Охота на вольерных животных.

Сравнивать ОСТРОВНОГО кабана с кабаном ВОЛЬЕРНЫМ крайне не корректно.
Сам уже много лет охочусь на днепровских островах, в камышах. Там кабан ДИКИЙ и СВОБОДНЫЙ. А Вы видели КАК кабаны плавают? На острове они не "арестованы и посажены в заключение", они НА ВОЛЕ.

Вы можете представить себе ДИКОГО кабана за забором в вольере? Я - нет. Ведь это НЕ РЕНТАБЕЛЬНО! Врядли владелец вольера будет тратить много времени и средств на БЕЗОПАСНУЮ (для животного) поимку ДИКОГО кабана в природе. Он просто купит ручных или полуручных поросят в ближайшем питомнике и выпустит их в своём вольере, где их, подросших (и ЖУТКО одичавших) продадут приезжему охотнику.
О пятнистых оленях в вольере 1 на 2 км вообще говорить не хочется...

Возможно, Вы и правы насчёт рогатины и добычи пропитания, к сожалению, не владею в настоящее время познаниями по истории охоты в этой части. Однако это был лишь пример.
Мне показалось необходимым ввести этот критерий в определение. Не претендую на полноту определения, абсолютно) Определял для себя.
Вот только кажется мне, что мы сильно ушли от темы. Мои извинения ТС)

Нет, я, собственно, не против ТАКИХ "охот".
Если это востребовано, пусть ОНО будет. Просто ВЫПЛЕСНУТЬ по-быстрому накопившиеся эмоции, раздражительность, злость - это очень даже неплохо. Во всяком случае лучше, чем "отвязаться" на подчинённых, родных-близких или вообще посторонних людях.
Я неприемлю рассказки о сложности таких охот, о почетности трофея. Я не понимаю О ЧЁМ думает человек в момент, когда он гордо позирует фотографу на фоне поросёнка, битого практически в клетке.

Да я не спорю уж так сильно (с). Не видя крнкретного вольера, нельзя сказать насколько трудна там охота и охота ли это вообще. Вариантов масса.
Как появляются кабаны в вольерах - отдельная тема. Но думаю, что в большинстве случаев не так, как Вы описали в последнем посте.
А про оленей, в принципе, согласен.
Опять же зависит от их количества. А самое главное, как и для чего спланирован конкретный вольер. Можно его спланировать и так, что добыть зверя там будет очень тяжело.

А кабаны, конечно, плавают, но в светлое время практически никогда не переплывают банки из-под собак шириной 300-500м. Очень хорошо знают, что для них это черевато. Да и зимой на льду охотники часто стоят на банках и протоках на коньках. Лед бывает, как стекло. Так что в течение дня охота там ничем не отличается от вольерной.
Да и ночью они редко уходят за километры. Максимум - на соседний остров.
Но и земли там намного меньше, чем в 200 га вольере.

Знаете,меня несколько коробит всегда такая ,как-бы сказать.. . показушная правильность ,показушное пуританство что-ли. Казаться благородным, может быть. Постоянно говорят тут(на сайте) о том ,как правильно сказать- добыл или убил. Да просто говорю - стукнул,ёб.. ул,стрельнул,стукнул и т.д. Что от этого изменится,душа что-ли грязнее станет,или вины перед зверем меньше.Можно сказать - ел шурпу или куриный бульон,какой-нибудь любитель точных определений скажет - отвар трупа.
И вот опять тут, про шанс для зверя. Мы ведь в соседних ветках обсуждаем какой калибр поубойней,какая пуля работает лучше.Что-бы наверняка,что-бы лёг сразу. Что-бы ошибку простил. И что-бы подальнобойнее,338LM супер. Энергии в наших пулях в разы больше чем надо зверю.Стремимся к ночнику с ЭОП последнего поколения.К прицелу с лучшей оптикой на дальнобойном стволе. Какой на хрен шанс зверю!! Никаких шансов нет!!! Только мы сами,не хотя, даём ему шанс -своим неумением скрадывать,нехваткой физподготовки ,неумением стрелять,вобщем своей неподготовленностью.
Охота в вольере!? Да много "диких" охот не лучше(сложнее,труднее),"ЧЕСТНЕЕ" охот в вольере. Примеров.. . да сколько угодно,с вышки на кабана или медведя,на селезня с кряковой,на лося на реву и много ещё чего. К медведю кабану жрущему овёс,можно подойти на .. ну хотябы на 50м,какой шанс тут ему?Лось(сперма в мозгу) сам придёт на 10метров,какой шанс ему? Скажу про себя,не хочу давать зверю никаких шансов,вообще никаких.Буду искать его хоть неделю,но если нашёл.. то всё, он мой(не облажаться самому) и никаких дел. И найти его хочу как можно быстрее,закон сохранения энергии самый главный закон жизни. Так что спор про правильность-неправильность ,честность-нечестность,лёгкость -трудность вольерной и дикой охоты по моему безсмысленен по сути.Пусть будет и то и то.И люди охотящиеся в вольере,по разным причинам,совершенно нормальные люди.

Tvohotaves

Володь,вспомнил как этой осенью мы с тобой пошли ночью на поле(мишку хотели найти),а Генка мекнул лосю и тот подошёл
в плотную и заставил его залезть на машину,на крышу ,ну и какие шансы были у лося,НОЛЬ. Вот тебе и вольер. Я повёз племянника 14лет в вольер,на сеголетка,пацана приучать надо. Блин,мы за ним ходили 5 часов,я уж пожалел что пошёл ,заё.. ся конкретно,стукнули конечно. Сам для себя ни в жизнь-бы так не пошёл-бы ,5 часов по специальному не чищенному лесу,пипец какой-то.

Да все правильно, Сереж. Ни убавить, ни прибавить.

Есть у меня знакомый, живет постоянно в деревне, где жилых домов пара-тройка. Живет охотой и пенсией. Недалеко от дома вышка, простейшая. Кабан приходил каждый день, чавкал, трескал - а застрелить не удавалось. Фару включает - нету. Знакомый его сидел несколько ночей с ночником - слышит, а застрелить не может. Неуловимый кабан, млин
У меня уважение к зверю появилось. Жалко такого валить, реально умный и хитрый зверь.
Какой конец у истории? Петлей поймал дядька, и схарчил. Т.е., шансов у зверя, как выше писали - ноль. Что вольер, что дикий зверь. Охота? Да, истинная, ибо в отличие от большинства охотников на ганзе, человек выживает охотясь. А все равно жалко свина. С полгода заохотить не могли. Но результат 100% известен был.

Казаться благородным,

Не думаю. что пишущие здесь люди, говорящие о том, что ОНИ ЛИЧНО не будут стрелять зверя в вольере полтора кв.км площадью хотят показать своё БЛАГОРОДСТВО. Просто ЭТО им не интересно.

добыл или убил.

Вопрос теоретический и не основной в охоте.

про шанс для зверя.

ДА НЕТ НИ ОДНОГО ШАНСА В ВОЛЬЕРЕ ПЛОЩАДЬЮ 1 на 2 км! НИ ОД-НО-ГО!!!

И вот опять тут, про шанс для зверя. Мы ведь в соседних ветках обсуждаем какой калибр поубойней,какая пуля работает лучше.Что-бы наверняка,что-бы лёг сразу. Что-бы ошибку простил. И что-бы подальнобойнее,338LM супер. Энергии в наших пулях в разы больше чем надо зверю.Стремимся к ночнику с ЭОП последнего поколения.К прицелу с лучшей оптикой на дальнобойном стволе. Какой на хрен шанс зверю!! Никаких шансов нет!!!

Всё перечисленное Вами, в вольере 1 на 2 НАФИГ не нужно! И Вы это понимаете.

Буду искать его хоть неделю,но если нашёл.. то всё

А вот ЭТО и есть НЕ вольерная охота!

не облажаться самому

И это - ШАНС зверю, ведь "облажаться" может каждый.. . Да и КОНКРЕТНО ЛАЖАЛ каждый охотник.

И люди охотящиеся в вольере,по разным причинам,совершенно нормальные люди.

Согласен на все 100.

Генка мекнул лосю

какие шансы были у лося,

"Мекнуть" лосю тоже нужно уметь. Не к каждому "мекающему" он выйдет.

Я повёз племянника 14лет в вольер,

1 на 2 км? Не думаю.

Кабан приходил каждый день

Знакомый его сидел несколько ночей

Неуловимый кабан

уважение к зверю появилось.

ТАКОЕ возможно в вольере 1 км на 2 км???
НЕТ.

Петлей поймал дядька, и схарчил.

Ну и правильно. Пофиг КАК взял, главное, что ВЗЯЛ.
А шансы у данного свина БЫЛИ. Людей он причуял. Почему не ушёл с концами? Не знаю. ТУПОЙ кабан видать попался. А из тупых хорошая жарёха получается!

Ну здесь я с Вами не согласен, что у зверя в нормальном (без горлышек и с природными укрытиями) вольере в 2 кв км нет ни одного шанса. Если это один конкретный зверь.
Скорее у охотника нет НИ ОДНОГО шанса в одиночку добыть там зверя. Особенно, если попробует к нему подходить (гонять). А на прикормочной в вольере кабана можно ждать до посинения.
Да и вообще, зверь там знает каждый клочек. И наверное, его уже кто то хотел взять. И чем больше желающих, тем быстрее он учится.
Вольерные кабаны, которые выжили в первые охоты дадут фору даже матерым вольным секачам.
Примеров масса.
Как по охоте на кабанов даже командами со сворой собак на островках.
Так и поведение кабана в таких вольерах мне знакомо.
Поверьте - зверь очень быстро учится.
Вольер скорее похож на искусственно зарыбленный водоем. Первая рыба ловится на ура. Поймать же ту, которая осталась, да еще и если плотность ее упала - очень проблематично. А кабан на порядки умнее и ушлее.
Мы все же говорим про вольер 1 на 2 км. А это не 100 на 100 м. Только один обход периметра неспеша займет не менее двух часов. А на сколько видно в лесу? И что там внутри?
Лично я, если мне надо легко добыть мясо, в такой вольер никогда не пойду. И именно из-за того, что ценю свое время. И понимаю, что шансов там добыть зверя без проблем - практически нет. Да и вообще в одиночку добыть очень проблематично. Ждать сутками его на подкормочной никакого желания нет.

Tvohotaves

Всё-равно, читая Ваши сообщения, почему-то пришёл к выводу, что имея выбор охоты на вольерного или вольного зверя, Вы выберете вольного...

А я уже написал почему выберу вольного. Именно из-за того, что его легче взять.
Ну, и конечно, не буду "охотиться" в вольере 10 на 10 м.
А вот с какого размера считать вольер достойным? Не знаю.
Но на 2 кв км вольер достойный. И в одиночку взять там зверя надо уметь.
Опять же не пойду туда с 30 товарищами на "загонную" охоту.

Вот сам задумался. А почему?
Действительно, у зверя должен быть шанс. Хотя бы в данном конкретном случае (данной охоте).
Иначе это не охота, а что то еще.

-- ШУЛЬГА-- Вадим,мы чуть-чуть не понимаем друг друга,может не корректно излагаем свои мысли,может не внимательно читаем. Разный опыт,разное понимание причино-следственных связей,разные логические построения,и совсем неожиданные выводы получаются. Спор и попытка обьяснения своей позиции бесконечны у нас будут, и вдвойне безсмысленны и безперспективны .Это не плохо и не хорошо,просто это так и всё.Это нормально. В этой теме истины не будет,будет только правда,сколько участников темы столько и правд. Видел сегодня атаку сокола с высоты метров 200 к самой земле,аж дыхание спёрло,у меня. Шансов голубю не даст,если не прмахнётся Пойду-ка баиньки,лучше.

мы чуть-чуть не понимаем друг друга

Да нет, понимаем. Суть-то темы - ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ. Причем, желательно не навязывая активно СВОЁ и не выходя за рамки приличий.
Я мальчик взрослый уже и понимаю, что переубеждать убеждённого - дело неблагодарное. А почитать мнения сотоварищей - мне лично интересно.

Tvohotaves

Прошу прощения, но НИКАК не укладывается у меня в голове Ваша сентенция о том, что в таком махоньком вольере взять зверя СЛОЖНЕЕ, чем в природе. НУ НИКАК.
Может я не те вольеры видел...

Пойду-ка баиньки,лучше.

Поддерживаю!

мы чуть-чуть не понимаем друг друга

Да нет, понимаем. Иногда для того, чтобы понять суть, нужно немного, по доброму, провоцировать.. . Суть-то темы - ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ. Причем, желательно не навязывая активно СВОЁ и не выходя за рамки приличий.
Я мальчик взрослый уже и понимаю, что переубеждать убеждённого - дело неблагодарное. А почитать мнения сотоварищей - мне лично интересно.

Tvohotaves

Прошу прощения, но НИКАК не укладывается у меня в голове Ваша сентенция о том, что в таком махоньком вольере взять зверя СЛОЖНЕЕ, чем в природе. НУ НИКАК.
Может я не те вольеры видел...

Пойду-ка баиньки,лучше.

Поддерживаю!

Это точно, что и вольеры, и леса очень разными бывают.
И вся "сентенция" сводится примерно к тому, что зарыбить можно и Рыбинское море ( к примеру ), и ванную.
И там, и там водоем замкнутый. Хоть в каком то из этих мест ловлю рыбы можно назвать рыбалкой?
А где проходит грань между ванной и морем? Вопрос философский.
Так же и по лесу (вольеру) со зверями.

Мне тоже было интересно выслушать мнения охотников.

Наверное стоит слушать тех, кто все же бывал на таких охотах?
Мне приходилось несколько раз возить в вольер охотников. Вольер 2х2км с болотом, лесом и всеми прочими ремизными участками. Олени, кабаны, косули.
Жрать кабану там особо нечего, полей нет. Поэтому они ходят стабильно на покормку.
Увидеть, встретить - гарантия 100%. Это удобно, если с тобой новичок, женщины и даже дети. ПРОСТО полюбоваться на зверя. Познавательно и интересно.
Почему бы при этом и не выбрать к столу поросенка?

По оленю сложнее, не смотря на то, что его там МНОГО. Ночная охота затруднительна, т.к. мало открытых участков. А вот возможность по светлому втретить зверя - это интересно. Если много ходить, обязательно кто-то где-то промелькнет.
Подход к вопросу такой же, как и с кабаном - взять мсяо. И это не магазин. Половина случаев охот заканчивалась НИЧЕМ по оленю. Бывало, что за утро на выстреле так и не видели.
Более того, в вольных угодьях при наличии зверя шанс выстрелить бывает и более высоким, т.к. можно обходить места кормежек, а это, как правило, открытые большие участки. В зависимости от сезона: поля, луга, известные лесные поляны. Где можно и ПНВ, и фонарем подсветить "надалеко".

Я в вольере не стрелял. Отчасти от того, что и шанса не было, отчасти - на подкормках, не интересно.
Но я нисколько не осуждаю тех, для которых в целом редкая возможность выстрелить предоставляется в волерных хозяйствах.
Это хорошо рассуждать, через день бывая в угодьях и имея ВЫБОР.

Увидеть, встретить - гарантия 100%. Это удобно, если с тобой новичок, женщины и даже дети. ПРОСТО полюбоваться на зверя. Познавательно и интересно.
Почему бы при этом и не выбрать к столу поросенка?

Вполне нормальный подход.
И без претензий на "трудности охоты и престижность трофея".

Еще раз повторю, что вольеры разные бывают. И по назначению, и по тому, какие там условия, и по плотноти зверя.
Я тоже повидал не мало различных вольеров. И в Беларуси, в том числе.
И у моих соучередителей есть свой вольер на 15 га.
Нельзя сравнивать разные места и разный подход хозяев к этим вольерам.
А какие то вольеры достались новым хозяевам после Советской власти. Так многие из них вообще плохо приспособлены для охоты.
Есть сплошной ельник в вольере с вырубленной под подкормку и вышку площадкой.
А есть - с полями, болотами и прочими "ремизными участками" в широколиственном лесу...
У кого то там 50-100 зверей, а у кого то 5...
И эти 5 могут не выходить на подкормку неделями.
Как пример, решил показать у друзей своему маленькому сыну ( было лет 10-12 назад) кабанов на подкормочной.
Там теплая рубленая вышка с электроподогревом. Просидели там часов пять, плюнули и, так и никого не увидив, ушли. Хотя все там было истоптано. Вот и вольер.
По разговорам знаю, как друзья там стреляют кабанов. Целые эпопеи.

Так что, не попробуешь - не узнаешь. И пробовать надо не в одном месте.

Originally posted by ШУЛЬГА:
ТОЛЬКО об огнестреле.

На территорией ОДИН КИЛОМЕТР на ДВА КИЛОМЕТРА, огороженной ЗАБОРОМ, живут олени и кабаны.
1. Трудна ли охота на них?
2. Почётен ли трофей, добытый в таком вольере?
3. Трофей ли это вообще?
4. Этична ли подобная охота?
5. Имеет ли право данное действо именоваться ОХОТОЙ?

Акцентирую Ваше внимание - ВОЛЬЕР, ОГОРОЖЕННЫЙ ЗАБОРОМ, ПЕРИМЕТРОМ 1 на 2 км.

Просьба высказываться БЕЗ эмоций.

1 - не знаю
2,3 - трофеи мерят длинной клыков и прочих аттрибутов, ну а сказку как он героически был добыт можно сочинить любую...
4 - охота вообще не особо этичное занятие...
5 - Да. (собственно в чем проблема, если народу нравится? ну и повторю не раз уже сказанное здесь, что любая коммерческая охота - вальер по сути)