Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Термоклей вместо закатки? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Термоклей вместо закатки?    (просмотров: 1934)
 версия для печати
benzin99
posted 13-4-2012 16:11    
Сейчас можно купить пистолет с вставляющимся в него прутком термоклея.
Подскажите- можно ли им заливать готовые патроны.
По идее если на добь положить картонку и залить- должно загерметизировать .
Смущает плавление клея от высокой темпертуры. Но ведь парофином заливали...
И еще можно ли использовать такие патроны в сайге- не попадут ли кусочки в газоотвод?

 

 
Strelok-mod79
posted 13-4-2012 16:22    
Если покупать термопистолет, то не проще ли закрутку купить? Тем более что закрутке расходники не нужны.
maxkyiv
posted 13-4-2012 19:38    
а ышшо он теоретически может дробь подклинить, ибо его прочность в застывшем состоянии гораздо тверже чем парафин. И там где парафин "размажет", здесть может выйти поддутие.
Glam
posted 13-4-2012 20:05    
quote:
Originally posted by benzin99:

Подскажите- можно ли им заливать готовые патроны.



Можно. А вот нужно-ли?
benzin99
posted 13-4-2012 21:34    
Нужно. Это намного быстрее чем закрутка.
Дробь не переклинит -можно сделать сверху на картонке слой 0.5-1мм или вообще по кругу пройтись.

Зачем- ?
1. быстрее (1-2 сек)
2. расходники- 1 пруток клея стоит 0.2 бакса и хватит патронов на 100...
3. на выходе герметичный патрон- крохмал в дроби не напитается влаги...

вот такие сообржения .
Хотелось бы еще услышать мнение профессионалов.

Ursus_maritimus
posted 13-4-2012 22:00    
quote:
Originally posted by benzin99:

1. быстрее (1-2 сек)



По опыту обращения с клеевым пистолетом могу заявить, что за 1-2 секунду загерметизировать патрон не выйдет. Секунд 10 минимум...
quote:
Originally posted by benzin99:

2. расходники- 1 пруток клея стоит 0.2 бакса и хватит патронов на 100...



Матрицы на закрутке Вам не на одну тысячу патронов хватит.
quote:
Originally posted by benzin99:

3. на выходе герметичный патрон- крохмал в дроби не напитается влаги...



Может оно и так будет изначально, если залить нормальным слоем, но где гарантия, что термоклей достаточно хорошо прилипает к полиэтилену и разгерметизация невозможна?

quote:
Originally posted by benzin99:

И еще можно ли использовать такие патроны в сайге- не попадут ли кусочки в газоотвод?



Очень вероятно, что до выстрела дела может не дойти... Во-первых, незавальцованный патрон просто не влезет в стандартный магазин (по крайней мере, на 12 калибре 70мм гильза не лезет - убедился, когда примерял 70 мм латунные гильзы к сайге ). Кроме того, дульце незавальцованного патрона запросто может замяться при подаче. Ну и конечно же, если жирно залить патрон термоклеем, то газоотводные отверстия за милую душу будут снимать стружку с таких "пробок". Впрочем, это, наверное, не очень страшно, так как и с пыжконтейнеров стружка режется и попадает в газоотвод вместе с несгоревшими порошинками и прочим мусором. Однако Сайга это упорно терпит обычно
maxkyiv
posted 13-4-2012 22:03    
видел на ютубе ролик где американец пули Лии крепил термоклеем. Имхо неправильно...
benzin99
posted 13-4-2012 22:57    
попробовал заклеить.
реально2-4 сек. Если делать кольцо- 4 сек . если слой залить 2 сек максимум...

Липнет к корпусу так, чтоне отдерешь...

У меня сайга магнум терпит великолепно.

А вот если заводской патрн завальцован звездочкой "с фанатизмом" тоесть длина становиться заметно меньше 60мм - часто не хватает длины и патрон упирется во вход канала... Такчто длина это + а не - в данном случае...

Огромное спасибо всем кто откликнулся!!!

Вроде преимущества очевидны (только времени на 100 патронах экономиться час!) Но почемуто до сих пор такого не встречал. вот и есть опасения...
Кто как думает? может опыт есть?


Sergey_M72
posted 14-4-2012 07:35    
quote:
Originally posted by benzin99:
попробовал заклеить.
реально2-4 сек. Если делать кольцо- 4 сек . если слой залить 2 сек максимум...

Липнет к корпусу так, чтоне отдерешь...

У меня сайга магнум терпит великолепно.

А вот если заводской патрн завальцован звездочкой "с фанатизмом" тоесть длина становиться заметно меньше 60мм - часто не хватает длины и патрон упирется во вход канала... Такчто длина это + а не - в данном случае...

Огромное спасибо всем кто откликнулся!!!

Вроде преимущества очевидны (только времени на 100 патронах экономиться час!) Но почемуто до сих пор такого не встречал. вот и есть опасения...
Кто как думает? может опыт есть?


Не "изобретайте" заведомо опасные способы снаражения патронов!
Любой элемент перед дробью и пулей - лишний, поэтому все стараются по возможности эти элементы не применять.
Например звезда для дроби - это идеальный вариант снаряжения.

Кстати, есть еще вероятность, что при выстреле просто оторвет плстик от металлической юбки патрона, а это тоже небезопасно, особенно для ПА оружия.

maxkyiv
posted 14-4-2012 10:17    
Вообще, ИМХО, оптимально купить недорогой станок Лии http://www.reloading.com.ua/product_1.html - вот это реальная экономия времени!
выбивает капсюля, ставит новые, обжимает донце гильзы, дозирует из бункеров порох и дробь согласно мерке, звездит (причем неплохо). Я сам такой уже пару лет юзаю - очень доволен.
benzin99
posted 14-4-2012 16:06    
Sergey_M72 почемуже изобретаю?
Таежники заливают парфином или даже сургучем а видел и эпоксидкой!
Уже лет 100...
вот и вопрос возник к профессионалам! Это новый материал, удобный.. теоритически... Если есть специалисты по снаряжению- они должны сказать .. можно, но... или нельзя, потомучто.....

А домыслы это хорошо, но это не ответ.
Но все одно спасибо! - есть над чем подумать.
Мнение опiтнiх людей всегда важно

maxkyiv а сколько стоит станок? Мне знакомый охотник полсотни заряжает за бутылку коньяка... Конечно не перебарщиваю доверием, но 1-2 рза в год обрщаюсь интересно что выгодней

maxkyiv
posted 14-4-2012 18:53    
У меня полсотни-сотня за одни пострелухи уйти может - я так знакомых охотни ков не напасусь :-) если у вас такой малый настрел то имхо нет смысла заморачиватся с релоадингом.
тук
posted 14-4-2012 23:25    
quote:
Originally posted by benzin99:

а сколько стоит станок?



А сколько стоит термопистолет?
quote:
Originally posted by benzin99:

Мне знакомый охотник полсотни заряжает за бутылку коньяка...



2-7 тыс.руб.за 50 патронов?не слишком ли жирно?Пресс окупится за один раз.
Ursus_maritimus
posted 15-4-2012 00:00    
quote:
Originally posted by benzin99:

реально2-4 сек. Если делать кольцо- 4 сек . если слой залить 2 сек максимум...



Хорошо, пусть это будет в плюс. Но на ту же вальцовку закруткой уйдёт от силы секунд 15. Если Вы заряжаете патроны не сотнями, то время на этой операции не критично.
quote:
Originally posted by benzin99:

Липнет к корпусу так, чтоне отдерешь...



Всюду нужна мера... Как бы с таким "не отдерёшь" не вышло, что пластиковую трубку гильзы затянет в ствол и ... ну дальше всё ясно
benzin99
posted 15-4-2012 00:57    
тук
термопистолет УЖЕ есть и стоит 35 грн= ок 4 бакса
2-7 тыс.руб.за бутылку коньяка? огого...
В Укрине селиколепный коньяк 9 лет можно взять за 138 грн (каховка, 9 лет) Это умножте на 4.
А один из самых лучших в продаже-Закарпатский за 52 грн- это около 200 рублей
(Продается кАнешна и Хеннеси и курвуазье и мартель, только по офф данным их вроде меньше импортируется в Укрину в год чем стоит на витрине в любом супермаркете)
Пардон за оффтопчик

Ursus_maritimus
Дело скорее не во времени - закрутка есть, тока какая то нестандартная- в параллельной ветке пытаемся всем миром понять как ей пользоваться...
А термоклей быстро и удобно
По поводу не отдерешь- он мягкий как полиэтилен. Так что с этим вопросов не должно быть.
Да и как уже писал люди и эпоксидкой заливали. в сибири таких много...

Спасибюо за комменты и сообржения!
Но чтото невериться чтоб никто до сих пор не пробовал!
Здесь прбегали картинки патронов с цельнопластмассовым верхом.
Вроде только положительные отзывы.
А ведь термоклей это и есть таде пластмасса...
Вобщем жду еще сообржений!

garry_long
posted 15-4-2012 05:21    
quote:
Originally posted by benzin99:

Сейчас можно купить пистолет с вставляющимся в него прутком термоклея.
Подскажите- можно ли им заливать готовые патроны.
По идее если на добь положить картонку и залить- должно загерметизировать .
Смущает плавление клея от высокой темпертуры. Но ведь парофином заливали...
И еще можно ли использовать такие патроны в сайге- не попадут ли кусочки в газоотвод?



Звезда и закрутка - идеальные и самые безопасные (с точки зрения опасности превысить давление ) способы закрытия ружейных патронов.
Ну, разве что только при использовании латунных гильз - тут либо воск, либо пластиковая заглушка.
Заливка термоклеем - соблазнительно удобна, но имеет очень коварные
"подводные камни".
У термоклея (даже при очень тонкой толщине заливки) очень высокая адгезия (прилипание) к стенкам гильзы. Перелить его очень легко - при этом внутреннее давление растет дико и ствол много шансов раздуть. Пулю заливать категорически нельзя. А в случае дроби - такой способ отрицательно влияет на равномерность осыпи, вызывая "окна". Поскольку лить термоклей приходится на картонную прокладку. И никак иначе.
А то, что где-то в сибири заливают эпоксидкой - это лишь пример того, как делать категорически нельзя. И нормальный владелец оружия так делать никогда не будет.
Glam
posted 15-4-2012 13:35    
Да и ещё есть один момент - чем потом термоклей из ствола вышкрябывать?
benzin99
posted 15-4-2012 18:33    
Вот я тоже об этом думал. А парфином как заливали?

garry_long
posted 15-4-2012 21:12    
quote:
Originally posted by Glam:

Да и ещё есть один момент - чем потом термоклей из ствола вышкрябывать?



Термоклей льется тонким слоем на картонную прокладку. При выстреле пачкать ствол он не успевает. Это если надкалиберную пулю из термоклея отливать - то тогда, оплавляясь при выстреле из-за трения о стенки свола, она будет пачкать ствол... Стволы-то, как правило, хромированы. Чистятся обычным ершиком.
тук
posted 15-4-2012 21:49    
quote:
Originally posted by benzin99:

(каховка, 9 лет)



quote:
Originally posted by benzin99:

В Укрине селиколепный коньяк 9 лет можно взять за 138 грн (каховка, 9 лет) Это умножте на 4.
А один из самых лучших в продаже-Закарпатский за 52 грн- это около 200 рублей



Речь шла о КОНЬЯКЕ,а это таки БРЕНДИ.
Ни за какие "коньяки"не доверю свою жизнь и здоровье постороннему человеку,тем более крутящему патроны после бутылки крепкого алкогоя.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Термоклей вместо закатки? ( 1 )
guns.ru home