Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Мнется дульце гильзы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мнется дульце гильзы

alkash2000
11-5-2012 21:05 alkash2000
Приветсвую всех. Кручу патроны обычной настольной закруткой вот такой (dmazay.ru ). При закрутке мнется дульце каждой второй-третьей гильзы =(. Пробовал и давить с разной силой и крутить с разной скоростью. Результат рандомный. Что я делаю не так?
click for enlarge 1920 X 1440 406,2 Kb picture
gudini37
11-5-2012 21:20 gudini37
Попробуй поменять матрицу на закрутке.
Ещё такое может быть изза гильз(тонкие).
Tolan 52
11-5-2012 21:29 Tolan 52
При закрутке сдуру на ручку не дави.
alkash2000
11-5-2012 21:36 alkash2000
если не давить, то закрутиться под 90градусов только, а если до полной, то давить придется, пусть и не сильно. А дальше как повезет- замнет или не замнет.

bord-51
11-5-2012 21:46 bord-51
Цель верчения в данной закрутке: разогреть дульце гильзы. Поэтому вертеть рукояткой надо очень быстро. Когда гильза разогреется, прижимная рукоятка пойдёт с небольшим усилием. Если всё совсем плохо - замени матрицу хотя бы на полиэтиленовую: мне она очень понравилась качеством закрутки. Встречаются они в охотмагах регулярно и стоят не дорого. Только если будешь брать - бери несколько: когда первая через 50-150 закруток развалится - поймёшь что с ними надо сделать что бы их хватало надолго.
kar,e
11-5-2012 22:00 kar,e
К кирюхе за матрицами.. .
Анрей64
11-5-2012 22:12 Анрей64
Мое мнение виной всему тонкий пластик,крутил закруткой как у вас,был такой же результат именно на гильзе из тонкого пластика.
Раньше крутил такой же AL матрицой не плохо закручивала(за несколько оборотов)
Попробуйте закрутить рекорд и сразу все поймете.
DoC81
11-5-2012 22:45 DoC81
К кирюхе за матрицами...

+100
сам пользуюсь на любых гильзах. очень нравиться.
результат как у Вас может быть при оставлении большого бортика для закрутки - выход подобрать комплектуху или обрезать гильзу.
с уважением.
blasting
12-5-2012 02:14 blasting
Originally posted by Анрей64:

виной всему тонкий пластик


На нормальной матрице крутится любой пластик и толстый и тонкий.

результат как у Вас может быть при оставлении большого бортика для закрутки

Глубина вальцовки значения не имеет.
click for enlarge 645 X 484 87,0 Kb picture
click for enlarge 645 X 484 166,2 Kb picture
Гильзы закручены после звезды (кто крутил после звезды тот поймёт) на глубину 10мм ,глубже моя закрутка не может, ручка доходит до упора. А то бы до дна докрутил. Меняйте матрицу, например:
К кирюхе за матрицами

+100

кузя
12-5-2012 03:12 кузя
Выкиньте матрицу, она внутренним диаметром больше чем надо.
Это не решаемо.
И не крутите рукой, чай не каменный век

Вот фотку нашел матрицы, которая у меня.
3983585.jpg
А вместо ручки, дрель приспособлена.

qwerty002
12-5-2012 08:46 qwerty002
закажите новую матрицу токарю. и будет вам счатье!!!

BitteR
12-5-2012 09:25 BitteR
Originally posted by bord-51:
- поймёшь что с ними надо сделать что бы их хватало надолго.

А что с ними надо сделать?
bord-51
12-5-2012 11:39 bord-51
Originally posted by BitteR:

А что с ними надо сделать?


Похоже проблема массовая, личка уже "раскалилась" от таких вопросов. Чуть позже отфоткаю и отпишусь.
Biktor
13-5-2012 11:30 Biktor
Что я делаю не так?

скорее всего виноваты гильзы
очень похожи на липецкие
сам их пробовал и не я один

жаль новый завод и сразу брак
320 x 240

Волжское небо
13-5-2012 12:01 Волжское небо
Поддержу. Матрицу замени.
Я разок, ради прикола, закрутил пару бракованных гильз до дна.
BlackFox73
13-5-2012 13:32 BlackFox73
Вот здесь 202503240116 качественная и самая дешовая матрица для закрутки.
Medved12
13-5-2012 16:31 Medved12
Вот здесь 202503240116 качественная и самая дешовая матрица

У меня не работает. Хоть вые"ись.. . Так и валяется без дела. А гильз перепортил уйму.
BeerCat
13-5-2012 16:46 BeerCat
мож несоосность матрицы и гильзы?
bord-51
13-5-2012 17:09 bord-51
Итак:
1-фото новой п/э матрицы и развалившейся:
click for enlarge 816 X 612 139,8 Kb picture

2-схема матрицы установленной на закрутке:

1-вал с рукояткой
2-закрутка
3-матрица
4-гайка внутри матрицы

click for enlarge 727 X 417 889,4 Kb picture

При закручивании патронов вал сильно прижимает гайку к закрутке. Материал матрицы между гайкой и закруткой сминается, а по краям - нет. Через некоторое время это вызывает образование трещин в итоге разрушающих матрицу. Для предотвращения этого в месте обозначенном красным удаляем пластмассу до гайки. Вставляем вместо пластмассы жёсткую втулку такой высоты, что бы гайка упиралась в уступ вала. При этом между матрицей и закруткой не должен образовываться зазор. Иначе гайку будет выдавливать в другую сторону.

click for enlarge 727 X 417 889,4 Kb picture

Имею доступ к станкам, поэтому превратил "рядовую" покупную закрутку в особо точную:
click for enlarge 816 X 612 176,6 Kb picture

В купленном мной варианте прижимной рукоятки небыло: подача матрицы осуществлялась одновременно с её верчением за счёт резьбы в закрутке и на валу.
Отверстия рассверлены и развёрнуты с одного прохода. Валы выточены новые с зазором 0.1мм. На валу для матрицы - специальная полка в которая поддерживает и центрует матрицу:
click for enlarge 612 X 816 119,4 Kb picture

В итоге могу оставить от гильзы только 4см:
click for enlarge 816 X 612 141,7 Kb picture
Там в глубине виднеются остатки звезды:
click for enlarge 816 X 612 140,8 Kb picture

Кстати если смазывать матрицу пластичной смазкой качество закрутки резко повысится, усилие на прижимной рукоятке снизится, а при использовании п/э матриц их ресурс до истирания буртиков значительно продлится.

В качастве втулки можно использовать подходящий гровер. Ещё,если лень подрезать и подбирать втулку, можно попробовать посадить гайку на вал с фиксатором резьбы для неразъёмных соединений. Но как потом её иткручивать если потребуется - вопрос!

Волжское небо
13-5-2012 17:55 Волжское небо
Вот, у меня такая же. Закрутил уже порядка 400 патронов, жива. Сам станок самодельный.
Pulver
13-5-2012 18:13 Pulver
Кстати если смазывать матрицу пластичной смазкой качество закрутки резко повысится, усилие на прижимной рукоятке снизится, а при использовании п/э матриц их ресурс до истирания буртиков значительно продлится.

На сколько вам хватает этих буртиков?
bord-51
13-5-2012 18:16 bord-51
На развалившейся я накрутил около 150-200 патронов, без смазки. Буртики заметно истёрлись. На модернизированной закрутке стал ещё и смазывать, уже около 250 патронов накрутил: ни трещин ни следов износа пока не видно.

alkash2000
13-5-2012 18:53 alkash2000
Да, наверно матрицу под замену. Отец ей лет 30 крутил, видать вышел срок). А гильзы не знаю чьего производства, но г полное - неодинаковая толщина стенок. Когда покупал, не глянул, да и выбирать не из чего было. А матрица запарывает гильзы любого производителя, ей без разницы). Немножко оффа - кто у нас делает хорошие, качественные гильзы? Мне нравятся оч гильзы Позис пулевые, те которые с лосём. 5 раз переснаряжал - всё ок, ещё послужат, но в продаже вроде их нет.
Pulver
13-5-2012 19:14 Pulver
На развалившейся я накрутил около 150-200 патронов, без смазки. Буртики заметно истёрлись. На модернизированной закрутке стал ещё и смазывать, уже около 250 патронов накрутил: ни трещин ни следов износа пока не видно.
Странно, без смазки мне их хватало max если на десяток .. . Может быть конечно пластик разный, что вряд ли.
А профиль у них действительно правильный и дульце у гильз получалось очень качественно и красиво завальцованным.
blasting
14-5-2012 00:03 blasting
Originally posted by alkash2000:

Немножко оффа - кто у нас делает хорошие, качественные гильзы?


Мне нравятся гильзы Азот, Главпатроновские -Гордон систем, если помягче то Феттер. Но дело в том, что в магазинах их не видел, а если и будут по по 6-7руб за штуку. Лучше тогда взять у комрадов в разделе Охотничьи товары импортные по этой же цене например:202503240116
Гильза, пыжконтейнер и коплектуха разная.
Там же и комплектуху можно прикупить пыж контейнер,дробь,копсюля.. Но имхо прямой смысл купить УПС и набор как советовал BlackFox73
и спокойно закрывать патроны звездой, покупка разовострелянных гильз обойдется по 40-60 копеек за штуку, прямая выгода, разок стрельнул и выкинул. А то како-то прошлый век снаряжать по пять раз. Не дай бог порвётся и в стволе застрянет.

касторка
14-5-2012 01:02 касторка
Отец ей лет 30 крутил, видать вышел срок).

Чему там сроку то выходить? Отец ведь Ваш крутил патроны. К стандартной закрутке надо приноровиться. Вращением ручки добиваемся разогрева дульца гильзы с легким нажимом на рычаг - сам призакручивании делаю семь оборотов (недокрутил или перекрутил-перегрел обязательно смятие) и только на восьмом жму рычаг с усилием. Срабатывает независимо от качественных характеристик пластика.
alkash2000
14-5-2012 19:37 alkash2000
Originally posted by касторка:

Чему там сроку то выходить?


ну мало ли износилась матрица=)
Scorp 3
14-5-2012 19:57 Scorp 3
Коллеги ткните пожалуйста носом в чертеж правильной матрицы для закрутки. Что то ссылки не сохранил. Встретил сегодня старого друга - обещал сделать.
Pulver
14-5-2012 20:01 Pulver
Scorp 3
14-5-2012 20:12 Scorp 3
Да! Да! Спасибо. По этому чертежу можно смело делать?
Pulver
14-5-2012 20:21 Pulver
По этому чертежу можно смело делать?
Тоже давненько правда, но профиль был еще интереснее. Тема была с названием, что-то типа "закрутка одним нажатием". Одним нажатием, автором было сказано конечно слишком громко, но профиль матрицы был козЫрный и очень подробный чертеж.
Если найду, дам ссылку.

Вот она, с названием попутал - Чертёж профиля завальцовки.
Виктор Иванович вот еще такой чертежик выкладывал - 2224100.jpg

Scorp 3
15-5-2012 05:57 Scorp 3
Дмитрий спасибо. Сейчас перечитаю комменты Виктора Ивановича распечатаю и отдам.
Все хотел спросить, что сделали с пещерой "закопанцев". Вроде там охотишься изредка?

Pulver
15-5-2012 07:33 Pulver
Взорвали её сразу же как вывели их из неё. Я тебе вечерком в РМ напришу.
Михайло
16-5-2012 16:38 Михайло
Originally posted by BlackFox73:
Вот здесь 202503240116 качественная и самая дешовая матрица для закрутки.
Не. Чухня. Они только в начале пути, который многие форумчане давно прошли.

alkash2000
17-5-2012 08:16 alkash2000
Подцепил вместо крутилки шуруроверт, выбрал самую корявую разностенную стреляную гильзу, закрутил как у blasting и bord-51 на фото. Значит крутил неправильно. В этот раз практически не прижимал, ну и собственно обороты были побольше. Всем спс! А пластиковые матрицы всеравно товарищу заказал, обещал через недельку привезти, попробуем.
Pulver
17-5-2012 13:21 Pulver
А пластиковые матрицы всеравно товарищу заказал, обещал через недельку привезти, попробуем.
Хоть и стоят они копейки, но все равно это деньги на ветер...
Под настольную закрутку, вот хороший вариант dmazay.ru и вот эта "РУЖЕС" http://www.xn--80adraxfadund4a... productID=26569 . Правда на настоящей Ружес, сзади гравировка - Ружес ...
Но со всей ответственностью заявляю, оба варианта и "ТТ" и "Ружес", в настольной закрутке или на малых оборотах в электрической, работают очень хорошо на любой гильзе с любой толщиной п/э трубки.
Эти матрицы реально достойный выбор для самокрутчика, а по своему ресурсу матрицы из латуни не чета полиэтиленовым и оловянным ВЕЛКОНТовским.

alkash2000
18-5-2012 08:11 alkash2000
Так то жесть, 900р за пару кусочков латуни, дороже, чем вся закрутка))
BitteR
18-5-2012 10:27 BitteR
Originally posted by alkash2000:
Так то жесть, 900р за пару кусочков латуни, дороже, чем вся закрутка))

Дешевле не найти качественных латунных. Если знаете где, расскажите.

roman091082
4-6-2012 00:02 roman091082
можно стрелять патронами с мятым дульцем гильзы?у меня периодически такие получаются.. .
Ivan_Medvedev
4-6-2012 00:56 Ivan_Medvedev
В патронник влезает?
Дробовая прокладка надежно держит - дробь не просыпется?

Если "да, да" - можно.

ПС. Для п/а или помпы еще д.б. нормальная подача из магазина.. .


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Мнется дульце гильзы ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных