У кого есть опыт снаряжения 52-56 грамм дроби?

Будет мала скорость,добавим пороха:-). Это выстрелы не на каждый день,поэтому можно поработать "на грани" давлений

[B][/B]

Поищите в "Снаряжении патронов" не помню в какой теме.Смесь 1.1гр.С-42 и 1.1гр.С-410 помоему на 52гр.дроби.Автор пишет,что доволен патроном.

Собственно вопрос непонятен? А нах... а такая навеска? Навеска До 40гр работает на любых дистанциях. А вот мешать пороха и особенно бинар на таких навесках не рекомендую.

[B][/B]

Поищите на "Снаряжении патронов" "Пуля 50гр.и более".Там про ваши навески.

52-56 грамм дроби

а для кого такой "гостинец"?)
из какого ружья собрались стрелять? это ужо не 12 калибр вовсе.. .

Ружье МР-153. Кому гостинец еще не придумал:-). Но пробовать в любом случае предстоит серым воронам

Да,любит человек срачные темы подкидывать.

Снаряжал с Сунаром Магнум патроны 12/75 c навеской до 56 гр. Потом навеску несколько уменьшил до 52 гр. На МР 153 и 52 гр навески отдача была хоть и терпимой, но много такими не постреляешь. Подробности посмотрите в архивах лет 8 взад..

Абсолютно беспонтовый патрон . Преимуществ не даст НИ КАКИХ - проблем - много . Вообще - 12 калибр на охоте - не нужен вовсе - нет такой охотничьей задачи - которую нельзя не решить имея 20 калибр. Речь естественно идёт о стрельбе дробью .

posted 9-3-2008 12:41 У моего односельчанина было ружьё-одностволка калибр неизвестный, гильза длинной сантиметров 10диаметр канала ствола-миллиметров 25-28 к ружью было три гильзы-явно самодельные, после того как вороны заклевали трех цыплят было решено применить против серых разбойников оружие. В гильзу засыпали две мерки 12 кал. дымного пороха (11гр.) две мерки дроби (70 гр.).Ружьё весило 7,5 кг ствол-110 см.Сын владельца ружья, крупный взрослый мужик, был назначен стрелком, зрителей собралось человек 7-8,дождались ворон и бахнули-первая мысль была ,что ружьё разорвало, когда дым рассеялсь выяснилось, что все целы три вороны убиты на дереве ,где они сидели, в диаметре 1,5м нет ни листьев ни целых веток, в течении лета ворон в деревне больше никто не видел-побочный эффект выстрела -куры два дня не неслись. Этот случай я привел специально для тех кто считает, что 12 кал. -рулит.

Originally posted by Maksim V:
Абсолютно беспонтовый патрон . Преимуществ не даст НИ КАКИХ - проблем - много . Вообще - 12 калибр на охоте - не нужен вовсе - нет такой охотничьей задачи - которую нельзя не решить имея 20 калибр. Речь естественно идёт о стрельбе дробью .

При ружье соответствующем снаряженному патрону особых проблем там нет. Точнее их не так уж и много. Основная в том, что сделать второй выстрел прицельно уже не так просто, ибо какое то время приходится приходить в себя после отдачи. Даже если это время измеряется 0,5-2 секунды, то дичи, в случае промаха, хватает удалиться..
Плюсы в том, что можно снарядить дробь на пару номеров крупнее и на предельной дистанции иметь бОльшую энергию дробинки при той же плотности осыпи.
В остальном в принципе согласен. Сам на 90% пользуюсь лёгким 16 калибром с навеской 20-28 гр. и этого хватает.

Плюсы в том, что можно снарядить дробь на пару номеров крупнее и на предельной дистанции иметь бОльшую энергию дробинки при той же плотности осыпи.

а для кого такой "гостинец"?)

Кому гостинец еще не придумал:-). Но пробовать в любом случае предстоит серым воронам

Чего-то хочу,но сам ещё не придумал чего.Очень серьёзно и актуально.. .

Пусть это будет патрон на гуся. Опыт снаряжения на импортных порохах есть?

это будет патрон

При весе снаряда в 56 гр используется СТАЛЬНАЯ дробь и соответственно гильза длиной 89 мм . Свинцовая дробь будет сильно деформироваться и выстрел получится никудышный . Чтобы дробь не деформировалась - уменьшают навеску пороха - снижается начальная скорость- снижается качество выстрела. Короче - замкнутый круг .

52-56 гр. дроби нормально помещается в гильзу 76 мм без контейнера (точнее без привычного всем толстостенного контейнера) и под закрутку. Да и в металлическую гильзу 12/70 тоже. В этом случае высота столбика дроби практически та же самая, что и в контейнерном боеприпасе 12/76 и посему какая-то особенно большая деформация дроби не наблюдается. При равных номерах дроби резкость ничуть не хуже.. Кроме того, крахмал проблему деформации прекрасно решает и при нормальных и при увеличенных навесках.
С тем же самым Сунаром Магнумом лет 8-10 назад и снаряжали промышленые патроны с навесками свыше 50 гр.

Сам снаряжал дальнобойный патрон так:
Сунар-Магнум 2.6-2.7 гр.
Отрезанный от ПК ПЭ обтюратор
Надкалиберная картонная прокладка 3 мм
Резанный накрест ВП
Опять прокладка
ДВП
Тонкая прокладка
Дробь с крахмалом в самодельном тонком контейнере из фотоплёнки
Дробовая картонка
Закрутка.

вот тут какой порох,кто в курсе?

ohotnik.com

Originally posted by Женя_центнер:
Ружье МР-153. Кому гостинец еще не придумал:-). Но пробовать в любом случае предстоит серым воронам

гостинец видимо вы,молодой человек, придумали сами себе в виде геморроя на задницу с таким патроном...
еще наверное чтобы побыстрей разъеб@ть свое ружье дикими навесками...
и еще чтоб потратить лишних денех на дробь, засевая ей окрестности...
З.Ы. судя по профайлу вам будет рядом http://www.scbryansk.ru/
научитесь стрелять и будете без проблем лупить ворон 7/28гр.

Соловей,стрелять я умею. В брянске стрелял еще когда стенда не было на который вы ссылку дали. Тогда еще в меркульево стреляли,Гурченко все организовывал,если сами бывали на вышеуказанном вами стенде,то вы его знаете. Тема не об умении стрелять! Если опыт снаряжения таких патронов есть-поделитесь,если нет,то не надо засорять тему.

Женя,ну угомонисьты с этой хернёй,давай что-нибудь поактуальней перетрём.Понятно,что на ганзе стало скучно... Все нормальные уже не общаются.Остались только те(с вопросами),кому лень даже в носу поковырять или пообщаться нескем.

Originally posted by Женя_центнер:

Соловей,стрелять я умею.

а попадать умеете?

Женя_центнер

Можно купить готовых патронов, их продают по 10шт. Их много не нужно.
Замерял "РСи"-50, 1м от дульного среза, скорость 354м/с.

О чём тогда базар?

СогласисьЧто скорость мала,а если взять на два номера мелче,на 10гр легче и скорость400?

Originally posted by Соловей:

а попадать умеете?

Не волнуйтесь,умею,не МСМК конечно,но стреляю далеко лучше среднестатистического охотника(не спортсмена разрядника).

Originally posted by Sintsov:

Можно купить готовых патронов, их продают по 10шт. Их много не нужно.
Замерял "РСи"-50, 1м от дульного среза, скорость 354м/с.

В том то и дело что много их не надо,и за 10-ю патронами в москву не поедешь. А у нас(смоленск) продается только феттер,главпатрон и азот,причем все вышеперечисленные не всегда в наличии,а те что в наличии не всегда с нужной дробью.

Да и скорость желательно 420-450. Производитель не рискнет заряжать такие навески,поэтому только самокрут.

Да и скорость желательно 420-450.

Даже если вы примените хороший медленный порох типа http://www.baschieri-pellagri.... mid=217&lang=en или http://www.baschieri-pellagri.... mid=276&lang=en и сможете удержаться в пределе 90МПа и разгоните снаряд до такой скорости, вы себе отдачу можете представить при такой навеске и скорости снаряда?
Посчитайте на досуге разницу в импульсе отдачи применительно к навескам 32 и 52 при одинаковой Vo и одинаковом весе ружья - 5724019.jpg

народ,спасибо конечно что заботитесь о мое здоровье и оружие,но речь о ОПЫТЕ снаряжения таких патронов. А сопособов борьбы с отдачей более чем достаточно.

А сопособов борьбы с отдачей более чем достаточно.

Например?

Сделать ружье более тяжелым,поставить ДТК,можно скомбинировать первый и второй вариант.

Сделать ружье более тяжелым

Да это единственный способ, остальное иллюзии. Так вот и представьте себе, что для того чтобы сохранить комфортность стрельбы на уровне 32гр патрона со скоростью 420-450м\сек, а это даже для этой навески уже высокая скорость и ИМХО с перебором, вам нужно вес вашего МР-153 поднять до 5,8-6,3кг чтобы комфортно стрелять 52-56гр зарядами с такой же начальной скоростью.. .

речь о ОПЫТЕ снаряжения таких патронов.

Видимо мало желающих заниматься садомазохизмом, однако основные нюансы вам привел Postoronnim V в #21.

Originally posted by Maksim V:

При весе снаряда в 56 гр используется СТАЛЬНАЯ дробь и соответственно гильза длиной 89 мм . Свинцовая дробь будет сильно деформироваться и выстрел получится никудышный . Чтобы дробь не деформировалась - уменьшают навеску пороха - снижается начальная скорость- снижается качество выстрела. Короче - замкнутый круг .

В 12на89 используется стальная дробь массой 44гр.А свинцовая до 62гр.(наш Техкрим),только скорость небольшая-V0-345м/с.

Originally posted by Женя_центнер:
Да и скорость желательно 420-450. Производитель не рискнет заряжать такие навески,поэтому только самокрут.

SVS-1 писал,что при самокруте при 400м/с и навеске 50гр.давление выскочит за Магнум.А чтобы получить 420-450м/с,то это ИМХО уже ближе к 1500атм.Ружье 12на76 не выдержит,а если и выдержит,то недолго.И отдача вас не обрадует.Вообще указанные навески применяются в 10м калибре.

Originally posted by Pulver:
чтобы сохранить комфортность стрельбы на уровне 32гр патрона со скоростью 420-450м\сек, а это даже для этой навески уже высокая скорость и ИМХО с перебором, вам нужно вес вашего МР-153 поднять до 5,8-6,3кг чтобы комфортно стрелять 52-56гр зарядами с такой же начальной скоростью

Гораздо хуже. Энергия отдачи = квадрату(!) импульса, деленному на 2 массы. E=m^2*v^2/2/M. При прочих равных, утяжелить ружье придется в 3 раза. Реально конечно поменьше, все же вес плеча частично суммируется с весом ружья (если прижать его по-взрослому, чтобы мышцы продавить до костей). Но раза в 2.5 все равно придется, иначе как ПТРД получится - бах и в госпиталь

Энергия отдачи = квадрату(!) импульса, деленному на 2 массы. E=m^2*v^2/2/M.

Конечно, но чтобы ТС было более понятно, что откуда
Е = m(p)*V(p)**/2, где Vp = m(c)*V(c)/m(p).
подставив значения, получаем
Е = m(c)** V(c)**/ 2m(р)