Chcad
P.M.
Ц
|
18-4-2009 11:34
Chcad
перемещено из Охота глазами участника
Друзья, в прошлый выходной взял путёвку в Ярославской области на вальдшнепа. Стоимость - 200 руб за сутки и 750 за сезон для "своих". 800р для приезжих в сутки, сезонки для чужих не продают. Путёвка какая то левая, в правом углу надпись - Письмо минфина РФ от 12 апреля N18-00-20-20. В учреждениях таких номеров в делопроизводстве не бывает, да и путёвки по моему должны быть утверждены согласно последнему распоряжению Премьера Минсельхозом. Охотничьи угодья разбили на 10 участков. Для охоты выделии лишь один участок в поле, там и кустов то порядочных нет, а на остальных участкахх полный запрет. А может и ну их, эти путёвки??!!!
|
|
jasav
P.M.
Ц
|
разводят простой народ , ссуки , а вся мля от безнаказанности .. . надо ВСЕМ забить на путевки - пусть себе сунут куда надо ..
|
|
Шниперсон
P.M.
Ц
|
18-4-2009 13:33
Шниперсон
jasav, это уже восстание. Дело только в том, что у нас народ - ссыкло. Не надо никому это. "А чо мы пойдём?.. Может, ещё обойдётся.. . А мне завтра на работу... ". Chcad, в какое хозяйство-то? Ваш пост - словоблудие, если не указано хозяйство.
|
|
jasav
P.M.
Ц
|
Шниперсон - это не восстание - а воля народа - не хотим - не берем. в остальном поддерживаю .... .
|
|
Шниперсон
P.M.
Ц
|
18-4-2009 18:02
Шниперсон
jasav, именно восстание. Потому, как отмену платных путёвок (бесплатные - чисто для учёта - в расчёт не берём) законным путём надо документально аргументировать. Аргумент же "всё равно хозяйства ничего не делают для поддержания массовых охотничьих видов" не прокатывает, потом что он не документальный. Диалектика, блядь.
|
|
jasav
P.M.
Ц
|
а чего тут аргументировать - пусть помониторят количество капыт по годам и спросят - а почему это , мля, оно не возрастает , это количество ? видимо нихрена не делают .. . просто власти это не надо , а скорее заинтересованность какая есть, а народу похер - быдло одним словом.... . вот народ и стрегут.. .
|
|
Шниперсон
P.M.
Ц
|
18-4-2009 20:16
Шниперсон
На копыта берут лицензию, а на массовые виды - путёвку. Про лицензии разговора нет, потому что провести учёты копыт просто (сравнительно). Есть разговор про путёвки, т.е. про массовые виды, которые отмониторить (т.е. получить документальное свидетельство эффективности работы хозяйства) невозможно. В это-то всё и упирается с правовой точки зрения, ИМХО. Не знаю, как ещё выделить.
|
|
Filyar
P.M.
Ц
|
Originally posted by Шниперсон:
Потому, как отмену платных путёвок (бесплатные - чисто для учёта - в расчёт не берём) законным путём надо документально аргументировать.
Путевки не являються платными. Нас всех наябывают. А этой весной охотиться можно вообще без путевки, так как её форма еще не утверждена. После охоты напишите заявление в прокуратуру и приложите купленную путёвку.
|
|
Filyar
P.M.
Ц
|
Уважаемые охотники! В последнее время в Управление Россельхознадзора поступает много обращений от охотников с просьбой разъяснить правомерность действий охотпользователей, которые взимают плату за путевку на право охоты. В соответствии с Правилами добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденными постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 N 18 (в редакции постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171) для осуществления охоты охотник обязан иметь при себе: - охотничий билет (до 1 июля 2011 года допускается, в том числе, и членский охотничий билет); - разрешение на оружие; - именную разовую лицензию (на лицензионные виды, определенные статьей 333.3 части второй Налогового кодекса РФ); - путевку (разрешение) на добычу объектов животного мира, форма которой должна быть утверждена Минсельхозом РФ. На данный момент форма путевки не разработана и не утверждена. Охотнику необходимо понимать различие между вышеуказанной предусмотренной Правилами путевкой (разрешением) на добычу объектов животного мира и путевкой (договором), выдаваемой охотпользователями, которая должна рассматриваться только как договор на предоставление услуг. Заключение такого договора на предоставление услуг является правом охотпользователя, но при этом у охотника отсутствует обязанность его заключать. Принуждение к заключению такого договора со стороны охотпользователя может быть квалифицировано статьями 159 (Мошенничество) и 330 (Самоуправство) УК РФ. В связи с этим, уважаемые охотники, призываем вас знать свои права и обязанности. В случае, если Вы столкнулись с какими-либо нарушениями при получении разрешительных документов на охоту (необоснованное взимание денежных средств, отказ в выдаче разрешительных документов без приобретения, в том числе за плату, дополнительных документов), обращайтесь в правоохранительные органы, суд, Управление Россельхознадзора по Ярославской области и Департамент по охране и использованию животного мира Ярославской. Кроме того, охотник обязан знать, что согласно Постановления Правительства РФ от 10.11.2008 г. N843 <Об утверждении Положения о государственном контроле в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания>, в соответствии со ст. 16 ФЗ <О животном мире>, утверждено Положение о государственном контроле в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания по которому Государственный контроль в нашем регионе осуществляется Управлением Россельхознадзора по Ярославской области и Департаментом по охране и использованию животного мира Ярославской. То есть, право требовать предъявить документы на право производства охоты (путевку, лицензию, охот. билет, разрешение на оружие) принадлежит только работникам указанных ведомств - государственным инспекторам. Работники Ярославского Областного Общества охотников и рыболовов - егеря и охотоведы - не имеют такого права. Удачной вам охоты!
|
|
jasav
P.M.
Ц
|
ага - т.е. получается, что даже охотясь НА НЕЛИЦЕНЗИРОВАНУЮ ДИЧЬ В ЧАСТНЫХ угодиях , я могу не приобретать ту путевку , которую всучивают общества? и это не нарушение , так как гос. форма путевки минсельхозом не определена. все правильно или нет?
|
|
Filyar
P.M.
Ц
|
Все мы знаем в какой помойке мы с вами живем, поэтому нужно себя обезопасить и купить путевку, но потом обязательно обратиться в прокуратуру и в суд. А так вы все правильно поняли. Хотя уже во многих регионах путевка выдается бесплатно.
|
|
jasav
P.M.
Ц
|
эт точно .. . " в чем сила, брат? "(с)
|
|
Alexandr NN
P.M.
Ц
|
14-7-2009 14:22
Alexandr NN
С этими путевками совсем обнаглели, особенно северные от Москвы области Ярославская, там вообще беспредел, слышал баже буза была, вывешивали объявы в местных ормагах не покупать путевки по таким ценам, Тверская, Смоленская. В Рязанской терпимо, две весны ездил в рязанскую, в первуя 2008 путевка вообще была бесплатной, спрашивается, зачем тогда ее брать? Вэтом году гусь 300рр день, взял на три дня и охотил 5. С другом ездим в Калязин, там бестредел, месная шайка окопавшаяся в местном охотмаге постановила на своем собрании с приезжих (НЕ КАЛЯЗИНСКИХ) брать тройную цену, протокольчик от руки на тетрадном листе, друг мой, у него дача в этом районе, перевелся к ним тиба годовые взносы платить дешевле и путевки дешевле, так зтой зимой они влупили ему годовой 2500рр, якобы прописки постоянной там нет, опять постановление гребаного собрания, притом что я в МООиРЕ заплатил 1600, прямо рекет натуральный, сейчас вообще не берем путевок.
|
|
Азот
P.M.
Ц
|
Хотя уже во многих регионах путевка выдается бесплатно.
Здравствуйте Filyar, подскажите, пожалуйста, эти регионы. Заранее благодарен.
|
|
Азот
P.M.
Ц
|
С этими путевками совсем обнаглели, особенно северные от Москвы области Ярославская, там вообще беспредел, слышал баже буза была, вывешивали объявы в местных ормагах не покупать путевки по таким ценам, Тверская, Смоленская. В Рязанской терпимо, две весны ездил в рязанскую, в первуя 2008 путевка вообще была бесплатной, спрашивается, зачем тогда ее брать? Вэтом году гусь 300рр день, взял на три дня и охотил 5. С другом ездим в Калязин, там бестредел, месная шайка окопавшаяся в местном охотмаге постановила на своем собрании с приезжих (НЕ КАЛЯЗИНСКИХ) брать тройную цену, протокольчик от руки на тетрадном листе, друг мой, у него дача в этом районе, перевелся к ним тиба годовые взносы платить дешевле и путевки дешевле, так зтой зимой они влупили ему годовой 2500рр, якобы прописки постоянной там нет, опять постановление гребаного собрания, притом что я в МООиРЕ заплатил 1600, прямо рекет натуральный, сейчас вообще не берем путевок.
А вы пошлите их нах, и получите бесплатно охотбилет в отделении Россельхознадзора в г. Сергиев-Посад и годовых взносов платить не надо
|
|
Сибирский Волк
P.M.
Ц
|
14-7-2009 15:25
Сибирский Волк
Originally posted by Азот:
, подскажите, пожалуйста, эти регионы. Заранее благодарен.
Например, Тюмень. Уже несколько лет. Не благодари - ничО не надо
|
|
jasav
P.M.
Ц
|
у нас весной бесплатно в УОП давали... . че осенью будет поглядим.
|
|
Азот
P.M.
Ц
|
Например, Тюмень. Уже несколько лет. Не благодари - ничО не надо
Знаю, что ещё на камчатке, дальнем Востоке, а если по ближе, то часть Владимирской области, там вообще "неккому" подходить за путёвками, так и охотятся без них. А если серьёзно, то хотел бы получить ответ от того кому писал.
|
|
В@ряг
P.M.
Ц
|
Архангельская обл. путевки бесплатные и на весну и на осень, правда у нас частных хозяйств и обществ почти нет. В Вологодской в госфонде просят 200р.за сезонку. В обеих областях уже несколько лет так.
перемещено из Охота глазами участника
|
|
Мясоруб
P.M.
Ц
|
Filyar
может вы живете и в помойке, но я живу в СТРАНЕ законы которой должен соблюдать каждый.
|
|
Oleg15tv
P.M.
Ц
|
Originally posted by Мясоруб:
может вы живете и в помойке, но я живу в СТРАНЕ законы которой должен соблюдать каждый.
А это к чему? Вообще то по закону путевки есть, но они бесплатны. У ООиРов свой закон и путевки в тридорого.
|
|
Мясоруб
P.M.
Ц
|
Это к тому, что Filyar написал, что живет в помойке и что все это знают, особенно те, кто там с ним вместе находится. Поэтому надо уточнять к кому именно относятся сии посты. У ООиРов свой закон и путевки в тридорого
Да я сам только вот пытаюсь разобраться в этой номенклатуре.. . че-то не могу понять что вообще за "путевки"!? Куда? Чушь какая-то.. . В моем понимание купил лицензию на отстрел N кол-ва уток, например в хоз-ве Х. Приехал туда, подбил, попил, поехал домой. Все. Любителей поживиться нахаляву - бить рублем: покупать только там где это стоит разумных денег - соответствено выкладывать информацию о таких местах в открытом доступе. Конечно, есть и будут много подводных камней, подложенных нам этими же торгашами и другими сребролюбами и стяжателями благ земных, но это все преодолимо, а самое главное - не делать ни шага в сторону подобных индивидуумов. Вот мое видение ситуации.
|
|
Oleg15tv
P.M.
Ц
|
Originally posted by Мясоруб:
Любителей поживиться нахаляву - бить рублем: покупать только там где это стоит разумных денег - соответствено выкладывать информацию о таких местах в открытом доступе. Конечно, есть и будут много подводных камней, подложенных нам этими же торгашами и другими сребролюбами и стяжателями благ земных, но это все преодолимо, а самое главное - не делать ни шага в сторону подобных индивидуумов.
Мысль то хорошая, но не осуществимая. Вы посмотрите что творится в лесу. Реальный пример сбор ягод и орехов. Пусть недозелые, но все равно найдется кума мудаков, которые это все до вас соберут. А результат ни кто не получит качественный продукт. Так и с охотой огромное количество людей с деньгами, которым плевать на наши с вами мыктарства. Они заплатят и будут охотится. А там где в угодьях тишина и дичь не часто тревожат, там ей и хорошо. Посмотрите как ведет себя гусь, рядом с особоохраняемыми территориями. Первые выстрелы в открытие и он весь там и ни куда не летит.
|
|
Мясоруб
P.M.
Ц
|
Что есть, то есть. Я вообще слышал теорию (и я с ней согласен) о том, что при рыночной экономике потребитель просто обречен получать некачественный продукт по завышеным ценам. Печально, но факт - мы не хозяева своей земли. Может заглянуть проблеме в корень: почему так сложилось и как? И тогда найдется решение?
|
|
Andrey_Fox
P.M.
Ц
|
23-7-2009 11:19
Andrey_Fox
Я первый раз на осеннюю охоту выйду, подскажите! Я не понял почему должен за путевку платить, в моем понимание это всего лишь разрешение походить по угодьям и ничего не подстрелить. Хорошо, охотпользователь берет плату за путевку они же ее выписывают и охотишься в ихних охотугодиях, а если не охотиться не в местах закрепленными за охотпользователем, кто тогда путевку выписывает и она должна быть бесплатной. Состою в МООиРе блин платишь за просто так, так еще и на путевках зарабатывают, а собак притравить по лисе вожу к МКАДу, а у них спрашиваю почему норы не работают говорят денег нет на содержание лис и т.п.
|
|
Poll1248
P.M.
Ц
|
присоединяюсь к вопросу Andrey_Fox тоже первый раз пойду на осеннюю, Челябинская область, охот. билет от Россельхознадзора, ни в каких обществах не состоял и пока не собираюсь.
|
|
Санёк62
P.M.
Ц
|
Originally posted by Andrey_Fox: Состою в МООиРе блин платишь за просто так, так еще и на путевках зарабатывают, а собак притравить по лисе вожу к МКАДу, а у них спрашиваю почему норы не работают говорят денег нет на содержание лис и т.п.
Я тоже состою в МООиРе, у них путёвки не беру вообще. Охочусь в Калужской обл., там путёвки без платно.
|
|
Мясоруб
P.M.
Ц
|
там путёвки без платно
А можно поподробнее? Где дают?
|
|
Санёк62
P.M.
Ц
|
Конечно можно, только уже поздно. Все бесплатные путёвки розданы местным, а остальным платные-1500руб. на сезон(с 08,08.по 30,11)вальдшнеп, утка,гусь. Участок охоты ограничен границами хозяйства(15км на 5км.,)это заболоченная река, запруженный ручей(маленький водоёмчик 500 на 50м.)и лес с полями. Мне такая и досталась, а обещали бесплатную(гады)Хрен с ними, всё равно нормально, четыре месяца за 1500,это 12,5 в день. Потому как не местный, распоряжение дали в последний день, хотя трое успели получить бесплатные.
|
|
ММГ
P.M.
Ц
|
мне в путевке написали - место охоты озеро такое-то.Т.е. я могу охотиться только на нем?
|
|
Санёк62
P.M.
Ц
|
Originally posted by ММГ: мне в путевке написали - место охоты озеро такое-то.Т.е. я могу охотиться только на нем?
Обычно пишут одно место, как ориентир, а охотиться можно и близ лежащей округе, у нас так. Мне написали название деревни и всё,но не буду же я в деревне охотиться, имеется в виду округа деревни км. в 5-10,где есть водоёмы и болота.
|
|
ММГ
P.M.
Ц
|
Хорошо, если так. Но у нас всего можно ожидать
|
|
Санёк62
P.M.
Ц
|
В принципе, да,можно. Но у нас егерей нет, только по арендованным иногда ходят и то это не госы, а как частная охрана, могут только попросить удалиться из частных владений если нет путёвки от них.
|
|
Shtuchniy
P.M.
Ц
|
21-8-2009 00:03
Shtuchniy
У нас в Мурманской области вообще ситуация интересная! Опишу что было прошлой осенью, что от нынешней ждать даж не представляю! Имею охотничий билет Россельхознадзора. Подходит пора открываться сезону ( у нас вторая субота сентября) Прихожу в К нашему охотоведу и вижу огромную табличку что его у нас в городе убрали, и мол ближайший за 20 вёрст. Ладно думаю, бог с ним, поехал. Приезжаю в их охотобщество(россельхознадзор, у нас других нет) И прошу путёвку, на меня делают большие круглые глаза и говорят что все путёвки платные! Тоесть как все? И на утку и зайца? Вопросил я! И тут мне начали очень искусно ездить по ушам что если я вообще собираюсь выходить в лес с ружьём то должен иметь путёвку на ТЕТЕРЕВА или ГЛУХАРЯ! Хотя я их у нас уже лет пять не встречал по близости. И заплатить по 20 и 150 р. соответственно на каждый район. ( а я хожу в пять районов) Я говорю что не собираюсь не на Тетерева ни на Глухаря, на что мне ответили что мол хотите охотьтесь на них хотите нет а путёвку обязаны купить. Иначе если поёмают в лесу без путёвки, из охотобщества исключат, ружьё отнимут как за браконьерство. И с грустным лицом я поплыл оплачивать квитанции за путёвки которыми я даже не имел успеха воспользоваться! Што ждёт этой осенью? Какие нововедения? Както становится грустно и обидно за ЧЕСТНЫХ охотников!
|
|
Shtuchniy
P.M.
Ц
|
21-8-2009 11:22
Shtuchniy
|
|
Санёк62
P.M.
Ц
|
Удачной охоты! Приятно, когда другим хорошо.
|
|
evgen27
P.M.
Ц
|
Я вот тоже понять не могу за что плачу, езжу в Рязанскую, приезжаешь и к охотоведу, а там жена его при нем выписывает и очередь из москвичей, так вот пишет она мне, а сама спрашивает в журнал вносить или нет, получается что?-путевки нигде не учтены, спрашиваю у охотоведа: а где можно охотиться?-"да где хочешь, скажешь что тебе не объяснили территорию"; спрашиваю: а где утка есть, куда поехать?-"а я почем знаю я только на лису зимой". А у местных узнаю что его сын из курортов не возвращается, А москвичей человек 200 приезжает(это минимум) по 1000(раньше) на сезон берут, да с местных по 500, а чё поди плохо. Вот и думаю в этом году может в Калужскую(Ульяново) махнуть, там деревня у жены, может поинтереснее будет!!!
|
|
2XL
P.M.
Ц
|
Санёк62 Тоже брал путевку(договор) в Калужской обл. 600 типа отработка для не местных и 350 типа услуги. Разрешенные к изъятию объекты охоты-пернатая дичь. Охота по всему району, правда штампик прилепили "кроме егерьских и воспроизводственных участков".
|
|
|