Семинары в Волгограде и Москве. Запись желающих. ФТ спаниелей в Волгограде.

Всероссийские в Солотче или в Нино ?

Originally posted by Буквоед:

Оставляйте. Кстати, именно это вас тут всех и бесит.

Меня лично люди с манией величия давно ни то чтоб бесят, не интересуют, мои интересе в стороне от психиатрии.

Originally posted by Буквоед:

Они реально лучшие и с этим Вам придется жить или менять своих спаниелей на спрингеров..

Все вероятно, единственный мой вывод, искать придется за пределами РФ, а жалко, много времени сэкономил бы.

Originally posted by Буквоед:

Вы что думаете мы их как Виксв за красивую шерстку приобретали?

Что о чем думал Viksv беря собак я не в курсе, впрочем каковы ваши мотивы, так же можно только догадываться.

Originally posted by Буквоед:

Замечу, что на трайле выступало 8 перводипломников! Два полевых чемпиона и один полевой победитель.

Фанфары !!!!
В том что квалифицировались даже не половина собак на выступлении естественно виноваты ... . ( тут пусть каждый пишет что ему хочется).

Originally posted by Буквоед:

Два из них получили свои звания на национальных мероприятиях.

Назовите их пожалуйста, собак и мероприятия.

Originally posted by Буквоед:

Оставляйте. Кстати, именно это вас тут всех и бесит.

Да никого "тут" это особо не бесит. Если и "подбешивает" что-то кого-то, то точно не собаки, а их хозяева.

Originally posted by Буквоед:

Они реально лучшие и с этим Вам придется жить или менять своих спаниелей на спрингеров..

Может они и реально лучшие спортивные ФТ-спаниели (среди самих себя, поскольку других спортивных собак здесь нет), но с чего вдруг кому-то "придется менять" своих спаниелей на спортивных спрингеров? Разве только тому, кому захочется заниматься ФТ-спортом?

Originally posted by Mike_Burner:

Назовите их пожалуйста, собак и мероприятия.

#122 IP

Патрон (маунтбаттен хок вл. Мацокин) - полевой чемпион волгоградских состязаний по фазану
Пуля (клибурф эмеральд вл. Мацокин ) - полевой победитель всеукраинских состязаний по фазану
диса вл. Ялама - полевой чемпион всеукраинских состязаний по куропатке.

Originally posted by cocker:

Может они и реально лучшие спортивные ФТ-спаниели (среди самих себя, поскольку других спортивных собак здесь нет), но с чего вдруг кому-то "придется менять" своих спаниелей на спортивных спрингеров? Разве только тому, кому захочется заниматься ФТ-спортом?

Они реально лучшие охотничьи спаниели.. Повторюсь, готов доказывать в поле тому, кто не верит.. Кстати, желающие их увидеть приехали и смотрели, а не теоретизировали..

Originally posted by cocker:

Да никого "тут" это особо не бесит. Если и "подбешивает" что-то кого-то, то точно не собаки, а их хозяева.

Ну я давно заметил, что здесь мало кого вообще собаки интересуют..

Originally posted by Буквоед:

Патрон (маунтбаттен хок вл. Мацокин) - полевой чемпион волгоградских состязаний по фазануПуля (клибурф эмеральд вл. Мацокин ) - полевой победитель всеукраинских состязаний по фазанудиса вл. Ялама - полевой чемпион всеукраинских состязаний по куропатке.

Спасибо

Originally posted by Буквоед:

Вы что думаете мы их как Виксв за красивую шерстку приобретали?

Viksv приобретал тот тип спрингеров, который позволит ему иметь красивую, породную охотничью собаку. Viksv вполне переживет то, что его собаки не будут чемпионами мира и окрестностей. Их страсть к дичи, чутье и строение
позволяет им иметь достаточно высокие рабочие качества.
Я не готов уделять полевой работе с ними столько времени, сколько необходимо для подготовки ПЧ. Мотаться по десять дней перед каждыми состязаними по полям я себе позволить не могу. Да, я могу натаскать собаку и обеспечить ей нагрузку ОВД.
Поэтому лично готов удовлетвориться просто уровнем хорошей охотничьей собаки, котора обеспечит мне удовольствие от охоты с ней.(Про стрельбу из под лаптя не пишите, прошу Вас)
Купив собак, которые имеют, мягко скажу, невысокий экстерьерный и племенной уровень, Вы бежите с ними на выставки. Значит шерстка Вас волнует.
Насколько мне известно, Ваша команда стояла во главе НН РОС и их разведения. Разве не было криков, что мы ведем строгий отбор по рабочим качествам? В разведение только отличных полевых собак и т.п.?
Добившись того, что Ваша популяция перестала устраивать Ваших же охотников, Вы бодро открещиваетесь от нее и запускаете в ту же машину другой материал. Априори не лучшего качества. Что будет на выходе у меня сомнений не вызывает - очередной нижегородский РОС с окрасом АСС.
При этом на нем будет висеть красивая бирка. Сути это не меняет.
И Вы это понимаете, именно поэтому Вас так раздражают мои собаки.

[/B]

Originally posted by Mike_Burner:
[B]
Всероссийские в Солотче или в Нино ?

В солотче - это янушковские под эгидой РОРС, котооые идут неделю и без отстрела. Это не состязания, это слет. Мы ездим только на состязания.. В нижнем новгороде будут проходить Всероссийские под эгидой РФОС с отстрелом. Состязания планируются на сентябрь в угодьях починковского района, что на юге области. Там всегда в это время много перепела.. Там же будет проходить и трайл.. Устно согласовали, на следующей неделе отправим официальную заявку..

[/B]

Originally posted by Mike_Burner:
[B]
Всероссийские в Солотче или в Нино ?

В солотче - это янушковские под эгидой РОРС, котооые идут неделю и без отстрела. Это не состязания, это слет. Мы ездим только на состязания.. В нижнем новгороде будут проходить Всероссийские под эгидой РФОС с отстрелом. Состязания планируются на сентябрь в угодьях починковского района, что на юге области. Там всегда в это время много перепела.. Там же будет проходить и трайл.. Устно согласовали, на следующей неделе отправим официальную заявку..

Originally posted by Буквоед:

Повторюсь, готов доказывать в поле тому, кто не верит..

Причем здесь "верит-не верит"? Вы уже показали. Пока получен только первый результат. А он такой: сработали по птице только 2 собаки из 11. И эти собаки с худшим поиском. А с лучшим не сработали. Случайность это, тенденция или система - покажет время. Пока это только факт. И факт, что птица была, только "сидела не там". На ФТ подъемов не было, а как охотиться начали так все сразу появилось. В балочках. И как потом поверить в то, что ФТ-спорт и охота это почти одно и то же? И как поверить в то, что лучшие ФТ-собаки самые эффективные? Первый Ваш опыт говорит об обратном.

Originally posted by Буквоед:

Кстати, желающие их увидеть приехали и смотрели, а не теоретизировали..

Но Вы же никогда не были на КРАФТе, а как теоретизировали, никогда не занимались племенным разведением, а как рассуждаете...

Originally posted by cocker:

Причем здесь "верит-не верит"? Вы уже показали. Пока получен только первый результат. А он такой: сработали по птице только 2 собаки из 11. И эти собаки с худшим поиском.

Что значит первый результат? Эти собаки выступали и на других меропятиях. А этот результат был достигнут, когда они состязались только между собой.. т.е. состязались лучшие.. Чтобы там было бы с другими спаниелями одному богу известно.. Я предполагаю, что их бы поснимали на второй минуте.. .
Что касается поиска, то худшим он был относительно первых и насколько худшим Вы ведь не представляете сидя в инете...

Originally posted by Буквоед:

Ну я давно заметил, что здесь мало кого вообще собаки интересуют..

Собаки как раз интересуют здесь многих. Неинтересно бороться с проявлениями человеческих патологических .. . особенностей.

Originally posted by cocker:

факт, что птица была, только "сидела не там". На ФТ подъемов не было, а как охотиться начали так все сразу появилось. В балочках. И как потом поверить в то, что ФТ-спорт и охота это почти одно и то же? И как поверить в то, что лучшие ФТ-собаки самые эффективные? Первый Ваш опыт говорит об обратном.

Н ФТ было поднято три птицы тремя собаками.. за 15 минут.. На охоте собак пускали на большее время и пускали в местах,,где на ФТ их оценка была бы невозможной..
Иия же не предлагаю верить, я предлагаю проверить., ну кто хочет посостязаться с трайлерами, теми что были квалифициованы англичанами?? Доказать на охоте, что у их есть что-то лучше? Вы?

Меня лично люди с манией величия давно ни то чтоб бесят, не интересуют, мои интересе в стороне от психиатрии.

Верный вывод.))))
Относительно людей-ничего нового.Неуспех мероприятия тут пытаются использовать или превратить в рекламную пиар акцию владельцев собак конкретных участников.
Хотя очевидно -организация ФТ провальная.Из-за отсутствия достаточного количества птицы.а не из-за востроносых ботинков у егеря.
И кстати .почему местные охотники -воры и браконьеры?,у кого они воровали и почему браконьерили?Охота была закрыта?или все фазаны были заранее запроданны.под проведение ФТ?
Или потому.что птицу при таком количестве стрелять нельзя.а нужно пытаться восстанавливать популяцию?То есть эти эпитеты идут из оценки самосознания местных охотников?так вроде и сами ... того самое.... загонами,после состязаний? .
Что касается собак.
собаки -участники этого ФТ в большинстве своем имели первые дипломы .Что,конечно свидетельствует,что их уровень оцененный по отечественным правилам очень высок.
Но не выше чем у тех же Рос с такими же первыми дипломами.
По ФТ правилам выявить такой же высокого уровня не удалось из-за организации и отсутствия птицы или из-за того .что использование этих собак для наших охот превратило их в не лучший вариант для ФТ?.так что вопрос остался открытым.
Остался открытым и вопрос сравнения ФТ правил и отечественных.а также то насколько они соответствуют выделению качеств ,необходимых для индивидуальных подружейных охот.
Равно как и собак для такого использования.
скажу возможно крамолу.
Насколько отечественные правила отражают все необходимые врожденные качества спаниелей,определяющие возможный уровень их охотничьих качеств на индивидуальной подружейной охоте по перу ? Потому как без вариантов-либо правила недостаточно адекватно отражают рабочие качества в отношении охоты,либо спрингеры для практической охоты действительно хороши .так как отлично проявляют себя по этим правилам.
Спросят -раньше работали .а с появлением спрингеров перестали правила работать?Возможно именно так и есть,ведь именно успешное вступление спрингеров рабочего разведения на отечественных состязаниях может свидетельствовать о недостаточной адекватности данных правил с интерпритацией в любую сторону.
Например.если детализировать отдельные требования к поиску и элементам работы на индивидуальной охоте .которые определяют эффективность и результат на охоте и которые считаются типичными для РОС,но не типичным для спрингеров.Не сделает ли это неэффективным выступления спрингеров по нашим правилам.ровно в той же степени как будет не эффективным выступления РОС по стандартам ФТ для спрингеров рабочего разведения.
Но по любому .охота всех рассудит-спадет ажиотаж от новых собак.пройдут неумеренные ожидания,придет многолетняя практика охоты и только тогда сформируется по настоящему устойчивое мнение у охотников- какие качества и соответственно какая порода будет более востребована охотниками.в качестве критерия которого будет эффективность и результат..

Originally posted by cocker:

Но Вы же никогда не были на КРАФТе, а как теоретизировали, никогда не занимались племенным разведением, а как рассуждаете...

Я был на шоу выставках и позвольте Вам заметить, что Вы тоже не занимаетесь разведением. Заниматься разведением по квартирам - это заниматься размножением..
Разведение - это когда как минимум ставиться пять сук.. Замечу, что в этом случае через пару поколений в Вашем питомике уже будет 300 собак из которыз Вы вибираете.. .
Вот это уже называется заниматься разведением собак, а то чем занимаетесь вы называется разведением лохов, ведущихся на бантики..

Originally posted by Oleg 51:

Относительно людей-ничего нового.Неуспех мероприятия

Ну почему не успех? Две кавалификации. Первый опыт. Всего предусмотреть ни разу не организовывая трайл спаниелей было сложно, но поставленные цели достигнуты.. Почему не успех?? Пусть вымкажутся участники.. Вы вообще как можете судить сидя и тыкая в клаву???

Originally posted by Oleg 51:

И кстати .почему местные охотники -воры и браконьеры?,у кого они воровали и почему браконьерили?Охота была закрыта?или все фазаны были заранее запроданны.под проведение ФТ?

Потому что охота на фазана открыта была 10 ноября., а били его все время пока была открыта охота на водоплавающую с сентября..

Originally posted by Oleg 51:

не выше чем у тех же Рос с такими же первыми дипломами

Для такого вывода надо сравнить перводипломников росов со спрингерами в поле, вы же пока сравниваете баллы..

Originally posted by Буквоед:
Собаки, которые были квалифицированы, были загнаны таксированием угодий в течении 10 дней

Originally posted by Буквоед:
И за десять дней таксировали..

Так в "течении" или "за"?

Нестыковочка-с выходит.. . Уж врите, да не завирайтесь... . Собаки у него "были загнаны таксированием угодий в течении 10 дней", после того, как "там два месяца стреляли безконтрольно".... . То прошлогодний снег, то отечественные "подлецы-охотники" виноваты, но только не сами ФТ-организаторы, конечно... . Таксировали, таксировали ФТ-организаторы, и так, и сяк, вот и натаксировали, опять на очередной уже провал, в чём сам же Буквоед здесь и расписался своими многочисленными оправданиями....

Originally posted by Shpan:

Ребята очень хотели громко выстрелить, а получилось тихое ПУУУУКК...
Видно вся мощность в подготовительный гудок ушла...

Это уже очередной провал, потому что "международные" легавых у этих же самых ФТ-организаторов с таким же примерно провальным результатом прошли летом в Н.Н., и собак там было примерно столь же мало, а точнее - минимально допустимое форматом количество. И теперь опять, в очередной раз, в основном, это были личные собаки самых отъявленных "ФТ-организаторов" и апологетов ФТ, или они же сами выступали в качестве ведущих чужих....

Originally posted by Буквоед:

наш охотник сплошь в традицияз, а на деле вор и браконьер..

Originally posted by Буквоед:

я не считаю охотой стрельбу из машины..

Во истину, "великое" откровение... . Так охотники и не стреляют из машин, как охотники не занимаются воровством и браконьерстовом, вместо этого следуют на деле традициям правильной охоты. Не нужно так неаккуратно и огульно путать охотников с ворами с целью самооправдания своей некомпетентности и бездарности. А то "наш охотник" в понимании Буквоеда - видите ли "на деле вор и браконьер". Это лишь подтверждает, что с правильными отечественными охотниками, он ещё никогда не встречался... . Но это не их вина, а его беда... .

Originally posted by Буквоед:

Любому, кто считает что зря потратил время и деньги, мы готовы вернуть их..

Многие решили не доводить до такого и просто не приехали....

Originally posted by Буквоед:

Будем доказывать и на Всероссийскиз со следующего года .. по всем правилам.

Сравнительно честные сами опять организуют, будут таксировать в хорошо известных им угодьях, что бы снова выставить своих же личных собак или чужих (которые успели хорошо познакомиться с условиями во время таксации), в качестве их ведущих. Создавая самим себе так некрасиво режим максимального благоприятствования и тем самым - явно несправедливые условия для остальных участников. На официальный запрет РКФ выставлять личных собак на организуемых СОКМ бесстыжим и бессовестным "честным" ФТ-организаторам - наплевать. Обойти такую лишнюю "формальность" смогут опять легко.
Современная культура, ведь, допускает пренебрежение понятиями стыда и совести, а обосновывается такое пренебрежение обычно тем, что современная экономика и бизнес (в частности ФТ-индустрия) не может существовать при строгом соблюдении этих понятий....

Originally posted by Буквоед:

Если кто не заметил, на трайле выступало всего четыре полноценно взрослые собаки..

Это несомненно, "большой, значительный" успех организаторов......

Originally posted by Буквоед:

И ФТ первый в России, чтобы тут не писали, состоялся..

"Филд трайлы проводились в России задолго до революции, еще в позапрошлом веке, когда наши охотники и заводчики свободно обменивались с Европой как племенным материалом, так и опытом в разведении, судействе и подготовке собак к охоте и состязаниям."
Из столь любимой организаторами ФТ статьи С. Шагинова.

"Скромные" ФТ-ребята немного опоздали с первым ФТ в России, где то лет на 150.....

Originally posted by Буквоед:

В солотче - это янушковские под эгидой РОРС, котооые идут неделю и без отстрела. Это не состязания, это слет. Мы ездим только на состязания.. В нижнем новгороде будут проходить Всероссийские под эгидой РФОС с отстрелом. Состязания планируются на сентябрь в угодьях починковского района, что на юге области. Там всегда в это время много перепела.. Там же будет проходить и трайл.. Устно согласовали, на следующей неделе отправим официальную заявку..

Ясно.

будут мацокинские состязания под эгидой РКФ. И воистину :

Originally posted by Буквоед:

И этот результат был достигнут, когда они состязались между собой.. т.е. состязались лучшие..

Ярмарка тщеславия блять.

Originally posted by Viksv:

Насколько мне известно, Ваша команда стояла во главе НН РОС и их разведения. Разве не было криков, что мы ведем строгий отбор по рабочим качествам? В разведение только отличных полевых собак и т.п.? Добившись того, что Ваша популяция перестала устраивать Ваших же охотников, Вы бодро открещиваетесь от нее и запускаете в ту же машину другой материал. Априори не лучшего качества. Что будет на выходе у меня сомнений не вызывает - очередной нижегородский РОС с окрасом АСС.

Бизнес, просто бизнес и ничего личного.

Гальперин, ФТ спаниелей до революции не организовывался. Это первый фильд трайл спаниелей.. В этой части яд свой сглотните

Originally posted by Гальперин:

quote:
Originally posted by Буквоед:

Если кто не заметил, на трайле выступало всего четыре полноценно взрослые собаки..

Это несомненно, "большой, значительный" успех организаторов......

Конечно большой, если учесть что первых потомков трайлеров завезли в 2009 году..
Из всех здесь ранее разводимых спаниелей требованиям трайла не удовлетворит ни один..

Originally posted by Гальперин:

Это уже очередной провал, потому что "международные" легавых у этих же самых ФТ-организаторов с таким же примерно провальным результатом прошли летом в Н.Н., и собак там было примерно столь же мало, а точнее - минимально допустимое форматом количество

Опять же вопрос: почему провал? Запись была ограничена 15 собаками, а записалось 12. Минимально допустимое -6. Это при том, что популяция потомков трайлеров с 2009 года не могла сильно разростись..
Вы выдаете желаемое за действительное господин хороший

Originally posted by Mike_Burner:

Ясно.

будут мацокинские состязания под эгидой РКФ. И воистину :

Будут состязания областного клуба охотничьего собаководства под эгидой РФОС. Будет положение и Мацокин точно не будет судить, он будет выставлять собак..

Originally posted by Mike_Burner:

Бизнес, просто бизнес и ничего личного.

Так вроде выяснили, что спрингеры не привлекательный бизнес проект? Или все-таки у Вас есть другие расчеты?

Originally posted by Viksv:

Насколько мне известно, Ваша команда стояла во главе НН РОС и их разведения. Разве не было криков, что мы ведем строгий отбор по рабочим качествам? В разведение только отличных полевых собак и т.п.? Добившись того, что Ваша популяция перестала устраивать Ваших же охотников, Вы бодро открещиваетесь от нее и запускаете в ту же машину другой материал. Априори не лучшего качества. Что будет на выходе у меня сомнений не вызывает - очередной нижегородский РОС с окрасом АСС.

Вы что-то путаете.. У нас занимались всегда всеми спаниелями без деления на породы.. И сейчас мы проводим мероприятия для всех спаниелей.
Просто большинстао активистов предпочло спрингеров росам .. Конкуренция.. И мы не собираемся их коллективно разводить..

Originally posted by Mike_Burner:

quote:
Originally posted by Буквоед:

И этот результат был достигнут, когда они состязались между собой.. т.е. состязались лучшие..

Ярмарка тщеславия блять.

Есть такое.. Я думаю многие бы поучаствовали в ней, было бы с чем..
А так участвуют на ярмарке тщеславия в солотче.. Требования пониже и возможностей протащить дерьмо в пенки побольше. Главное, чтобы ты был вхож в тусовку.. Хотя на трайле , пока судят англосаксы-трайлеры, протащить дерьмо невозможно..

Ну почему не успех?

Неуспех потому.что большинство собак осталось без птицы и потому.что никаких определеных выводов сделать нельзя.Толи получившим квалификацию снизили оценку потому.что более лучшие собаки были .но не нашли птицу.то ли потому .что этим двум дали квалификацию потому.что лучшие птицу не нашли)

Вы вообще как можете судить сидя и тыкая в клаву???

На основании той информации которую Вы же и предоставили.

[/B]

Вы это видели в количестве случаев.способных снизить катастрофически уровень популяции? Или отмазка?Ведь птицу вы нашли и даже охотились-в другом месте и загоном.

[B]Для такого вывода надо сравнить перводипломников росов со спрингерами в поле

Вы сами сообщили .что уровень участников на данном ФТ был очень высок- ведь 8 собак были перводипломниками по отечественным правилам.я же вполне осознанно считаю.что перводипломный РОС ничем не хуже перводипломного спрингера.если правила достаточно адекватно отражают породные качества этих двух пород.лежащие в основе их эффективности и способа использования на охоте по перу.

вы же пока сравниваете баллы..

Во первых я не сравниваю спаниелей,я ими не занимаюсь.. Во вторых -по отечественным правилам сравнивают рабочие качества .выраженные в баллах.но никак не сами баллы. В парных пусках сранивают те же самые качества,но в уме-те кто понимают ,и эмоционально те кто ничего не понимает.И понять вторым решения первых- невозможно.
Я уже не говорю.что оценка через сравнение собак в поле в уме на 100 % определяется содержимым этого ума и того как он это сравнение видит и по каким качествам избирательно его проводит.именно- КАК-под каким углом понимания,а не -ЧТО-ведь глазами видят одно и то же .а трактуют по разному.
Правила отечественные в баллах ставят себе целью.чтобы _как- было одинаковым и однообразно отражалось через баллы,понятные при желании любому.даже начинающему.И в этом их преимущество.

Originally posted by Буквоед:

ФТ спаниелей до революции не организовывался

А по каким же правилам состязания спаниелей до революции организовывались, не по правилам 1925-го, или 1981-го годов же, наверное... . Для легавых, безусловно, в т.ч., и по ФТ-правилам проводились до революции. Только потом, вскоре после революции, на Съезде кинологов в 1925 г. известные состоявшиеся отечественные кинологи с обширным, подчёркиваю - именно дореволюционным, опытом обоснованно признали правила ФТ - неприемлемыми.

Originally posted by Oleg 51:

Неуспех потому.что большинство собак осталось без птицы и потому.что никаких определеных выводов сделать нельзя.Толи получившим квалификацию снизили оценку потому.что более лучшие собаки были .но не нашли птицу.то ли потому .что этим двум дали квалификацию потому.что лучшие птицу не нашли

Но собаки то себя показали и их можно бвло посмотреть.. да с птицей была проблема и это объясняется форс мажором.. ну подохла она в пойме зимой и в паводок, , а ту что не подохла добили Ваши любимые отечественные охотники..
Но назвать это провало нельзя, так как квалификации были и общение с оригинаторами состоялось.. Была получена информация по организации трайлов по подходам к натаске и оценке.. Это дорого стоит..
На будущее ошибки будут учтены..

Собаки как раз интересуют здесь многих. Неинтересно бороться с проявлениями человеческих патологических .. . особенностей.

Кто бы стал бороться с ними .если бы не интерес к охотничьим собакам.?

Originally posted by Oleg 51:

Вы сами сообщили .что уровень участников на данном ФТ был очень высок- ведь 8 собак были перводипломниками по отечественным правилам.я же вполне осознанно считаю.что перводипломный РОС ничем не хуже перводипломного спрингера.если правила достаточно адекватно отражают породные качества этих двух пород.лежащие в основе их эффективности и способа использования на охоте по перу

Как Вы можете "осознанно считать", если Вы не ухом ни рылом ни в тех ни в других собаках?? Вы можете только теорезировать..

Originally posted by Буквоед:

Так вроде выяснили, что спрингеры не привлекательный бизнес проект? Или все-таки у Вас есть другие расчеты?

Мне по барабану ваш бизнес проект. Возможно что более вменяемая и менее пафосная команда смогла бы добиться большего. Но что есть то и есть.

Originally posted by Буквоед:

Есть такое.. Я думаю многие бы поучаствовало в ней, было бы с чем..

И рядом с кем, про это тоже следует помнить.

Originally posted by Буквоед:

Хотя на трайле , пока судят англосаксы трайлеры, это невозможно..

Играть в хоккей на футбольном поле довольно сложно, глупо, но главное будет - потеха публике обеспечена

Originally posted by Mike_Burner:

Ярмарка тщеславия

Не тщеславия, а ФТ-титулов любыми сравнительно приличными способами для раскрутки своего же ФТ-бизнеса. Тщеславие - также, но это вторично... .

Самореклама своих личных собак и себя лично посредством ФТ-титулов полученных на организуемых самими же ими для этого состязаниях - первична. И в этом вся суть их некрасивого ФТ-дела.

Originally posted by Гальперин:

А по каким же правилам состязания спаниелей до революции организовывались, не по правилам 1925-го, или 1981-го годов же, наверное... . Для легавых, безусловно, в т.ч., и по ФТ-правилам проводились до революции. Только потом, вскоре после революции, на Съезде кинологов в 1925 г. известные состоявшиеся отечественные кинологи с обширным, подчёркиваю - именно дореволюционным, опытом обоснованно признали правила ФТ - неприемлемыми.

Ну чего завертелись? Сели в лужу, идите сушить поштанники. Я вам тут ликбезом заниматься не нанимался - рассказывать по каким правилам проводились мерооприятия спаниеле до революции и проводились ли вообще.. Хотя первый урок истории будем считать усвоенным: первый фильд трайл спаниелей в России состоялся 10 ноября 2012 года.. И были на нем квалифицированы две собаки довердел Джейн Куфтина и Маунтбаттен Хок Мацокина..
Что касается приемлемости или неприемлимости ФТ для России, то решения всяких съездов многое признавали неприемлимым.. Частную собственность например

будут мацокинские состязания под эгидой РКФ.

Я понимаю проблемы отношений РФОС и РОРС,но не понимаю РФОС .который дает такой карт-бланш тем кому однозначно давать не стоит.Ведь больших врагов отечественных правил состязаний представить сложно.Получается ,что РФОС подерживает тех.кто ставит задачу разрушения отечественного собаководства и замены его на западное с нуля.Отдают ли они себе в этом отчет?

Originally posted by Mike_Burner:

quote:
Originally posted by Буквоед:

Так вроде выяснили, что спрингеры не привлекательный бизнес проект? Или все-таки у Вас есть другие расчеты?

Мне по барабану ваш бизнес проект. Возможно что более вменяемая и менее пафосная команда смогла бы добиться большего. Но что есть то и есть.

Ну не знаю.. Кто еще добился большего.. мы провнли первый ФТ спаниелей, мы завезли первых рабочих спаниелей и мы продвигаем новые подходы в оценке спаниелей..
Покажите кто сделал больше и докажите, что у Вас собаки лучше охотяться в поле в сравнении..

Originally posted by Oleg 51:

Я понимаю проблемы отношений РФОС и РОРС,но не понимаю РФОС .который дает такой карт-бланш тем кому однозначно давать не стоит.Ведь больших врагов отечественных правил состязаний представить сложно.Получается ,что РФОС подерживает тех.кто ставит задачу разрушения отечественного собаководства и замены его на западное с нуля.Отдают ли они себе в этом отчет?
#157 IP

А Вы спросите в РФОС.. А лучше напишиье коллективное письмо, как писали в совке возмущенные трудящиеся.. И как кстати писали на наших парней росоводы, чтобы не публиковали их статьи например..

Originally posted by Mike_Burner:

quote:
Originally posted by Буквоед:

Есть такое.. Я думаю многие бы поучаствовало в ней, было бы с чем..

И рядом с кем, про это тоже следует помнить.

Я Вас видел рядом с собой? Вот некоторые пересили себя и приехали.. Спросите у них были проблемы?