Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Травматические боеприпасы 12К ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Травматические боеприпасы 12К

Mangalor
4-6-2012 15:13 Mangalor
Прострел бутылки; 1 резиновый шарик( 3 грамма) прокладка из пробки от вина ( исполняющая роль пыжа), картонная прокладка на порох, и 1.5 грамма пороха. Из более ранних экспериментов понял, что при снаряжении больше чем двумя шариками ничего путного не выходит( сбивают друг друга с траектории и разлетаются куда не надо). Где-то ранее читал, что народ использует вместо резиновых шариков куски каната пропитанные парафином, сам не пробовал-после последнего "выстрела Авроры" эксперименты прекратил полностью. Будет время-звони, пообщаемся на эту тему.
ploskyi
4-6-2012 22:54 ploskyi
Originally posted by Fear:

По хорошему надо затариться заводскими б/п и отстрелять по фанере 10-15 мм с 10 метров.

А чем не устраивает ламинат 16 мм и с 5 метров? Видео выложено.

LAVER
5-6-2012 11:09 LAVER
Если разрабатывать травматические пароны,то они должны делиться по крайней мере на понятие лето/зима.
Нельзя одним патроном травматическим стрелять по человеку,одетому в рубашку/тонкий свитерок(летом,при плюс двадцати гр. С) и человеку,одетому в дубленку а под ней ещё толстый свитер(зимой при минус двадцати гр. С) и желать одинаковых результатов по останавливающей силе травматического патрона.
Точнее-желать-то можно,а вот результаты будут сильно разными.
__________
Летом надо применять такой,что кожу через рубашку пробивать не будет.
Зимой надо применять такой,что стреляя-бы им по одетому в рубашке-пришлось-бы ему вырезать те-же резиночки не из под кожи уже,а глубоко в мясе им сидеть-бы надо.

Кстати-в таком калибре,как 12 кал-намного думается проще было-бы выпускать именно патроны,которые имеют в снаряде не шарики резиновые,а снаряд,спрессованный из чего-то типа-пластика какого-то невредного,который при встрече с телом,отдаёт-таки свою энергию(удар производит по телу),но при этом разрушается,не повреждая кожу.
И рассчитан этот снаряд по своей массе и удару и проникающему действию был-бы на конкретное расстояние и время года(например-лето,рубашка(написано на том патроне); зима,дубленка(было-бы написано на втором варианте патронов)и это было-бы расстояние 8 или 10 метров,например-применимая для них дистанция стрельбы.

Далее-этим патронам дают серьезную рекламу-по телевизору,СМИ,и каждый знает,что это за патрон такой(пусть у него будет какое-то звучное название).Если приходится применять-перед выстрелом-честно предупреждаете нападающего-что за патрон у вас в стволе.
А далее-его выбор.

Если нападающий приближается и нападает-то он получит своё с дистанции ближе 10 м.уже непонарошку.
Если дальше-то стрелок понимает-что не будет эффекта и стрелять зазря не будет,или в варинте напугать только.

Это и есть хорошо-при этом многие вопросы марально-этические сами собой решаются.
Перешёл нападающий грань(10 метров)-получи по полной программе,уже не в варианте просто удара-а сильный удар,и больницу.
Понял,и отступил-имеет возможность держать дистанцию безопасную ненападения как для себя самого,так и для стрелка-значит все у него будет нормально.
__________

Это очень хорошо против неумных стрелков будет работать.
Фиксированная дистанция выстрела.

Fear
5-6-2012 18:57 Fear

Originally posted by LAVER

Ерунда какая-то. LAVER, Вы когда-нибудь видели патроны 9РА, к примеру, с надписями "Зима. Дублёнка" ? Предупреждать о границе в 10 метров и о заряженных б/п - это прерогатива американских копов из голливудских боевиков.

LAVER
6-6-2012 02:14 LAVER
Вы когда-нибудь видели патроны 9РА, к примеру, с надписями "Зима. Дублёнка" ? Предупреждать о границе в 10 метров и о заряженных б/п - это прерогатива американских копов из голливудских боевиков.

Прально,вы не заморачиваясь американьскими боевиками-штрелите чем ни попадя,а потом-сидите,пока не надоест-долго и упорно.
В том-то и смысл всех этих манипуляций,мною предложенных-что-бы имея даже труп-в суде все мирно и в свою пользу решить,перевалив часть отвественности-на производителей патронов,да на то,что нападающий чего-то не понял из ваших предупреждений,которые вы ему правильно и по закону чисто- делали.
А иначе,да турма пожизненная за использование неправильного боеприпаса самодуевского....

Наум
6-6-2012 10:23 Наум
Читал где то ,.что при разгоне демонстраций всяких ,раньше в Америке использовали патроны снаряженные мешочками с мелкой дробью (наверное в контейнерах чтоб ткань при выстреле не протералась) . Вес порохового заряда можно подобрать. Смысл такого патрона-большой вес снаряда, малая скорость ,полное отсутствие проникающего ранения. Главный минус - при попадании в голову почти наверняка труп или сильнейшее сотрясение мозга ,по корпусу-часто бывали переломы. Из за этого яко бы и отказались от его применения .Статью читал лет десять назад.
Fear
6-6-2012 11:25 Fear
Originally posted by LAVER:

Прально,вы не заморачиваясь американьскими боевиками-штрелите чем ни попадя,а потом-сидите,пока не надоест-долго и упорно.
В том-то и смысл всех этих манипуляций,мною предложенных-что-бы имея даже труп-в суде все мирно и в свою пользу решить,перевалив часть отвественности-на производителей патронов,да на то,что нападающий чего-то не понял из ваших предупреждений,которые вы ему правильно и по закону чисто- делали.
А иначе,да турма пожизненная за использование неправильного боеприпаса самодуевского....

Я предупрежу и так, чтобы не подходил ближе 10 м. Никаких пожизненных за это не будет при самом даже неблагоприятном исходе для стреляющего, не говорите ерунды.



В Штатах демонстрации разгоняют в т.ч. и из 40-мм гранатомётов >

click for enlarge 400 X 400 99.3 Kb picture click for enlarge 600 X 600 41.1 Kb picture

А в 12К использую вот такие б/п >

click for enlarge 1600 X 1142 229.6 Kb picture click for enlarge 620 X 413 61.7 Kb picture

Cалатовые - по-моему израильские. Палестинцев гонять.

imbitor
7-6-2012 17:39 imbitor
Я предупрежу и так, чтобы не подходил ближе 10 м.
Не питате иллюзий,самооборонная дистанция-это непосредственный контакт,в жилом помещении по размерам комнаты,на улице максимум до пяти метров.Никто не будет Вам угрожать видя у вас в руках оружие,а вот случайные зеваки с удовольствием поведают СП какой вы дерзкий хулиган.И... прощай оружие-это при благоприятном исходе.
перевалив часть отвественности-на производителей патронов
Вы это серьезно!?
Fear
7-6-2012 17:44 Fear
Originally posted by imbitor:
Не питате иллюзий

Не питайте иллюзий, что я предупрежу

imbitor
7-6-2012 18:05 imbitor
Fear без обид,тема "детский сад". Имея на руках нормальное оружие применять боеприпас с непредсказуемыми последствиями по крайней мере глупо,если уж случай действительно требует самообороны с оружием.Превысив же пределы неоходимой обороны и отстрелив оппоненту резинкой яичко, ну или всю мошонку,причините ТТП,срок от 2х до 8ми лет А отправив его в страну вечной охоты с помощью картечи например,всего лишь два года,вот и вся логика
Fear
7-6-2012 18:13 Fear
Originally posted by imbitor:
Fear без обид,тема "детский сад".

Ну так пройдите мимо, в чём проблема ? Мы тут в "детском саду" уж без Вас сообразим что к чему. Без обид.

imbitor
7-6-2012 19:58 imbitor
Мы тут в "детском саду" уж без Вас сообразим что к чему. Без обид.

Да нет проблем.
п.максим
7-6-2012 20:46 п.максим
слышал краем уха - неплохо себя показывает отрезок советского эспандера (резиновый бублик)
Радимич
8-6-2012 12:47 Радимич
Мужики, а вариант с сетью не рассматривали? мне правда слабо понятно как ее уложить, чтобы развернулась на дистанциях от 5 до 20 метров, но идея про сеть понравилась. И дамаги нет, и супостат спеленут. Правда вроде читал. что нельзя при задержании связывать нападающих, типа это их права нарушает. Но не уверен.
п.максим
8-6-2012 14:30 п.максим
Originally posted by Радимич:

Мужики, а вариант с сетью не рассматривали? мне правда слабо понятно как ее уложить, чтобы развернулась на дистанциях от 5 до 20 метров, но идея про сеть понравилась. И дамаги нет, и супостат спеленут. Правда вроде читал. что нельзя при задержании связывать нападающих, типа это их права нарушает. Но не уверен.
#

в комедии Такси (2 или 3 часть), такие боеприпасы показаны, когда бронированный авто японскому дипломату демонстрировали

Fear
8-6-2012 18:07 Fear
Мужчины, ну вы уж в крайности не кидайтесь ! Сети уже пошли).. .
Mangalor
8-6-2012 19:45 Mangalor
Отставить травматические пули ( думается все- таки тяжкие телесные повреждения злоумышленнику будут обеспечены)- давайте подумаем насчет резиновой картечи!
ploskyi
8-6-2012 19:58 ploskyi
Отставить резиновую картечь. Минимум - пули. Картечины слишком лёгкие.
Mangalor
8-6-2012 20:08 Mangalor
Зато их много! И по пороху навесочку увеличим!!!
Радимич
8-6-2012 20:27 Радимич
пули, картечь, главное - гарпун хороший. и сеть!
ploskyi
8-6-2012 20:37 ploskyi
А сколько резиновых картечин в патроне? У нас только пулевые продаются.
Mangalor
8-6-2012 21:38 Mangalor
Картечин умещается от 8-ми до 12-ти, в зависимости от размера "картечи", навески пороха и длинны гильзы.
Fear
9-6-2012 10:59 Fear
Сергей, мне резиновая пуля 12К как-то более интересна А что насчёт картечи - дома лежит как раз пачка патронов как раз резиновой картечи. Надо будет раздербанить патрон, посмотреть что к чему.

Насчёт резиновой пули - я не забочусь о здоровье оппонента ваапсче Мне данный боеприпас интересен на случай обороны при массовых беспорядках, БП, выноса тела супостата при других опасных ситуациях.

Surge-ON
9-6-2012 21:52 Surge-ON
Imbibitor писал: "Fear без обид,тема "детский сад". Имея на руках нормальное оружие применять боеприпас с непредсказуемыми последствиями по крайней мере глупо,если уж случай действительно требует самообороны с оружием.Превысив же пределы неоходимой обороны и отстрелив оппоненту резинкой яичко, ну или всю мошонку,причините ТТП,срок от 2х до 8ми лет А отправив его в страну вечной охоты с помощью картечи например,всего лишь два года,вот и вся логика."
Я пару раз в практике видел "вынос тела" вскользь дробью 7.5спортинговым с 5м. Заипался ковырять дробь из тела вместе с телом. И срока, правильно, до 5 правда лет общего- к применившему оружие. А выжившая тварь-наркоман и подонок-свидетель, который влез в дом. 5м -картечь 5.6 свинцовая! 25м -8.5свинцовая, согласованная.
Правда второй мужик пострадал от бандосов в упор почти-и выжил не инвалидом. 1-1 так сказать. Задумайтесь, это ваша жизнь и здоровье, и ваших близких! Вредная это тема.
Массовые беспорядки и выносы тела-бред. Вас убивать станут, и ничего более. Булыжником по башке.
Fear
10-6-2012 14:12 Fear
Surge-ON, что Вы истерите на пустом месте ? "Да вот вам 8 лет впаяют... ", "Да вот то, да вот сё... ". Бред, не бред - мы тут сами разберёмся. Не можете внести конструктив в обсуждение - так хотя бы ерунду не пишите. Соглашусь, у нас не Штаты, Castle Law не действует. Но лично мне очень интересен сабж. Я при БП ( к примеру ) или массовых беспорядках не готов убивать людей направо-налево, а вот травмой 12К отбиваться готов.

Поэтому я прошу камрадов воздержаться от флуда и отписывать в теме :

- свои мысли по сабжу
- опыт личного применения подобных б/п
- конструктивные предложения по созданию, развитию и пр.

Всё остальное будет тереться. Без обид.

Surge-ON
10-6-2012 15:07 Surge-ON
Originally posted by Fear:

свои мысли по сабжу
- опыт личного применения подобных б/п
- конструктивные предложения по созданию, развитию и пр


А попробую отпишу. Ок. Без обид.
Fear
11-6-2012 13:22 Fear
Originally posted by Surge-ON:

А попробую отпишу. Ок. Без обид.

А попробуйте отпишите !

Surge-ON
11-6-2012 17:51 Surge-ON
Как стало ясно-из резины на 12к только пули можно для самокрута купить. Как тут правильно подметили-для этого и бублик испандера пойдет... Ладно. Ищем. Имхо резина-это до 10м. Не вижу отчетов с хронометром в этой теме(у меня пока нет, но буду брать-чтоб и резину мерял-разница в цене 500р.) А без скоростей-никуда, где бал.коифицеент? Детский сад-в любой теме тут без хрона. Не поймите мессагу за подь--ку!
garry_long
11-6-2012 19:13 garry_long
Мужикам, панически боящимся стрелять свинцом в целях самообороны, посвящается !
Купите клеевой термопистолет и термоклей в штифтах (сие копейки стоит и продаётся везде), сделайте самодельную форму любого желаемого профиля для литья калиберной (18.7 мм в диаметре, чтобы с легким натягом проходила по любому стволу 12 калибра) пули и наслаждайтесь результатом. Из чего сделать? Да хоть из лиевской для подкалиберного шара 12 калибра (0.690 дюйма), рассверлив со стороны литника сверлом нужного диаметра.. . Или из лиевской колпачковой тем же образом.. . Либо сами сообразите из чего есть под руками.. . Кому, короче, какой пулелейки не жалко...
click for enlarge 533 X 800  71.9 Kb picture
Mangalor
11-6-2012 23:41 Mangalor
Кто-то на форуме предлагал вариант отливки травматической пули из герметика, используя при этом в качестве формы обрезанную ( со стороны донца естественно) гильзу от "Хауды". Саш, у меня еще осталось в количестве оригинальных резиновых шаров для травматического боеприпаса-можно смело и долго экспериментировать. А про хронометр-это кстати хорошая тема, но у меня к сожалению хрона нету.
garry_long
12-6-2012 00:18 garry_long
Originally posted by Mangalor:

А про хронометр-это кстати хорошая тема, но у меня к сожалению хрона нету.


Ну и нахрена он нужен, этот хронометр? Джоули посчитать?Очередная "волна" оружейно-самооборонного онанизма...
Mangalor
12-6-2012 01:39 Mangalor
Заменим слово "онанизм" к примеру на "гуманизм", и сразу станет понятно зачем нужен хрон.. .
Fear
12-6-2012 12:49 Fear
garry_long, прошу Вас строго по делу. Фото патрона Ваше ? Какая навеска пороха/пыж ?

Сергей, насчёт запаса шариков понял. Будет время - может пересечёмся

garry_long
26-6-2012 20:54 garry_long
Originally posted by Fear:

garry_long, прошу Вас строго по делу. Фото патрона Ваше ? Какая навеска пороха/пыж ?


А что? Можно подумать, это "не по делу"? Кроме меня в этой теме никто по-существу ничего не написал.. . один пустой базар "вокруг да около" Патрон мой и фото моё Пороха 1.5-1.6 г "Сокола", 1/3 ДВП-ного пыжа по высоте (чтобы клей не оплавлялся в момент воспламенеия пороха), ну и пуля из термоклея.
Fear
5-7-2012 14:52 Fear
Originally posted by Serega 12:
Нет, личного опыта изготовления из этого материала нет. По поводу консистенции резины, уж очень она похожа после затвердения на резину травматических патронов для пистолета. Размажет ли по стволу-Через 18 дней буду дома, изготовлю боеприпас с данным материалом, отстреляю и отпишусь. Прошу меня извинить если неправильно выразил своё предположение в предыдущем посте.
Serega 12.

И где же наш Serega 12 c его интузиазмом ? 18 дней прошло.

Serega 12
21-7-2012 23:26 Serega 12
Доброго здравия Всем Форумчанам. Не коим образом не увиливаю от Эксперимента, и обязательно его проведу. А за задержку прошу прощения (я до сиих пор в море, мне контракт продлили ) если всё будет нормально то 26 июля буду дома, и всё сделаю как обещал.
Со всем должным Уважением
Serega 12

Fear
29-7-2012 12:32 Fear
Originally posted by Serega 12:
если всё будет нормально то 26 июля буду дома, и всё сделаю как обещал.

С интересом и любопытством ждём *поглядывает на календарь*

Serega 12
1-8-2012 00:14 Serega 12
Доброго времени суток Всем. Обождите маненько дня так 2-3. Потому как приехал, сразу заказал токарю пулелейку. Он сделал, но шарик не ровный оказался в конечном результате. Так я сегодня смастерил пулелейку из гипса, сделал 5 пуль, думаю завтра-послезавтра стрельну.Ну и с фото обзор Выложу.
Серега 12 Постараюсь выложить фото, не ругайте если, что не так
click for enlarge 1920 X 1440 243.8 Kb picture
Вроде с фото разобрался. На первом снимке подшипниковый шарик диаметром 18 мм. стоит на маленькой трубочке. Затем от крышки ( я ипользовал от дезодоранта) отрезается по окружности кольцо такой ширины, чтобы оно по высоте закрывало половину диаметра шара
imbitor
1-8-2012 20:17 imbitor
но шарик не ровный оказался в конечном результате.
Да струляй все нормально,в травматических пистолетах шары в мишень вообще в виде "колбасок" прилетают
Serega 12
2-8-2012 19:19 Serega 12
Предварительно смазав шарик литолом, аккуратно заливаете эту конструкцию гипсом, и пока он не застыл, срезаете лишний гипс ножом, опирая его на края пластикового кольца чтобы создать относительную плоскость.
click for enlarge 1920 X 1440 461.9 Kb picture

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Травматические боеприпасы 12К ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных