие к черту это традиции? Возможно Миша живет в среде, где до сих пор живут еще теми правилами и устоями, поэтому и сохранилась эта речь, и он вправе в своем социуме каверкать слова и говорить на языке, понятным для его социума, но покидая границы этого социума - оставь свой устав там и прими правила и устои того общества, куда ты пришел в гости. Я бы с удовольствием стал участником реконструкции банного дня в хорошей деревенской бане, с соответствующими одеждами, напитками, обстановкой и прочим, и это всё будет к месту, даже словечки той эпохи, но если я по городской бане буду ходить в вышиванке и с деревянной кружкой, наполненной квасом и бурчать под нос непонятные для окружающих слова - люди будут просто крутить пальцем у виска.