самокрутные дальнобойные патроны

господа охотники прошу прощения за то что мог затронуть ваши интересы но давайте по порядку. Конечно 70-80м я загнул,

Да нет, Андрей, это ты не очень загнул. Странник вон как стреляет!

huntforum.ru (12стр)

"Я до 100м. достаю утку(или зайца не важно). Дробь на утку N1. Порох только сунар. Комбинированный способ я сам не использую. Мне нужен способ подальше и покучнее. Ложи просто и элементарно дробь N1 в контейнер и все. попадет достанет. Если на 80м. то я сбиваю N2. Ложу 37гр. Дробь только ДЕДА. Она покрепче от заводской и ложит намного кучнее."

А мы тут помню на ТРИТОНА всей Ганзой навалились , он хоть с пули стрелял... , в лоб лосенку...

ЗЫ. Это ж сколько живности мимо меня пробежало, пролетело без выстрела за 40 лет? А я, всё - далеко, далеко.. . Обидно, да???

Сейчас на меня критики набросятся.Чомгу и нырковых даже с 30 м на воде взять сложно-успевают они среагировать на вспышку выстрела.Особенно подранки,которые выстапвляют одну голову.По молодости по патранташу расстреливал по одной утке.Потом узнал,что нужно стрелять из-за укрытия.Но не пробовал-на моторной лодке некуда спрятаться.А за 80м даже если сыпануть 5 гр пороха и 100гр дроби-что-то сомневаюсь.А может действительно столько я дичи отпустил?

Originally posted by Макар 55:

Сейчас на меня критики набросятся.Чомгу и нырковых даже с 30 м на воде взять сложно-успевают они среагировать на вспышку выстрела.

Какая критика Незнаю на что реагирует но нырнуть успевает скатинка Я беру на прицел и пустой гильзой надетой на палец по стволу щелк, нырнула, жду только главное подсечь где вынырнет, сразу еще щелк еще раз, нырнула, выныривает гденибуть сдесь-же, щелк, уже ныряет с запоздыванием, ну и лови момент под выстрел, только так

Бьешь в момент когда начинает голова показываться из воды-й нормально. Пока дробь долетает над водой уже голова и шея.

[QUOTE]Originally posted by сахалин2:
[B]

согласен, но все же 80м для гладкого 710-го ствола далековато. свои патроны я заряжал используя самодельный стаканчик с паращютом. стаканчик накручивал из ватмана в 3-4 оборота на навойнике меньшего размера. к нему прочной ниткой привязывал войлочный пыж 5-7мм. 33г дроби+2крахмала.процесс конечно нудный но на 50 метров из чока кучность100 процентов. НА 60м кучность снижается до 50 процентов почему пока не могу понять. Дробь 1.

Мне вот просто интересно, уже не раз отмечал тему про дальний выстрел. Блин может конечно я такой но за сто метров я простите тупо не вижу во что стрелять дичь типа утка косач просто перекрывается мушкой, не говоря уж о том чтоб правильно высчитать упреждение на такой дистанции при этом еще и ветер учитывать придется. Меня дед учил что плохой охотник тот, кто не может скрасть зверя на верный выстрел из гладкого, а это 30-40 метров дробовой и 60-70 пулевой.
конечно в практике бывали чудеса когда чирка стукнешь потом идешь и думаешь нифига себе попробовал никогда б не подумал что долетит, а потом разделываешь понимаешь что просто повезло отдельно взятой дробинкой в шею прилетело.

Автору побольше експериментируйте со снаряжением, насадками. Результат будет поверьте. В остальном молчу

Автору побольше экспериментируйте со снаряжением, насадками. Результат будет поверьте. В остальном молчу

Originally posted by andrei hunter 26:

но на 50 метров из чока кучность100 процентов. НА 60м кучность снижается до 50 процентов почему пока не могу понять. Дробь 1.

По законам динамики невозможно ИМХО. Нет, в 100% на 50 м верю, а вот в падение после 50-ти до 60-ти, за 10 метров на 50% ну никак не получается, если от 0 до 50 вся дробь в круг 70 см прилетела то как-же она за 10 метров так смогла изменить траекторию полёта что половина разлетелось за пределы 70 см?

и снова здравствуйте, на днях проверил свои записи по отстрелу и в связи с этим хочу поправить сам себя. патрон с бумажным стаканчиком дал кучность 80% на 50м, на 70м 40_50%, резкость хорошая, хорошая осыпть но кучность маловата. я вот думаю ести снарядить сей патрон но с бинарной навеской это что то изменит, у кого какие будут соображения

Ну а мсишенька была 1м*1м?

но с бинарной навеской это что то изменит

смысл если резкость хорошая?? изменит только начальную скорость дроби.. что для дроби не так уж и актуально если дробь самая крупная разве что.. бинар эффективнее для пуль, для картечи.. к тому же бинар ну никак не поможет сделать вам выстрел кучнее..
Кучнее вам помогут сделать укучнители в роде хитрых контейнеров, + пересыпка снаряда полиэтиленовыми гранулами(стружкой), про крахмал не говорю, крахмал плохо..
имхо если у вас на полтос все чики-пуки, а на 70м хорошая осыпь и резкость но хочется покучнее, то блин стреляйте таким патроном ну до 60м, и все будет радовать.. стремиться к запредельным дистанциям точно не стоит, но иметь патрон для выстрелов на подальше что и будет 50 и тем более 60м вполне можно, что у вас по идее уже и есть если не лукавили сописанием.

Originally posted by mefistofel:

изменит только начальную скорость дроби.. что для дроби не так уж и актуально если дробь самая крупная разве что.. к тому же бинар ну никак не поможет сделать вам выстрел кучнее..

Если подобрать параметры бинарного заряда с той же скоростью, которая устраивает "andrei hunter 26" на обычном заряде, при этом давление на бинаре будет меньше, чем при обычном заряде, это положительно скажется на кучности. Дробь меньше деформируется, что так же улучшит резкость. Как то так.

Как то так.

все вроде верно, но если мы говорим о хорошей твердой дроби, и о давлениях не у потолка магнума, то это будет весьма излишней операцией..
бинарные патроны капризнее к погодным условиям, сами по себе менее стабильны, требуют очень тщательной сборки и точного соответствия компонентов.. хотя конечно такая идея имеет право на жизнь, но можно все то же самое сделать например применив хороший, энергоемкий но более медленный порох.. если конечно патрон не аццкий магнум и изначально не был собран на таком порохе, так как на более быстром был бы уже невозможен.
Медленный порох и его навеска по весу чуть большая при достижении заявленной скорости даст пиковое давление ниже(как и бинар) а дульное давление немного выше(как и бинар).. при этом другой тип пороха это проще чем бинар для конечного пользователя.
Все сказанное имхо, без претензий на научность и пафос

[QUOTE]Originally posted by dark strannic:

мишенька обыкновенная 75см диаметр, а сам формат бумаги метр на метр, конечно стрелять на 70 и более метров многим покаежтся перебором и многие задаются вопросом в кого стрелять с такого расстояния, но господа очень часто бывает так, что зветь(особенно если это подранок) ближе 50-60 метров вообще не подпускает. и скрадывать его не позволяет местность, вот по этому и придумываю разные рецепты патронов для добора на таком расстоянии. я уже использовал патроны несколько похожие на эти стрелял лису на лежке через кусты, ближе просто не подойти было мог подшуметь. так вот после выстрела из чока лиса не шевельнулась, посчитал 68 шагов, при моем росте 186см шаг примерно 75см так что если посчитать, то получается 51м. стаканчик я крутил прочитав статью Сабанеева из "календаря охотника", он пислал что такой концентратор лучше всего работает в настоящих цилиндрах. но почему то мое ружо из чока стреляет такими стаканчиками лучше чем из получока. из получока кучность таким патроном остваляет желать лучшего.

патрон с бумажным стаканчиком дал кучность 80% на 50м,

Это ложь ... или заблуждение .

[QUOTE][B]Это ложь ... или заблуждение .

я не доказываю ничего и не навязываю свой способ а просто констатирую факт, если кто либо не верит в такие результаты можете проверить сами хотя под каждое ружье свои патроны мое например крупнее 000 плохо стлеляет

кстати здесь мне советовали попробовать СКМ на 60-90м. В прошлые выходные разорился и купил пачку таких патронов. впечатления "не описуемые". зи 10-ти выстрелов на 60м только два дали хорошую кучность, остальные либо прошли пулей либо вообще не долетели. стрелял с упора(с двери машины), так что думаю фактор "неверной руки" практически исключил.У этих патронов нет стабильности, хотя наверное правильно писал дедушка Сабанеев что все концентраторы хороши только для настоящих цилиндров. Я же стрелял из получока.

кстати здесь мне советовали попробовать СКМ на 60-90м. В прошлые выходные разорился и купил пачку таких патронов. впечатления "не описуемые". зи 10-ти выстрелов на 60м только два дали хорошую кучность, остальные либо прошли пулей либо вообще не долетели. стрелял с упора(с двери машины), так что думаю фактор "неверной руки" практически исключил.У этих патронов нет стабильности, хотя наверное правильно писал дедушка Сабанеев что все концентраторы хороши только для настоящих цилиндров. Я же стрелял из получока.

писал он в данном случае очень и очень спорно.. а результат такой т.к. как конструктив патрона дурной.. . на 80-90м у вас бы уже не было ни одного пулей, но и кучи не было бы.. 1 из 10 может что то бы положил в мишень, остальные просто так опрокинулись(а там стаканчик с дробью именно переворачивается в полете что бы освободить дробь) бы, что мишень бы обнесло совсем.. имхо эти патроны зло!! т.е. без тем о хорошем и плохом, о спорном, именно зло и гуано..

Это ложь ... или заблуждение .

может нет, может да, автор своих рецептов не навязывает..

я не доказываю ничего и не навязываю свой способ а просто констатирую факт, если кто либо не верит в такие результаты можете проверить сами хотя под каждое ружье свои патроны мое например крупнее 000 плохо стлеляет

за что респект и уважуха..

вы вот Максим за стрельбу "валенком" а я непримиримый борец с этой отжившей свое гадостью ненужной.. (войлоком )
и с полюсов и вы и я оцениваем все остальное.. это нормально, это привычное восприятие.. но я не исключаю что собрать с войлоком патрон вполне сносный таки можно.. так же как и хитрый стакан у Андрей Хантера26 и патрон с хорошими показателями с ним вполне имеет право на жизнь и ожет существовать
С уважением к участникам Сергей С.

кстати веселые патроны получаются если перевернуть и чуть доработать контейнер от патронов СКМ60-90(или фиоччи 100метри)..

я могу порекомендовать например (внезапно ) пк гуаланди магнум(или еще более "злобный" типо тубо) с навеской дроби не 40 и более грамм, а 35-37(и мона даже меньше) с наполнителем.. . под порох медленный
конкретные варианты кто как под себя хочет и может, + особенности оружия, рецептов конкретных не даю..

Originally posted by mefistofel:

при этом другой тип пороха это проще чем бинар для конечного пользователя.

Может и проще, но в большинстве российских городов из порохов есть только сокол, сунар и ирбис. У меня в городе и сокол периодически перед сезоном пропадает, сунар-42 не видел ни разу ((

есть только сокол

для предложенных мной вариантов пк для дальнего выстрела если не заряжать сильно много дроби по весу и сокол вполне подходит, он кстати далеко не быстрый порох.. он средний а последнее время даже немного в сторону медленного ушел. особенно на фоне побыстревшего сунара 42...
а ирбис и 35-й сунар не самые плохие пороха для стандартных патронов или патронов с навесками 28-30г..

вы вот Максим за стрельбу "валенком" а я непримиримый борец с этой отжившей свое гадостью ненужной.. (войлоком

Hunt70
icq 134010391
Hunt70 posted 21-11-2011 19:21 Click Here to See the Profile for Hunt70 пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать В прошлом году покупал такие, под пулю Lyman sabot slag. Стрелял в мороз где-то -15. Из 7 выстрелов 3 затяжных, последний просто выплюнул пулю из ствола(снаряжал на Соколе). После этого дома распотрошил патроны, и так же как в статье отрезал амортизатор, и зарядил с доп картонной прокладкой на порох + войлочные пыжи. Больше проблем не было .....
Войлок ... он такой .... надёжный до безобразия .. .

Войлок ... он такой .... надёжный до безобразия ...

для патрона на 60м и дальше войлок не совсем подходит, слишком уж он тяжелый и даже если его разрезать как здесь предлагают, то все равно он оказывает влияние на кусность.

Посмотрев ролик, как у нас в области со второго выстрела гуся в "космосе" сбили тоже прикупил пачку СКС, но на охоте не очень понравились, пробовал на дальние дистанции, что то не але. Пытался найти от них контейнеры, но не нашел ни одного. Почему вас не устраивают обычные контейнерные?

Maksim V просьба если цитируете, то хоть как-то выделяйте. А то я увидев свой ник сразу не понял, то ли вы на меня жаловаться собрались, то ли по аське пообщаться.

для патрона на 60м и дальше войлок не совсем подходит

Ну вот с войлоком, на 60 - 65 метров кучка собирается в 7-10 см стабильно из 5-ти выстрелов. При стрельбе с колена. А вот дальше (80-85 метров)действительно, появляется приличный разброс по вертикали. Может и войлок виноват, а может тупо скорости не хватает(в планах поиграться с навеской и пыжконтейнерами).
Полагаю и пуля и ствол могут лучше
ЗЫ. РЕМ870 21" райфл чок, кольцевой прицел.

Посмотрев ролик, как у нас в области со второго выстрела гуся в "космосе" сбили тоже прикупил пачку СКС, но на охоте не очень понравились, пробовал на дальние дистанции, что то не але. Пытался найти от них контейнеры, но не нашел ни одного. Почему вас не устраивают обычные контейнерные?

это вопрос ко мне или вообще я что то не пойму?

Originally posted by andrei hunter 26:

это вопрос ко мне или вообще я что то не пойму?

Да обычные пыж контейнера, зарядите патрон магнум с дробью не меньше 0, на 70м должен быть хороший результат. А так вот купите готовые СКМ дальний бой и не парьтесь, там контейнеры специальные стоят

Разберите такой патрончик и копируите его конструкцию, может че и получиться, успехов

На 70 метров хоть суперМагнум - всё равно -фигня будет.
А СКМ "Дальняя дистанция" уже все,кто хотел,наигрались и поняли,что -развод на деньги (Давно результаты описаны).

youtube.com
СКМ 100м

Ну-ну.. . Было бы сказано- а имеющий уши услышит.. .

Да вот этот ролик весной и смотрел, снят где-то у нас. Гуси в скафандрах, голимый космос и один отвалился. Хороший выстрел, я бы так не смог

Да вот этот ролик весной и смотрел, снят где-то у нас. Гуси в скафандрах, голимый космос и один отвалился. Хороший выстрел, я бы так не смог.

А нужно-ли так?

А нужно-ли так?

Отличный вопрос я думаю нет.

Хороший выстрел

Зато охотники с чучелами и манками сто пудов курили пока эти зенитчики развлекались,и не один день.

Originally posted by Stalker_29rus:
Да вот этот ролик весной и смотрел, снят где-то у нас. Гуси в скафандрах, голимый космос и один отвалился. Хороший выстрел, я бы так не смог.

Думаешь автор сможет повторить? Сто пудов, что нет! Но также сто пудов, что теперь он постоянно будет палить на этих высотах, пугая гусей, и делая подранков. Ещё к нему прибавится армия долбоёбов, посмотревших этот ролик и, поверивших в чудо-патрон. Умные, посмотрев, только горько улыбнутся, они понимают что такое "дикий" выстрел. Так что вреда этот ролик много принесёт.
Короче - уж лучше с пуль стреляйте - всё вреда меньше будет.

Зато охотники с чучелами и манками сто пудов курили пока эти зенитчики развлекались,и не один день.

Думаешь автор сможет повторить? Сто пудов, что нет! Но также сто пудов, что теперь он постоянно будет палить на этих высотах, пугая гусей, и делая подранков. Ещё к нему прибавится армия долбоёбов, посмотревших этот ролик и, поверивших в чудо-патрон. Умные, посмотрев, только горько улыбнутся, они понимают что такое "дикий" выстрел. Так что вреда этот ролик много принесёт.
Короче - уж лучше с пуль стреляйте - всё вреда меньше будет.

+1

Сегодня отстрелял на 50м дробь 0000 .Из 50 дробин в мишень Д=750мм (условно), попало 35 дробин (по кучности получилась лучшая навеска) , кучность 70% . Вроде хорошие цифры - на бумаге . Но если посмотреть на мишень , то видно , что запаса дальности практически нет (на зайца , гуся ).Вы говорите о стрельбе на 60м (подразумевается , что осыпь не хуже ,чем у меня ) ,но тогда какая у вас кучность на 50м ? И как вы заряжаете патроны ? Понимаю , что моя зарядка примитивная : гильза б\у Позис ,капсуль жевело , сокол 2.3 , два картонных пороховых пыжа , пробка 4мм , войлочный пыж , столбик пробковых пыжей из листа 2мм для регулировки высоты , дробь 0000 пятдесят штук или 37гр , просыпанная смесью графита с крахмалом , закрутка , ствол 725мм , чок . РЕЗКОСТИ с запасом.

дробь 0000

amster21, если интересует кучность на таких крупных(!) номерах дроби, то можете попробывать вот такой способ - Кучность боя Способ неоднократно проверен и реально работает, но так как последние время совсем не пользусь дробью крупнее нулевки, а на лису перешел на карабин(243 Win), он у меня стал совсем не востребован.

amster21

а почему именно 4/0??