Для полуавтомата какой лучше порох?

Кучность и резкость у Сунара с Рексом одинаковая на 3+

Про Сунар не скажу,но Рекс по резкости, пять с плюсом.

Все таки дымный не для МР-153.По поводу 102х шагов.Скорость летящей утки 18-22м/с.За время падения по инерции она может пролететь очень много.Так что это не показатель.Согласно вашим данным по упреждению если перевести в метры,то примерно-3.5м(7 на 50см).По имеющейся у меня таблице-максимум 45метров.

45 метров ,это нормально для любого патрона

За время падения по инерции она может пролететь очень много.Так что это не показатель.

Полностью согласен. В прошлом году осенью сидел с чучелами на озере. Лёта практически не было. Тут с реки залетает селезень и делает круг на чучелами. Стреляю метров с 35 высота м.20 так она по инерции упала мне под ноги прямо в лодку. Чуть меня не сшибла.

Полностью согласен. В прошлом году осенью сидел с чучелами на озере. Лёта практически не было. Тут с реки залетает селезень и делает круг на чучелами. Стреляю метров с 35 высота м.20 так она по инерции упала мне под ноги прямо в лодку. Чуть меня не сшибла.

Красивый выстрел,

Originally posted by Predatorhunt:
Какой лучше применять порох для самокрута при стрельбе из МР-153 полуавтомата

День добрый. Для МР - 153 подойдёт любой порох, он всеядный (что в принципе подтверждают высказывания участников в данной темы, народ заряжает патроны для него от бездымных до дымных порохов и он их кушает, ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНО СОБРАТЬ ПАТРОН С НУЖНЫМИ ВАМ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ) но предварительно прочитайте пожалуйста умный книжк "ИНСТРУКЦИЯ" называется на данный агрегат (МР 153), чтобы у вас отпало желание собирать патроны на всяком говне, даже в качестве эксперимента. Там четко написано с какой КАТЕГОРИЕЙ порохов будет работать ваш агрегат. Многие пользуются теми порохами которые продаются у них в магазинах, или удалось где-то достать, тот порох который им хотелось.
Тут уже встаёт другой вопрос: Для каких целей вы будете собирать патроны: охота или бабахинг?
И есть ещё момент по поводу засратости ствола и газоотводной камеры. При правильной сборке патрона даже на соколе ствол достаточно чистый, про газоотводную камеру: она будет засрана обязательно на любом порохе т.к. газы проходят по ней в очень большом количестве. На засраность ружья влияет только один факт (КОЛИЧЕСТО ОТСТРЕЛЕННЫХ ПАТРОНОВ) на каком вы порохе насобирайте.

Супер тема, класс все пересрались!!
А вообще забавно, типа дымный вдруг толкает снаряд шустрее бездымного??!(любого, к срачам около сокола даже не хочу приближаться)
Нет тут это на серьезе кто то хотел донести до публики??..
Это просто чудесно )

Originally posted by Михайло:

Масса очаровательных заблуждений

Originally posted by mefistofel:

Это просто чудесно )

А запах от дымаря,запах... чарующий аромат

Originally posted by Hunt!!!:

Кучность и резкость у Сунара с Рексом одинаковая на 3+, у Сокола кучность и резкость лучше на одну ступень.
НО! Все они уступили ДЫМАРЮ, у которого вся дробь уложилась в формат А3. Резкость такова, что некоторые дробины пробили лист.

Побойтесь Бога, Вас же очень "теплым и незлобливым словом" люди будут поминать,которые последуют Вашим рекомендациям!

Рекс по банке 1,65 - я сыпал 1,75 (крахмал с дробью)

Поэтому кучность и резкость на 3+, потому что при вашем снаряжении, скорее всего из ствола гречка да лепёшки вылетают. Рекс отлично работает при рекомендуемых навесках, даже в сторону уменьшения массы пороха на 0,05-0,1

А запах от дымаря,запах... чарующий аромат

ну запах то на любителя, как и свойства ) разве что с папкой прикольно сочетается.. Вообще у меня есть куча дымаря и нового банка и советского запасец, я пуляю им иногда народ потроллить на стрельбище поприколу, но что бы так на серьезе в 21-ом веке сувать дымарь в патрики для охоты??? ДЛЯ П/А??? Вообщем тут все было сказано до меня

ну запах то на любителя, как и свойства ) разве что с папкой прикольно сочетается.. Вообще у меня есть куча дымаря и нового банка и советского запасец, я пуляю им иногда народ потроллить на стрельбище поприколу, но что бы так на серьезе в 21-ом веке сувать дымарь в патрики для охоты??? ДЛЯ П/А??? Вообщем тут все было сказано до меня

Не удивлюсь,если кто из северян прорежется и скажет что унего пару бочёнков
10 фунтовых ,царского помола достреливает,народ наш запасливый!

"
Побойтесь Бога, Вас же очень "теплым и незлобливым словом" люди будут поминать,которые последуют Вашим рекомендациям!
"

ЧИТАЙТЕ ЛУЧШЕ! Глаза откройте!

1. Посмотрите на температурный режим, при котором рабоатет дымный порох в моих испытаниях (-20.... -27). Я специально указал на это! Многие при таком морозе лежат в теплой постели и об охоте даже не думают! А ваши пороха - "СОВРЕМЕННЫЕ" - при таком морозе дают плохую резкость (при сохранении кучности). А если увеличивать массу пороха, то дают ничтожную кучность. Поэтому, я для вас специально и указал, что у дымаря в том эксперименте "сноп дроби уложился в формат А3". При этом была пробита стенка жести (банка из под 4кг краски). Тогда как, современные пороха при таком морозе дали плохую кучность и оставили только следы вмятин на банке.

2. Настанет -20 вот тогда и проведете свои эксперименты, если сможете находиться на морозе более 5 часов с шариковой ручкой в руках, фиксируя все показатели. А когда зимой (в -25) будете плодить подранков (например, лиса), использую дробь 000 и выше, то тогда быстро вспомните.

Originally posted by Hunt!!!:
"

ЧИТАЙТЕ ЛУЧШЕ! Глаза откройте!

Ну никак дымарь не лучше Сокола,Рекса,С-35.И любого бездымного пороха.Он также реагирует на понижение температуры.Только при этом какой бы вы заряд дымаря не насыпали,бездымный даст скорость больше.В чем плюсы дымного,так это в его меньшем воздействии на оружие,меньшая деформация дроби,меньшая чувствительность к степени сжатия,типу пыжей.Возможность стрельбы им неполными навесками(при отсутствии спортивного пороха).И уж никак нельзя его рекомендовать в П/А.И кучность у него хуже,чем у бездымного так,как дульное давление выше.Если дымный лучше,почему охотники(и не только) перешли на бездымный?

Если дымный лучше,почему охотники(и не только) перешли на бездымный?

Это необъяснимый регресс.

Если дымный лучше,почему охотники(и не только) перешли на бездымный?

Навязали

Пороха B&P отлично себя ведут на морозе
В патронах во всяком случае повышенного давления(магнум) и повышенной скорости снаряда на тестах с сунар42 показал себя даже более зимним, чем сокол.. но сокол был из плохой, очень флегматичной, негорючей партии как стало потом понятно.

При умении заряжать патроны к такой х-не(это я о дымаре) вы бы, автор, никогда не пришли. Уж простите.

ЧИТАЙТЕ ЛУЧШЕ! Глаза откройте

А на что открывать то? В поймах рек, и долинах даже южного Сахалина в январе и феврале не редки морозы до -35-40гр... . У товарища- фермера каждый февраль происходит нашествие лис... . Так вот патронами ГП 16кал на В&Р порохах он за 10 дней взял 12 лис... . 12 патронами.. . ночью когда температура максимально низкая, даже учитывая что он стрелял с чердака курятника при -30гр средней забортной температуры там ( на чердаке) -20 было к бабке не ходи, и сидел он от 3 до 5 часов подряд( крестьянский менталитет- сам околею, но пеструшку или кролика рыжей не отдам)... . так вот не одной осечки или подранка... . Оружие Зимсон хрен знает какой модели, в стволах площадь раковин больше не поврежденой поверхности
Право перестаньте.... . такими высказываниями о преимуществах дымаря, Вы ставите
себя в крайне неловкое положение особенно в отношении п/а... .

Hunt!!!На Ганзе очень опытные охотники.Дымный порох давно ушёл в прошлое.Только 42-44% даёт газообразных веществ,56%- веществ нагара,а тот же Сокол при горении 1кг --900литров газов,так о чём можно говорить? Нужно грамотно снаряжать патроны для низких температур,я даже не говорю о современных порохах.Поэтому такая реакция на ваши посты.С уважением.. .

Дымный порох не стреляет нормально и при нормальной температуре, а тут вдруг за -20 раскроет весь свой чудодейственный потенциал

Не, Михаил, вы не понимаете, думарь он же будуЮщее светлое!! Главное что корявым самокрутом непонятным крышечку пробило или чего там, я запамятовал!!
Какие нафиг способы снаряжения, какие в топку тонкости, если уж бездымные пороха пусть не самые элитные, но все же работают хуже дымаря...
Моя плакаль от темы и от убежденности автора в своей правоте

Автор, а вы дымарь заговорами никакими нет?? а то мало ли, может его сила то - магичесская... у-у-у-у...

Originally posted by mefistofel:

Моя плакаль от темы и от убежденности автора в своей правоте

Автор, а вы дымарь заговорами никакими нет?? а то мало ли, может его сила то - магичесская... у-у-у-у...

Когда индейцы впервые столкнулись с огнестрельным оружием,они думали,что убивает звук.А так,как у дымного звук погромче,чем у бездымного,то значит он убивает сильнее.

А так,как у дымного звук погромче,чем у бездымного,то значит он убивает сильнее.

Убийственный пук
Но звучит да, басом, раскатисто, низко и громко.. Классно звучит и комфортно что аж детам давал пулять из двудулки 10г дымаря в латунки, закрытые непомню точно, но кучей прокладок 10к и одним вп 10к вроде.. классно бахало, куча огня, дыма, дети довольны ) отдачи нет, разве что легонький реактивный момент.. вот на сей день самое реальное применение думаря - потешное

Убийственный пук
Но звучит да, басом, раскатисто, низко и громко..

....
Раньше ели редьку с квасом
Да зато пердели басом
А сейчас едет гуляши
Не пердят, а лишь шипят
....
Продолжать не буду, но удержаться не смог

Hunt!!!Вы в мороз после выстрела сразу на снег падаете?Дым ведь колом стоит и ДМШ не надо. Результат стрельбы надо ещё увидеть. Поделитесь опытом.С уважением.. .

выстрелил - упал - укрылся

Почитал вашу тему и понял , что есть пробелы в знаниях . Искал поиском , но не нашел ответа на вопрос : НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ДРОБИ ПАТРОНОВ ЗАРЯЖЕННЫХ ДЫМНЫМ ПОРОХОМ . Просветите неграмотного. А если кто подскажет скорость дроби (на дымаре) на 35м (номер дроби на ваше усмотрение), моя благодарность не будет знать границ , в пределах разумного.

НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ

V0=360м/с;V10 дробь N1 в зависимости от сорта пороха от 314м/с до 312м/с.Соответственно дробь N7 скорость 304-301м/с в зависимости от сорта. И еще проверил бой N000 ИЖ58 12к 32гр ПК около 65%,ТОЗ25 28гр около 58% на 35м порох Салют-4.Теперь все

V0=360м/с

ждя дымаря много что то.. или это у вас об этом речь

порох Салют-4

???

Вот надо будет хроном померить, если он конечно у меня сработает в дыму .
А еще с дымарем на кабана хорошо ходить. Пока дым развеется - успеешь на дерево залезть.
Ну а вообще тема была про порох для П/А и МР-153 в частности. МР-153 дымарем таки стреляет и перезаряжает, значит он для нее подходит. А уж чем стрелять - пусть сам выбирает, задачи разные бывают. Мне бездымный не заменит дымаря, а дымарь - бездымный. В -20 на Соколе патрон выдал 385 (в среднем) так что всяко лучше 360-ти с дымарем. Его ниша развлекуха, там он неповторим .

ждя дымаря много что то.. или это у вас об этом речь

Это начальная скорость дымного в идеале больше ничего не нашел ,а v10 может быть и 270-290м/с.А дальше для amster21 про 000 и 12к.

Вот еще М.М.Блюм и И.Б.Шишкин N2 300/280м/с;N3 310/295;N4 318/305, средние скорости v10 дымные пороха для ружей 12к-Гост 10365-78.

Для вас развлекуха, а мы им поражаем и "летающих" и "бегающих".

Пусть каждый останется при своем мнении. Удачи вам в охотах, ибо с "пострелушками", как видно, у вас все ОК.

Пусть каждый останется при своем мнении. Удачи вам в охотах, ибо с "пострелушками", как видно, у вас все ОК

Спасибо, вам то же удачи, одно но, если вы в 21 веке выбрали дцмарь для полуавто, видимо у вас не все ОК?! Ну это, я имел ввиду со снаряжением патронов конечно, ничего не подумайте дурного.
Но все же может прислушаетесь??
позаряжаете как вам подскажут тут на бездымных порохах, получите в итоге куда более подходящий для полуавто современный, кучный, резкий(не сравнимо с дымарем) и равномерный патрон?!

Зашибенная развлекуха.

Я представил (не видел ни разу , но любопытно), МЦ-21-12 , ДЫМАРЬ и спец. магазин на 10 патронов (как у гусятников ) , стрельба одной очередью ... "БОЙ В КРЫМУ , ВСЕ В ДЫМУ , НИЧЕГО НЕ ВИДНО. Надо будет , кого - нибудь , из своих знакомых , уговорить на такой эксперимент.

thfkfi

Спасибо. Видимо у меня ошибки в снаряжении.

Если для МУРКИ(и не только) патрон собран правильно и порох утилизируется полностью,то наверное подойдёт любой из нитропорохов(кроме дымаря конечно)!
Вообше что сподвигло дымарь в ПА пользовать и обсуждать это,непойму?Сотрясать лес грохотом что-ли?Или из-за результата выстрела на этом порохе хочется спрятатся за дымовой завесой?

... "БОЙ В КРЫМУ , ВСЕ В ДЫМУ , НИЧЕГО НЕ ВИДНО. Надо будет , кого - нибудь , из своих знакомых , уговорить на такой эксперимент.

Да нет проблем, как будет получаться, сделаю вам такое видео из сайги как будет выглядеть ) Полюбуетесь, патронов накручу, как будет выезд - так и жахну )
Просто по плану сайгу уже пора не только чистить, но и купать в водах для очистки накопившихся говн в коробке и тд.. можно и дымарем
и из двудулки жахну )

Бог в помощь.

Originally posted by Tolan 52:

Вообше что сподвигло дымарь в ПА пользовать и обсуждать это,непойму?

Слава Богу от понимания/непонимания одного человека у нас ничего не зависит.
Вот просто захотелось, и ружье на нем таки стреляет, и ему таки нифига не сделается. Так почему я должен был себя ограничивать? Мне нравится, владельцу Сайги вот тоже понравилось, он даже на видео снимал, его отцу тоже. Так в чем проблема то?
Тема про порох в П/А, и МР-153 в частности. МР-153 дымарем стреляет? Стреляет. Перезаряжает? Перезаряжает. По этому обсуждение дымаря соответствует теме топика. Так почему "нет"?

Тема про порох в П/А, и МР-153 в частности.

Вопрос темы, какой порох ЛУЧШЕ подходит для газоотводного П/А. Дымарь в данном случае ХУДШЕЕ, что можно запихать в патрон для П/А с озвученной системой автоматики.