Zagria
P.M.
|
Малость геморно, но не страшно. У меня тоже 600-тый мес. Также и с пыжом и контейнером.
У меня 9000й... . походу так не получится... . там движение и происходит передвижение платформы, патрон стоявший на досылании пыжа и засыпке дроби уходит на следуещию позицию- формирование "шалашика" для звезды... . можно конечно перевести в сингловый режим, но теряется сам смысл станка....
То что склеивать намертво нельзя- сам понимаю, но если типа канцелярского клея который при выстреле позволит компонентам свободно разъеденится- будет самое то... главное подать в гильзу при зарядке одним " куском"... . вот и спрашиваю- есть ли у кого наработки в этом плане? С уважением!
|
|
Suseren
P.M.
|
можно попробовать казеиновый или сварить типа обойного на крахмале... Но боюсь давление наоборот склеит намертво всю конструкцию это раз и эта конструкция догонит снаряд и изменит его направление (разобьет сноп дроби), это два... а станок изначально придуман для снаряжения с ПК, при любом другом снаряжении его смысл теряется.. .
|
|
Freehunter
P.M.
|
28-3-2012 14:38
Freehunter
Originally posted by inlarionov: Я для себя сделал вывод, что при снаряжении рязанскими комплектующими под звезду в 70 гильзе лучше использовать пороха с малыми навесками типа Rex-2, G3000 и т.д. и дроби сыпать 32 грамма.
Хороший обтюратор нужен для любого качественного патрона и 32 и 50 г, для любого типа пороха. Пользуюсь этими обтюраторами на весах 33, 36, 40г. 33г на бинаре с крахмолом в 76мм гильзе. При переходе на рязанский снизил навеску с 1,95 на 1,9 с 33 г на испанском порохе CSB2.
|
|
inlarionov
P.M.
|
28-3-2012 18:56
inlarionov
Originally posted by Freehunter: Хороший обтюратор нужен для любого качественного патрона и 32 и 50 г, для любого типа пороха. Пользуюсь этими обтюраторами на весах 33, 36, 40г. 33г на бинаре с крахмолом в 76мм гильзе. При переходе на рязанский снизил навеску с 1,95 на 1,9 с 33 г на испанском порохе CSB2.
Вы меня не правильно поняли. Видимо мельком пробежались по моему сообщению и не уловили суть. Сделал я такой вывод потому, что используя данный обтюратор (имеется в виду его высота) при звезде в 70 гильзе при использовании навески пороха выше 1,8 грамм и навеской дроби выше 32 грамм, не остается места для правильно работающего пыжа ( нормальной высоты). Собрать патрон можно, но это будет либо сильно утрамбованный патрон либо с пыжом маленькой высоты, который влечет к сильной деформации дроби. Да и давление в канале ствола тоже возрастает. Для 76 гильзы и для закрутки с рязанскими комплектующими можно использовать всяческие навески пороха и дроби.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
28-3-2012 19:34
Igor_Ryazan
Доброго всем времени ! С вашего разрешения поделюсь своими мыслями. У меня при снаряжении патрона на 70 гильзе при использовании контейнера и навески 35 граммов получается следующая картина. Кстати, порох МВ36, но он не сильно отличается по обьему от сунара35. При использовании контейнера удается загнать 1.5 ДВП, но я его поджимаю, затем звездю. При снаряжении без контейнера уходят 2 ДВП, Сейчас отрабатываем высечку на 6 мм пробке и 10 мм. После весенней планирую начать производство. Но пробка в гильзе практически не поджимается, как ДВП. Сколько я не пробовал, если после поджима успеваешь засыпать дробь и под звезду, то подминает немного стенку гильзы. Это происходило при использовании 2-х 6 мм пыжа. Надо немного больше места оставлять под звезду. 10 ммм пыж, думаю будет в самый раз. Ну а при без контейнерном снаряжении будет уже 20 мм пробки. Да и работает она гораздо мягче ДВП. Но особо патрон не подбирал. Так что рецепта пока не дам. Я считаю, что пробка как амортизатор превосходит ДВП и ее можно меньше . Но это немного похоже на пиар и прошу мои слова дословно на веру НЕ ПРИНИМАТЬ.
|
|
inlarionov
P.M.
|
28-3-2012 19:53
inlarionov
Originally posted by Igor_Ryazan: Доброго всем времени ! С вашего разрешения поделюсь своими мыслями. У меня при снаряжении патрона на 70 гильзе при использовании контейнера и навески 35 граммов получается следующая картина. Кстати, порох МВ36, но он не сильно отличается по обьему от сунара35. При использовании контейнера удается загнать 1.5 ДВП, но я его поджимаю, затем звездю. При снаряжении без контейнера уходят 2 ДВП, Сейчас отрабатываем высечку на 6 мм пробке и 10 мм. После весенней планирую начать производство. Но пробка в гильзе практически не поджимается, как ДВП. Сколько я не пробовал, если после поджима успеваешь засыпать дробь и под звезду, то подминает немного стенку гильзы. Это происходило при использовании 2-х 6 мм пыжа. Надо немного больше места оставлять под звезду. 10 ммм пыж, думаю будет в самый раз. Ну а при без контейнерном снаряжении будет уже 20 мм пробки. Да и работает она гораздо мягче ДВП. Но особо патрон не подбирал. Так что рецепта пока не дам. Я считаю, что пробка как амортизатор превосходит ДВП и ее можно меньше . Но это немного похоже на пиар и прошу мои слова дословно на веру НЕ ПРИНИМАТЬ.
Я если честно упустил тот факт, что у меня все ДВР пыжы 12 мм высотой. Поэтому мои слова относятся именно к моим пыжам. Но если я уменьшал высоту пыжа, то выстрел становился не совсем комфортным. За пробку я подпишусь 2-мя руками. Я первый у вас куплю 10 мм пробковых пыжей на пробу штук 500. Дайте знать как наладите производство.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
28-3-2012 19:56
Igor_Ryazan
В моей теме я конечно опубликую.
|
|
inlarionov
P.M.
|
28-3-2012 19:59
inlarionov
Договорились, ставлю вашу тему в закладки.
|
|
dok30
P.M.
|
Originally posted by inlarionov:
Я первый у вас куплю 10 мм пробковых пыжей на пробу штук 500.
значит я второй...... !
|
|
Freehunter
P.M.
|
28-3-2012 20:14
Freehunter
Обрезки пробки перемолоть и подавать как буферный состав. siarm.com Спасибо за качественную продукцию. Ваши обтюраторы лучше, чем итальянские от Гваланди.
|
|
Ihtiandrr
P.M.
|
28-3-2012 20:54
Ihtiandrr
Originally posted by dok30:
значит я второй...... !
Третьим буду
|
|
M.Venture
P.M.
|
28-3-2012 21:13
M.Venture
Сейчас отрабатываем высечку на 6 мм пробке и 10 мм. После весенней планирую начать производство.
Приятно слышать хорошие новости! Но пробка в гильзе практически не поджимается, как ДВП. Сколько я не пробовал, если после поджима успеваешь засыпать дробь и под звезду, то подминает немного стенку гильзы.
Пробковый пыж сжимать НЕ НАДО! Если его задавить, то это чревато раскрытием звезды, особенно при выстреле с соседнего ствола! Поверьте на слово, уже 10мм пыжа достаточно для М92S, для G-3000 желательно чуть больше (12-15мм), но и на 10мм всё будет нормально-можно чуть отрегулировать уменьшением навески (пороха или дроби). Прокладки никакие не нужны при продукции Игоря - на этом тоже съэкономите место.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
28-3-2012 21:42
Igor_Ryazan
Originally posted by M.Venture:
Пробковый пыж сжимать НЕ НАДО! Если его задавить
Так она и не сжимается. Я в прошлый раз не написал, так вот для более ровного реза в оснастке лист пробки приходится поджимаь. Усилие примерно 10 кг, а может и больше. Иначе края рваные получаются. Так вот на самой пробке это никак не отражается.
|
|
ysen
P.M.
|
Так она и не сжимается. Я в прошлый раз не написал, так вот для более ровного реза в оснастке лист пробки приходится поджимаь. Усилие примерно 10 кг, а может и больше. Иначе края рваные получаются. Так вот на самой пробке это никак не отражается.
Игорь,молодец!Опять хорошее и нужное дело затеял.Хвала и уважение.
|
|
Suseren
P.M.
|
Игорь, приветствую! снаряжаю как вы и написали, так под 1,85г MBx36 и 36г дроби N1 между вашим обтюратором и вашим стаканчиком ставлю 2 пробковых пыжа из 4мм пробки. Все отлично звездится, на деле не проверял, пока негде.. . Но думаю будет самое то ) планирую использовать на весенней, что скажете?? Не маловато 8мм амортизации? P.S. думаю еще высечка из 4мм пробки будет интересна, можно будет гибче варьировать амортизацию. Я режу из листовой пробки 4-6-10мм пыжерезом, чертеж которого пару лет назад выкладывал Виктор Иванович для рыжиков.
|
|
inlarionov
P.M.
|
29-3-2012 08:04
inlarionov
Какой диаметр должна иметь пыжерезка, чтобы высечь плотненький пыж под 12 калибр?
|
|
Freehunter
P.M.
|
29-3-2012 08:48
Freehunter
Не нужен плотненький пыж из пробки. Это амортизатор, а не обтюратор. Тем не менее при выстреле он сожмется, раздастся и будет обтюрировать. Лишние потери на трения нам не нужны, поэтому в ПЭ гильзу достаточно 18,6 мм, разве что под крахмал 18,7.
|
|
Suseren
P.M.
|
нашел чертеж пыжерезки, но с моими исправлениями (я ее подлинее чуть делал) так вот она под пыжи 18.8 и они плотно заходят в гильзу. думаю автор чертежа не будет против если я его выложу
|
|
venture
P.M.
|
Не стоит увлекаться длиной пыжерезки, имхо. Чем она длиннее, тем больше биение.
|
|
Suseren
P.M.
|
это верно, я под 30мм пеноплекс увеличивал размер... . да так им и не пользовался.. . теперь пыжи режу из картона и пробки - отлично получается..
|
|
korney-ohotnik
P.M.
|
29-3-2012 11:18
korney-ohotnik
отмечусь.
|
|
inlarionov
P.M.
|
1-4-2012 11:47
inlarionov
Нарезал выжерезкой 19 мм в диаметре пыжи из пробки: 10 мм, 6 мм и 4 мм. Надо будет еще 2мм найти. Для подгонки. 19 мм входит как по маслу и плотно. Самое то. Снарядил десяток обычных и магнум патрон. Иду на отстрел. Интересно, каков будет результат.
|
|
Gotty
P.M.
|
Originally posted by inlarionov:
Иду на отстрел. Интересно, каков будет результат.
ждём
|
|
inlarionov
P.M.
|
1-4-2012 18:17
inlarionov
Не просек я что то сегодняшних экспериментов. Сравнивал патроны снаряженные на Сунаре с ПК фиочи и пыжом из пробки в одной навеске пороха и дроби. Правда с разными номерами дроби, но это не помешало оценить кучность. Хотя чистота экперимента малость нарушена. Да и ружье использовал Fabarm XLR, а оно с самокрутом от раз к разу разные результаты дает. На следующих выходных накручу одинаковых патрон на войлоке, ДВП и пробке. Отстреляю с Бинельки. Хочу все таки сравнить. А пока можно увидеть, что патроны с ПК Фиочи дают более лучшие результаты, но не совсем стабильные. Выстрел на пробке очень хлесткий. Пробка не разрушается. Но видимо от того, что я использовал рязанский обтюратор. Пробка резкости дроби не добавила, но и не уменьшила. Равномерность тоже от раза к разу, но выводы делать рано. Грешу на ружье со своей фирменной сверловкой Трибор и большую навеску пороха. Короче, не
|
|
Antonij
P.M.
|
Подпишусь на тему
|
|
inlarionov
P.M.
|
5-4-2012 18:58
inlarionov
Сегодня отстреливал патроны снаряженные с разными пыжами: ДВП кировские, ДВП америкосовские, войлочный пыж, пробка. Все патроны собирал по одной схеме: 1,85 гр. пороха МВ36, рязанский обтюратор, пыж, рязанский контейнер на 6-ти лепестках. По кучности все пыжив среднем давали один и тот же результат. Но на пробке выстрел был более комфортным и стабильным, что немаловажно. Поэтому в дальнейшем я решил снаряжать 70 гильзы на пробковых пыжах (6мм+4 мм). Связано это с тем, что не надо подбирать пыжи по высоте, они все как один одинаковые. Очень удобно. Сегодня снизил навеску пороха до 1,7 грамм. Кучность улучшилась да и дробь легла более ровно, без огромных дыр как при 1,85 граммах. Также снаряжал таким же образом и магнум в 76 гильзе: пыж 12 мм, 40 грамм дроби, крахмальчик, пороха 2,2 грамма МВ36 и все под закрутку( чтобы крахмал не высыпался). Отличный выстрел. 80 % дроби в 16-ти дольной мишени. Устроило. Так что, рекомендую.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
5-4-2012 19:55
Igor_Ryazan
Вот вот. а я сдуру накрутил не проверив с навеской 1.8грамма. Пуля пошла нормально, а сдробью хреновато. Хоть патроны разбирай.
|
|
Gotty
P.M.
|
Originally posted by inlarionov:
Сегодня снизил навеску пороха до 1,7 грамм. Кучность улучшилась да и дробь легла более ровно, без огромных дыр как при 1,85 граммах.
Резкость не отследили случайно?
|
|
inlarionov
P.M.
|
5-4-2012 21:11
inlarionov
Originally posted by Gotty:
Резкость не отследили случайно?
К сожалению, не было возможности. Но я почему то по самому выстрелу могу предположить, что резкость там в порядке.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
5-4-2012 21:16
Igor_Ryazan
На 1.8 граммах вагонку с 45 метров прошило насквозь. С кучностью и осыпью вопросы. На 1.7 , ИМХО, резкость практически никуда не уйдет.
|
|
БСМ
P.M.
|
Сегодня снизил навеску пороха до 1,7 грамм.
А я и подумал, что в Вашем отстреле на сунаре как-то уж много пороха....
|
|
NIK-01
P.M.
|
Я всё думаю опилочки поверх обтюратора попробовать-да руки ни как не доходят... на соколе-нравится он мне и всё тут!! как на это смотрите??=)
|
|
Gotty
P.M.
|
Originally posted by NIK-01:
опилочки поверх обтюратора
Игорь мне как-то советовал опилки, но у меня газоотвод... так что пока только войлок и двп. Жду пробку от Игоря
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
6-4-2012 18:42
Igor_Ryazan
Originally posted by Gotty:
Игорь мне как-то советовал опилки
Ну такие советы я не давал. Просто как возможный вариант из древности. Сегодня привез пробку из столицы. Думаю на следующей неделе, но весенняя может нарушить эти планы, будет известен результат и определимся с ценой.
|
|
inlarionov
P.M.
|
6-4-2012 19:31
inlarionov
Originally posted by БСМ:
А я и подумал, что в Вашем отстреле на сунаре как-то уж много пороха....
Я же не на Сунаре патроны крутил, а на МВ36 и MS92.
|
|
Suseren
P.M.
|
Игорь, какой толщины все же планируете делать пыжи? но весенняя может нарушить эти планы
не знаю как у вас, а у нас на юге МО (Коломна, Белоомут) еще снега по .... , дамам по пояс будет а весенняя через неделю
|
|
inlarionov
P.M.
|
8-4-2012 18:45
inlarionov
На тех выходных вся птица уже была в Воронеже (утки, гуси, лебеди). Так что не переживайте. Двтгается она в нашу сторону. А снег сейчас сойдет за неделю.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
9-4-2012 16:25
Igor_Ryazan
В выходные открыли весеннюю. Взял одного крякаша местного. У нас есть места, где утя зимует. А снега по самый инструмент. Надеемся на тепло. Что касается пробки, то в принципе все получилось.Края достаточно ровные. Наблюдается некая конусность из-за прижима в время рубки, но достаточно незначительная. Диаметр вырубки сделан 19 мм, диаметр пыжа 18.8 мм У меня на данный момент в наличии две новые гильзы Рекорд и черная Главпатроновская с пластм. донышком. В гильзы пыж входит с небольшим натягом. На мой взгляд нормально. Одно плохо. Почти половина пробки в отходы идет. Остальная информация в моей теме.
|
|
Pulver
P.M.
|
Одно плохо. Почти половина пробки в отходы идет.
ДробИ и продавай как демпфер.
|
|
Igor_Ryazan
P.M.
|
10-4-2012 15:36
Igor_Ryazan
Если будут желающие, пусть сами дробят. Отдам по весу.
|
|
|