Травматические боеприпасы 12К

Подниму тему. Прикупил в ормаге травматическую картечь - Рекорд 7.5 мм. Пока отстрелять возможности и времени не было. По словам продавца сейчас почему-то дефицит на травматические б/п 12К. Какой-то завод оказывается сгорел в 2010 г. Не оставляю идею купить короткие 12/35 ( для Хауды и Терминатора которые идут ) - разобрать/отстрелять. Но их тоже нет в продаже да ценник - 1000 р. за 10 шт. - кусается немного.

А зачем? Ведь никто не запрещает самообороняться свинцовой дробью/картечью. Если бы с резиной можно было оружие НОСИТЬ, тогда еще понятно, но ведь нельзя.
А так: ну покалечишь ты гопа, а он заявит что дверь он тебе не вышибал, ты сам её погрыз. А он просто мимо проходил, в квартиру зашел думая что человеку плохо, раз он двери грызет, хотел скорую вызвать. И вчинит тебе иск, лям на 10.

Originally posted by Strelok-mod79:
А зачем?

За "надом".

Originally posted by Волжское небо:

Законодательство чотко и не двусмысленно говорит что НИЗЗЯ.

Ничего подобного. Законодательство не различает разницы между "боевым" и "травматическим" самокрутным патроном. То есть, применяя такой патрон, будьте готовы отвечать также, как если бы стреляли картечью.

Originally posted by Vovan-Lawer:

как если бы стреляли картечью.

Плюс умысел на использование. Спецом накрутил, чтобы по людям стрелять.

Техкрим, изготовлено в январе 2009, со сроком годности 4 года.
Заряд: смесь двух порохов, один из них вроде как дымный, другой - в первый раз вижу, металлического цвета, структура - капельки, как свинец мелко разбитый на горячую, вес 0,6 г.
Снаряд в месте с контейнером весит 13,1 г.
Самокрут нужно тщательно тестировать, многое, а точнее все зависит от дистанции применения, то что оставит синяк на 15 метрах, в упор может пробить почти насквозь.
Я как то на 2,3 г сокола после пыжей дослал пробку из под вина, гильзу не закручивал, с 6 метров всадил в дверь сарая - пробил дюймовую сосновую доску почти насквозь, с обратной стороны в двери появилась шишка в трещинах, в упор прошла бы на вылет, а попала плашмя.

Стрелял вот такими. С 12м с цилиндра 3 шара пришли по горизонтали, разлет был по короткой стороне А4.
Стрелял в помповом режиме, после каждого выстрела проверял, не застряли ли шары в стволе.
Отдачи, можно сказать, вообще не было.После 6 выстрелов засран был не только ствол, но и УСМ не сгоревшим порохом.

Самокрут нужно тщательно тестировать, многое, а точнее все зависит от дистанции применения, то что оставит синяк на 15 метрах, в упор может пробить почти насквозь.
Я как то на 2,3 г сокола после пыжей дослал пробку из под вина, гильзу не закручивал, с 6 метров всадил в дверь сарая - пробил дюймовую сосновую доску почти насквозь, с обратной стороны в двери появилась шишка в трещинах, в упор прошла бы на вылет, а попала плашмя.

я как то ради интереса делал свой самокрут на таких шариках, только черных, от рекорда, в стаканчике высоком.. их тоже было 3, я оставил 2, засыпал 2г рекса2 , в родном укороченном стаканчике с обтюратором отдельно кондовым это зарядил в 70-ку под звезду очень тугую и правленную закруткой, без амортизации и тд.. итог, мр-153 перезарядилось(выкинуло гильзу, встало на затв задержку точнее, патрон был один) шары пробили уверенно стенку вагончика на стрельбище старого железную, уверенно, оба.. с другой стороны суровые вмятины в такой же стенке.. . для сравнения тогда оса хорошим патроном делала еле заметные вмятины в этой стенке, о надрыве небыло и речи.. вот так вотю да стрелял метров с 5.. . Думаю таким можно знатно "остановить" супостата, и он выживет, только если в куче зимней прочной одежды будет, как полярник, если шары не ударят по критичесским точкам и одежда сумеет их осстановить.. про "голого" и речи нет, 100% тяжелые проникающие ранения гарантированы.. Это как веселое напомянание до чего можно "докрутиться"
А вообще любые травм патроны и их идея это лажа..

12 калибр - это не травмат!

не знаю, прикладом замечательные травмы наносит.

Да он и картечю и дробью, и даже бекасином не плохие травмы наносит .

Вы только посмотрите на пачки с травматическими патронами, что они пишут:

Originally posted by Техкрим :
"ВНИМАНИЕ: НЕ ПРИМЕНЯТЬ БЛИЖЕ 10 МЕТРОВ!"

Originally posted by Рекорд:
"ВНИМАНИЕ: Патроны травматического действия.
Стрелять с расстояния, не менее:
с элементами Ф 17,4 мм - 20 м
с элементами Ф 7,5 мм - 10 м
Зона поражения:
с элементами Ф 17,4 мм - 20... 40 м
с элементами Ф 7,5 мм - 10... 20 м
В голову не стрелять!

Они бы еще написали: "СТРЕЛЯТЬ ТОЛЬКО В СПИНУ!". Какая же это самооборона, если до преступника более 10 метров?
И кстати: на сколько я знаю нигде не написано, что нападающему преступнику не должно быть нанесено травм при самообороне. Так откуда такая забота со стороны производителя? Значит закон позволяет стрелять в упор, хоть свинцом, а производитель запрещает стрелять ближе 10 метров резиной?

Originally posted by Strelok-mod79:
Значит закон позволяет стрелять в упор, хоть свинцом, а производитель запрещает стрелять ближе 10 метров резиной?

Производитель даёт такие установки в рекомендательном смысле с запрещающим контекстом и это имхо вполне необязательно к исполнению ( производитель таким образом пытается обезопасить себя от последствий применения подобных б/п третьми лицами ), а вот закон - обязателен. Ну выстрелил я оппоненту с 6 м, а потом сказал, что стрелял с 11. Кто докажет ?

А никто и не будет доказывать , наоборот прокурор только обрадуется . Скажет: "смотрите, до потерпевшего было аж 11 метров, какая уж тут самооборона?". В данном случае ИМХО лучше нарушить рекомендации завода, они ведь юридической силы не имеют.

Originally posted by Strelok-mod79:
наоборот прокурор только обрадуется . Скажет: "смотрите, до потерпевшего было аж 11 метров, какая уж тут самооборона?".

"Я несколько раз отходил от него на безопасное для себя расстояние с просьбами прекратить меня преследовать и угрожать мне, но он продолжал атаковать нецензурно высказывая при этом в мой адрес угрозы нанесения телесных повреждений и убийства с предметом похожим на ... , приближаясь с явно агрессивными намерениями и, стреляя, я выполнял предписания производителя боеприпасов по рекомендованной дистанции стрельбы"

Доброго здравия всем Форумчанам.
Я конечно сильно ивиняюсь, Люди интересовались из чего можно изготовить снаряд для травматического патрона. Его можно изготовить любой формы из герметика который называется Sikoflex. его стоимость примерно 10$.за 500гр. Один из его видов используется для для заделки палубных швов на судах. ( я ним восстанавливал подушки двигателя авто.) Для более быстрого застывания можно даже варить в воде -но не в кипящей. После застывания получается достаточно упругая резина. Может кому эта информация пригодится.
Со всем должным Уважением
Serega 12

Originally posted by Serega 12:
Доброго здравия всем Форумчанам.
Я конечно сильно ивиняюсь, Люди интересовались из чего можно изготовить снаряд для травматического патрона. Его можно изготовить любой формы из герметика который называется Sikoflex. его стоимость примерно 10$.за 500гр. Один из его видов используется для для заделки палубных швов на судах. ( я ним восстанавливал подушки двигателя авто.) Для более быстрого застывания можно даже варить в воде -но не в кипящей. После застывания получается достаточно упругая резина. Может кому эта информация пригодится.
Со всем должным Уважением
Serega 12

У Вас есть личный опыт изготовления травматического б/п из указанного герметика c последующей стрельбой им из огнестрельного оружия ? Нельзя же высказывать просто такие идеи исходя из того, что им палубные швы заделывают и он на выходе даёт упругую резину. Думается, размажет его по стволу просто так, что устанешь потом отшкрябывать.

Нет, личного опыта изготовления из этого материала нет. По поводу консистенции резины, уж очень она похожа после затвердения на резину травматических патронов для пистолета. Размажет ли по стволу-Через 18 дней буду дома, изготовлю боеприпас с данным материалом, отстреляю и отпишусь. Прошу меня извинить если неправильно выразил своё предположение в предыдущем посте.
Serega 12.

Originally posted by Serega 12:
Размажет ли по стволу-Через 18 дней буду дома, изготовлю боеприпас с данным материалом, отстреляю и отпишусь.

А вот это уже практичный подход ! С нетерпением ждём результатов. Неплохо было бы ещё запротоколировать процесс изготовления и опытного отстрела с фото. Если Вас не затруднит, конечно же.

Не коим образом не затруднит. А вот как вставить фото я не знаю.Но думаю разберусь.
Всем желаю здравствовать.
Serega 12

Originally posted by Serega 12:
А вот как вставить фото я не знаю.Но думаю разберусь.

Либо заливаете на какой-нибудь фотохостинг типа radikal.ru и вставляете потом через тэги либо пишете текст, постите его, потом редактируете нажав над сообщением иконку с карандашиком - там внизу на странице редактирования будет возможность загрузить картинки.

Благодарю за науку. Постараюсь сделать по Вашей подсказке.

Originally posted by Fear:

Думается, размажет его по стволу просто так, что устанешь потом отшкрябывать.

В н-10 контейнер можно уложить, только он вместе с резнкой в супостата прилетит, хотя что то мне подсказывает что за целостность супостата никто сильно не переживает

"Опасность снарядов для стрелка, по оценкам военных экспертов, в силу конструкции орудия ничтожна.
Опасность заражения цели ураном не имеет значения, учитывая предназначение устройства" (Ц) Сириус Сэм.

Банально обернуть бумагой.

Люди интересовались из чего можно изготовить снаряд для травматического патрона. Его можно изготовить любой формы из герметика который называется Sikoflex. его стоимость примерно 10$.за 500гр. Один из его видов используется для для заделки палубных швов на судах. ( я ним восстанавливал подушки двигателя авто.) Для более быстрого застывания можно даже варить в воде -но не в кипящей. После застывания получается достаточно упругая резина. Может кому эта информация пригодится.

Информация очень дельная но хочу её немножко дополнить,что бы не искать герметик именно с таким названием можно в авто магазине спросить -"клей для вклейки лобового стекла" любой фирмы ,он может быть в наборе который довольно дорог поэтому лучше купить тубу с клеем который продаётся отдельно и стоит как раз 250-300 руб.Это полиуретановые клеи-герметики
которые отверждаются при помощи влаги воздуха и образуют материал ни чем не отличающийся от хорошей резины,скорость полимеризации около 3мм в сутки,в общем очень хороший поделочный материал.

Originally posted by sasha_himic:

Как не поверить человеку с таким ником.

в общем очень хороший поделочный материал.

К сожалению приведенные выше материалы не обладают достаточными физико-химическими свойствами,для достижения нужной твердости,прочности,эластичности и веса,например слишком мягкие и эластичные,или твердые и непрочные и скорее всего очень легкие.Здесь не обойтись без вулканизации того же каучука или пластизоля,можно с добавлением металлической пудры для веса что и делают предприятия по производству травмо патронов и пульки магнитятся И вообще уж лучше дробь

А кто что думает за чисто полиуретановые травматические б/п ?

Originally posted by Fear:
А кто что думает за чисто полиуретановые травматические б/п ?

Я думаю вам стоит перестать заниматься самовнушением о том что свинец зло, пользуйте картечь 8.5 и будет счастье.
Со всякими пластикатами будут проникающие в полный рост и толку тогда?
Правовые последствия одинаковые будут, но со свинцом вы еще сто раз подумаете перед выстрелом.
Боитесь последствий- юзайте балон.
Лично я хотел бы травмопестик с пластиком но только от неимения свинца, был бы кс о травмопатронах бы и недумал, в ружье смысла пластика точно нет.
Травмопестик с пластиком интересен потому, что будут поглубже проникающие и куча думаю поинтереснее.
У свинца есть отличное преимущество перед всем остальным- прогнозируемые послдествия.

Originally posted by imbitor:
К сожалению приведенные выше материалы не обладают достаточными физико-химическими свойствами,для достижения нужной твердости,прочности,эластичности и веса,например слишком мягкие и эластичные,или твердые и непрочные и скорее всего очень легкие.

А еще они не предсказуемые сегодня мягкие завтра как кирпич затвердеет.

Originally posted by pop:
Посты уч.Pavell07,если исключить их хамоватость,по сути правильные.Из-за дебильного рашевского законодательства надо быть осторожнее в определениях и терминах,особенно на следствии По теме-пластилин или незатвердевающая замазка в ПК(только для лета).

Присоединюсь к этому мнению,хамовато-но правильно.
__________
Добавив дополнительно,что по заверениям практиков ганзовских-именно пластилин правильный-обладает такими именно качествами,что и нужны для травматического патрона-что зимой,что летом(это станнно,и в это сам не верю,но говорят-что именно так те,кто пробовал)-имеет качество мол ценное-рассыпаться при выстреле не проникая под кожу(гематома-есть,повреждения кожи-нет).Предлагалось,насколько помню пластилин-в салфетку обыкновенную бумажную замотать несколькими(немого) слоями.

А еще они не предсказуемые сегодня мягкие завтра как кирпич затвердеет.

Как раз полиуретановые клеи-герметики обладают стабильностью своего физического состояния в очень широком диапазоне температур,единственный недостаток это разложение от ультрафиолета но оно незначительно а в данном случае в обще не учитывается.

У меня на 030-ой стоит демпфер отдачи из полиуретана. Вот из такого бы б/п сделать.

Саш, привет! Случайно заглянул в твою темку и обрадовался, что был не одинок в своих исследованиях.. . Пробовал снаряжать травматические патроны с разными порохами и разным количеством резиновых шаров в патроне. Бросил это дело после того как резинкой во время очередного тестового отстрела метров с 20 разорвало в клочья 5-литровую бутыль с водой и после этого выбило доску из стены сарая.. . При этом карабин нормально перезарядился с весом шарика порядка 3-х грамм. Если надо-остатки заводских резиновых шариков могу выдать тебе для экспериментов при встрече.

Не претендую на оригинальность. Не зачем травму в 12к. Почитайте тут про резинострел-не хочется никого из тварей в живых оставлять. Законодательно вам же хуж про самооборону. Вон, стоит, заряжено(не в патронник) картечь 5.6. Кто считает иначе-стреляйте , хоть сушеным гавном.

Originally posted by Surge-ON:
Не претендую на оригинальность.

Originally posted by Surge-ON:
стреляйте , хоть сушеным гавном.

А говорите, на оригинальность не претендуете.

---

Originally posted by Mangalor:
Саш, привет! Случайно заглянул в твою темку и обрадовался, что был не одинок в своих исследованиях.. . Пробовал снаряжать травматические патроны с разными порохами и разным количеством резиновых шаров в патроне. Бросил это дело после того как резинкой во время очередного тестового отстрела метров с 20 разорвало в клочья 5-литровую бутыль с водой и после этого выбило доску из стены сарая.. . При этом карабин нормально перезарядился с весом шарика порядка 3-х грамм. Если надо-остатки заводских резиновых шариков могу выдать тебе для экспериментов при встрече.

Сергей, очень рад, что заглянул в темку, уделил время и отписался. Действительно, поле для экспериментов в сабжевой теме непаханное) Прострел бутыли с водой на каком патроне получился ( кол-во шариков, навеска пороха ) ? Мне тут знакомый продаван в ормаге вот что засоветовал : дербанишь заводской патрон с 3-мя шарами, обрезаешь гильзу, снаряжаешь с одним шаром и бахаешь. Хз, надо попробывать. Всё хочу "терминаторовскими" 12/35 пострелять из обычного ствола, но нет в продаже. По хорошему надо затариться заводскими б/п и отстрелять по фанере 10-15 мм с 10 метров. В идеале бы конечно по гелевым блокам ( забыл сейчас как они по науке называются ) - те, которые имитируют живую ткань и тело человека - вот по ним пострелять, а потом по проекции порезать и посмотреть на "раны". Мне эта тема очень интересна - нелетальный травматический боеприпас 12-ого калибра.