12-1-2014 18:54
Покет
Проект концепции развития охотничьего собаководства в Росохотрыболовсоюзе
1. Введение. Первая концепция развития охотничьего собаководства была принята на Имена его участников для современного поколения экспертов-кинологов вошли в историю отечественной кинологии. Следующими вехами в развитии охотничьего собаководства стали В 2004 году решением Международной научно-производственной В настоящее время Росохотрыболовсоюз проводит весь комплекс Для дальнейшего устойчивого развития на современном уровне назрела ~ Нормативная база Правилом для ведения племенной работы с породами любого вида В охотничьем собаководстве, отличительной особенностью В современном охотничьем собаководстве, эти правила не утеряли Функционирование этой системы для ведения племенной работы с В состав этого пакета входят документы, регламентирующие Для устранения этих несоответствий и приведения норм и требований, Для выработки оптимальных решений в области планирования работы по Кроме того, в целях рассмотрения возникающих в охотничьем Выработанный таким образом пакет нормативных документов, совместно с 3. Экспертиза. Еще в 1925 году А.А.Рази поставил перед кинологическим Съездом вопрос о И если сегодня трудно преувеличить роль влияния экспертов на В последние годы назревает проблема отсутствия преемственности Значительным препятствием на этом пути являются с одной стороны Необходимо повышать требования к профессиональной подготовке Для проведения обучения экспертов разных категорий региональным В свою очередь ЦП РОРС необходимо продолжить выпуск учебного Для полного и всестороннего учета данных, необходимых для ведения Очевидно, что дальнейшее развитие охотничьего собаководства - оценка, обработка и хранение сведений по охотничьему собаководству; - утверждение единого бланка документа, его изготовление, с использованием современных технологий защиты и патентование; Еще одной немаловажной задачей, которую необходимо решить в свете Согласно статьи 22 ФЗ 'О племенном животноводстве', племенное На данный момент наиболее распространенными методами мечения в Каждый из этих методов обладает своими преимуществами и 6. Ведение племенной работы. Основная цель всех мероприятий по охотничьему собаководству, Племенная работа требует, прежде всего, четкости и дисциплины. Для ее К сожалению, в современной ситуации, осложняющейся не всегда твердыми Возвращаясь к вопросу о разном вкладе центральных и первичных В настоящее время все большее распространение приобретает хаотичность Поэтому во избежание снижения качества поголовья пород охотничьих Подобная работа должна проходить с широким привлечением 6. Направления развития групп пород. Одной из особенностей охотничьего собаководства РФ является Необходимо отметить, что в последние годы отечественные породы 6.1. Борзые. Группа борзых собак, культивируемых в России, представлена Для сохранения поголовья борзых и, прежде всего их рабочих качеств, 6.2. Гончие. Группа пород гончих собак так же представлена в РФ преимущественно Однако в последние годы у охотников с гончими возникают все более Для разрешения этой ситуации необходимо выделять участки натаски и 6.3. Лайки. Лайки являются наиболее распространенной группой пород в России и Не смотря на то, что выводились лайки для добычи прежде всего пушнины, Все это только усиливает описанные выше изменения рабочих качеств лаек, Что бы избежать потери уникальных отечественных пород лаек необходимо Кроме того, обществам охотников необходимо увеличивать количество Описанная выше проблема характерна для всей группы пород. Однако у Восточносибирская лайка, как порода, выведенная на основе поголовья Иная задача стоит перед ведущими специалистами, занимающимися 6.4. Легавые. Группа пород легавых собак достаточно давно стала привычной для В последние десятилетия ощутимый спад востребованности этой 6.5. Норные. Породы собак, входящие в группу норных, так же как и легавые, В период расцвета работы с норными, отечественными собаководами была Выходом из сложившейся ситуации может служить широкое обсуждение 6.6. Спаниели. Основной породой, представляющей в России эту группу, является Для дальнейшего развития породы, после проведения нескольких слетов и 6.7. Ретриверы. Данная группа пород совсем недавно появилась в отечественном Стратегическими задачами в работе с этой группой пород являются 8. Взаимодействие с иными кинологическими организациями В настоящее время в России существует некоторое количество Взаимоотношения с ними являются на данный момент важным вопросом и для 9. Международное сотрудничество Неоднократно отмечалось, что отечественная система ведения охотничьего В дальнейших перспективах развития международного сотрудничества |
12-1-2014 19:45
Валерий Н
Прочитал по диагонали, т.к. сплошные тезисы и лозунги - углубить, расширшить.. . Даже "разбирать по косточкам" документ не вижу смысла...
Преследуемая цель Росохотрыболовсоюз - единовластие, сквозит во всём документе...
"Больной мёртв" - значит в морг.. . |
12-1-2014 20:36
Malex_Al
1. В тексте, к сожалению, нет главного и основного, что должно содержаться в "концепции" - Ключевой Идеи (идей). Констатации существующей ситуации - есть, меры - есть, идей нет... .
![]() 2. В тексте (хотя и это проект) очень много небрежности, в т.ч. терминологической (не только/не столько специфически кинологической), что не слишком лестно характеризует общий уровень данного документа и его авторов: например, - "Первая концепция развития охотничьего собаководства была принята на Всесоюзном Съезде Кинологов, ... . в 1925 году" - Съезд не принимал документа с названием "Концепция"; - "Все породы легавых, .. . происходят из Европы и Великобритании" - ??? - ну, и т.д. |
12-1-2014 20:36
А.Верескунов
Труп не судебный, а патанатомический))) Можно не вскрывать по желанию родственников))) Сразу на кладбище.
|
12-1-2014 20:39
Наум
|
12-1-2014 20:40
Ерунда
Вода, вода.... Кругом вода ( |
12-1-2014 21:11
taksaAgata
Поддержу. |
12-1-2014 21:13
Popov
Кто автор концепции?
|
12-1-2014 21:18
Partner 2
А кто это? ![]()
Жесть.. . ![]() |
13-1-2014 09:56
Покет
думаю что коллективный разум. концепция была официально опубликована в РОГе в 2013 году (по моему октябрь)
![]() порадовало о
а также о
что чипирование не устраивает, это ясно. а вот с клеймением повеселило.. . вроде уже где-то и клеймят и родословные изготавливают с "использованием современных методов защиты". даже у нас в России. ну и понятны наконец проблемы.. . с легавыми, спаниелями и ретриверами.. . а мы тут ФТ, рабочие крови, рецессивные признаки. |
13-1-2014 10:03
А.Верескунов
Мить, у каждого проекта есть свой срок жизни и период актуальности. РОРС - дохлая бабушка. Ему конец и это очевидно. Он будет существовать в виде некой жалкой кормушечки для ограниченной группы людей, но как спортивная охотничья организация он подох безвозвратно. Даже лень говорить...
Весь охотничий спорт под эгидой РОРС благополучно скончался, теперь на очереди вся эта нелепая система охотсобаководства. |
13-1-2014 10:14
А.Верескунов
Это было видно уже давно и я об этом говорил, за что был предаваем анафеме охотничьими дедушками, которые сто пятьдесят лет в породе))) Я в охотничьем собаководстве ничего особо не смыслю, да и не претендую, но в этой системе достаточно давно по спортивной линии и знаком с этой жалкой конторой. Кризис организации системный, способов спасти нет, актуальность и методы не выдерживают никакой критики и пр.
Причем, наиболее хитрожопые охотничьи дедушки/бабушки, разводя пафосный треп про традиции и наше посконное с Пришвиным и Некрасовым, благополучно ухитрялись пристраивать свои задницы не только в РОРСе, но и в системе ФЦИ)))) На двух стульях всегда спокойнее, но жопа может треснуть))) Что касается охотничьего спорта, то я один из последних чудаков, которые проводят соревнования по чисто РОРСовским видам спорта, тому-же охотничьему многоборью РОРС (СОХ) и Ты это знаешь))) Тем временем, "патриоты" давно постреливают чуждый русскому охотнику английский спортинг и прочие буржуазные дисциплины))) |
13-1-2014 12:29
Брюзга
Да нормальная концепция. Вы все об этом много лет на форуме обсуждения обсуждаете. Всё тоже самое, только канцелярским языком. Вот к примеру:
Чтобы развивалось собаководство, нужно проводить мероприятия, связанные с оценкой, состязания, испытания, и т.п. Вы все тоже самое пишите на разные лады. Только толку нет. И не будет никогда. Будут ли развиваться борзые, если не будет охоты с борзыми? А останутся одни испытания? Будет ли расти поголовье ретриверов, если ретривить будет нечего? Нет не будет. Не будет охоты, не будет и всего остального. А охота деградирует. Вместе со страной, сельским хозяйством и Росохотрыболовсоюзом, как организацией.
Это точно и ёмко. + 100. |
13-1-2014 13:40
чинг
Редкий случай Леша, когда я с тобой не согласен. Приведу пример РКФ, нормально себя чувствует. Сумеет РОРС перестроится по образу и подобию, что то будет. |
13-1-2014 14:54
vetdoctor
Проект,прожект.. . А вот ежели мёбель поставить кверху ногами,то что будет(с)"На каждого мудреца довольно простоты". Островский.
Прожектёрами всегда славна была матушка Россия. Что понравилось, это осознание патовой ситуации в охотхозяйствах,где охотоведение превратилось в отрасль свиноводства,что никак не улучшает права охотников-собаководов охотиться в своих традиционных местах, гончатников по зайцу, легашатников по вальдшнепу.Вроде бы в этом году кабан выведен из лицензионных видов. Но как быть с огромным количеством "прихватизированных" частных хозяйств,куда теперь охотнику с собакой вход закрыт? А то, что здравые мысли в этом проекте есть,это бесспорно.Вопрос как всегда в том, насколько далеко пойдут охотничьи чиновники навстречу охотнику с собакой?Вот где собака порылась, а не в новых правилах и документах. Где-то так С уважением,д-р Б. |
13-1-2014 15:41
Покет
неа.
осознали, Игорь.. . а дальше то что? |
13-1-2014 15:58
Брюзга
Сейчас не на сколько. РОРС само-реформировался таким образом, что теперь это только номинально общественная организация. Называются так. Фактически, ни переизбрать кого-либо, ни влиять на работу руководящих органов ни у кого нет возможности. Это практически ЗАО, с правом аренды угодий. А члены нужны только для уплаты взносов. Кстати свиноводство скорее плюс, чем минус. Сейчас, в связи с АЧС, оно временно загнётся, и все охотхозяйства пойдут по миру. За дупелей, платить как за поросят, по 10 штук за голову, вы не согласитесь. Вот тогда кругом будут общедоступные и пустые угодья. И всё будет по честному. |
13-1-2014 17:10
Gtnh
Угодья это способ тратить деньги, а не зарабатывать |
13-1-2014 18:00
Брюзга
Всё в мире относительно. То что для одних трата, для других заработок. Вот вы сейчас время, и соответственно деньги, на писанину тратите, а есть те, кто на этой Вашей расточительности зарабатывают. Вы теряете, они кладут в карман. ![]() Так во всём. |
13-1-2014 18:43
Покет
Да, не поспоришь...
Пишу из эпицентра АЧС.. . проблема сильно раздута и надумана. А хозяйства переориентируется на разведение всяческих копытных, от маралов до олешек и косуль. Акционеры все равно не бросят! ну потратят вместо миллиона полтора.. . на свой досуг таких денег не жалко. |
13-1-2014 23:16
Panerai
Я мало что понимаю в собаководстве.. . больше разбираюсь в племенном животноводстве)))
Для начала надо от корректировать понятия : Основное что вы упускаете - во всём мире люди имеющие одни и те же цели объединяются в общественные организации в первую очередь что бы лоббировать свои интересы!!!! И тут варианта два - либо поддерживать уже существующие либо создавать новые... Государство тратит очень много денег на различные программы поддержки многих отраслей в том числе и сельхоз .... Кроме критики всех пунктов этой программы ( опубликованной тс) я лично ничего конструктивного не услышал.... Всем критикам предлагаю сформулировать в письменном виде в вашей редакции те пункты которые на ваш взгляд являются неправильными и предложите этой организации устроить круглый стол с их обсуждением.... Вот это будет конкретное дело а не балобольство , коим многие из вас страдают.. . Никого не хотел обидеть.... . ( а может и хотел... , очень много у нас раз велось балаболок и очень мало людей дела, а должно быть наоборот.. . В этом я точно уверен.... ) |
14-1-2014 06:36
Gtnh
Хорошая мысль, только на все интересы лбов не хватит. Интерес одних охота на копыта для себя, прокурора, нач. ГАИ и прочих. Интерес других теплое место. Третьих, наконец, собаки. |
14-1-2014 08:56
Panerai
Четвёртых легализация проституции И вот круг болоболов замкнулся)))) |
14-1-2014 09:01
Panerai
Есть хороший жизненный принцип - не умеешь готовить, жри что дают))))
Вы бы хоть что то начали делать... Попробуйте начать с опубликования списка продажных судей, что бы покупателям щенков можно было ориентироваться какие дипломы ставить под сомнения.... |
14-1-2014 09:10
Gtnh
Круг замкнули Вы ![]() |
14-1-2014 09:16
Gtnh
Давайте. Печатаем антирейтинг. Начать можно с неоспоримых фактов подтвержденных документально. Например: Присвоение дипломов на испытаниях спаниелей без отстрела птицы, испытания по подсадной птице и тп |
14-1-2014 09:24
А.Верескунов
Ситуация с РОРСом хорошо прогнозируется на примере ДОСААФ-РОСТО - ныне дохлой и никому не нужной организации, зарабатывающей по принципу обычной автошколы, обучающей безмозглых телок не впаяться в столб при первом выезде)))
Для радикального изменения ситуации нужен полный ребрендинг этой конторы и фонтан креативной мысли, которой не приходится ждать от людей способных, разве что, спи.. ить в гараже ведро краски и собрать взносы со страждущих прогулок на свежем воздухе. Самое креативное, что сделал РОРС, это к всеобщим лулзам и потехе вступил в ОНФ перед выборами нашего домашнего царька-королька. |
14-1-2014 09:27
А.Верескунов
Виктор, при всем уважении! Нет и ничего не будет. Руководство этой заготконторы не способно превратить ее в востребованную общественную организацию.
Речи вышеупомянутого вождя напоминает) Тут многие сделали в системе РОРС достаточно, чтобы не пытаться снова биться лбом об стену. Круглый стол? Улыбнуло. Да все там у ребят в порядке, вы им на хер не нужны. Платить взносы за допуск в любимые и привычные угодья все будут, остальное никого не интересует. |
14-1-2014 10:54
Брюзга
К сожалению, она реальна. Поголовье кабанов сократят. Это гос. политика обеспечения продовольственной безопасности. Недостающие доходы хозяйства компенсируют повышенным отстрелом остальных копытных, а также тетеревов, глухарей, зайцев и вообще всего что движется, и за что можно срубить с охотников бабла. Выбив всё, передадут землю в госфонд и закроются. И на том, всё закончится. А досуг, те у кого есть деньги, будут проводить в Латвии или Литве. И дичи больше, и дешевле, чем содержать хозяйство в России. |
14-1-2014 11:03
Брюзга
Улыбнуло. Вспомнилось нетленное: "Вы можете орать тут хоть до ночи, а плёнку я давно истратил всю." (с) Какой смысл обсуждать тут то, что нужно обсуждать в другом месте? Это концепция РОРСа. Они и должны обсуждать. Это их идеи о том, как им развивать собаководство в нашей стране. Они эту концепцию примут, и будут развивать, свято веря, что от их решений хоть что-нибудь в этой стране зависит. Высоцкий про это хорошо написал: Пусть безумная идея, не решайте сгоряча! |
14-1-2014 11:28
Брюзга
Очень гаденькое предложение. Отличный способ оклеветать порядочных людей. По уму, всегда составляются рейтинги заслуживающих уважения судей и заводчиков. Ну, это в приличных сообществах. А у нас всегда стремятся сделать наоборот. |
14-1-2014 11:59
Glasha
Так чел прямо написал:
но готов давать советы. |
14-1-2014 13:51
Покет
и до этого эпизоотии среди свиней были. и частенько. в 1976 году в Завидово от обычной чумы свиней погибло почти все поголовье. А в 1991 первом я уже сам нередко натыкался в лесах тверской на целые погибшие стада, как в прошлом году у нас. АЧС в Одессе и на Урале в 1977 году и т.д. все уже было, побеждено , забыто и следов не осталось.
я лет 10 пишу об оптовом магазинчике Фаткулина во Фрязино. единственно чего удалось добиться - чел стал осторожней. основные клиенты таких деятелей - шоу-тетки, которым нужен МРС (международный рабочий сертификат) для титулов и выступлений в рабочем классе. давайте посмотрим статистику выступлений в большинстве клубов. побеждают определенные собаки, или их потомки. Казалось бы ничего плохого, но высокие результаты эти собаки показывают только в своей местной тусовке. да и фамилии владельцев наводят на мысль. многие из моих друзей и приятелей, страстные охотники с собаками давно уже отказались от фейка под названием российская охотничья кинология. Почему в МООиР две секции курцхаров? мы в 2013 году среди ретриверистов организовали Кубок добросовестных организаторов, проводили межклубные состязания, вели рейтинг. Пы Сы эксперты РОРС и эксперты РКФ - одни и те же люди. Болезнь то одна, независимо от статуса. Просто в РОРС нет шоу, поэтому она виднее. |
14-1-2014 14:04
vdpatrol
"Заграница нам поможет" (с) |
14-1-2014 14:16
Покет
отнюдь не все. всякие поляки-румыны, наши соседи с Украины и т.д. грешат точно такими же болезнями. Видимо ментальность... У нас есть достойные судьи,из легашатников Шор, Щемилов, Темирова, Шагинов и т.д. Если судей звать из заграницы, то тоже надо выбирать, и репутацию и класс. |
14-1-2014 14:25
vdpatrol
Наверное, Щемиров Андрей. Покет, я уверен, что их значительно больше, тех кто дорожит своей репутацией. Которых Вы итд назвали.
А там и у Берлускони рыльце в пуху, так что дело не в только стране, КМК. |
14-1-2014 15:16
Брюзга
Да это-то тут при чем? Всегда намного сложнее заработать собственную высокую репутацию, чем "обосрать" конкурента. Просто критиковать, очернять и быть недовольным и очень трудно достигать. В конце концов, никто не отменял понятия презумпции невиновности. Есть базовые принципы, от которых не стоит отказываться. |
14-1-2014 15:38
Брюзга
Потому что секция МООИР это РОРС в миниатюре. А РОРС - соответственно пародия на государство. Когда исчезает выборность, начинается клонирование секций. То, что отсутствие выборности - это следствие всеобщего пофигизма объяснять надо? И в этой стране непроходимых пофигистов вы хотите хоть что-то путное разводить? ![]() Объясню на пальцах. Чтобы разводить хороших собак, нужно не испытывать то, что у тебя есть, подбирая судью или эксперта получше. Чем честнее будет судья, тем скорее он даст негативную оценку. Нужно купить лучшее, и разводить, разводить и разводить. ЛУЧШЕЕ. Наплевав на судей и экспертов. Нравятся рабочие ретриверы в США? Покупаем несколько штук и разводим. И насрать на то, что кто об этом думает. Когда охотники увидят, что собаки замечательные, они объединятся в секции, они сформируют спрос. Они будут влиять на РОРС. Эксперты это повивальные бабки. Развитие собаководства зависит не от тех, кто вязки регистрирует, а от тех, кто собак покупает и использует. Все остальные под этих ребят подстраиваются. Так было, так есть, и так будет. Но людям с совдеповскими мозгами, эту простую истину понять тяжело. Вот и не можем без концепций, без направляющей и руководящей роли ... . |
14-1-2014 15:53
vdpatrol
Сергей, я смайлик не поставил, но думал, и так понятно про заграницу |
14-1-2014 16:48
Покет
по сравнению с нашим ВВП - он невинный ребенок. и он эксперт-кинолог? там, милейший,в эксперты отбор другой. как и в производители.
ну наконец то. именно так.
мы сейчас из Европы. и лабров и голденов.
дорожат то все.. . а вот кто репутацию блюдет... Это только у нас светская лошадь становится серьезной журналисткой за неделю.. . А девочки, трахающиеся с мороженными курицами - борцами за свободу. |
|