Снаряжение 410калибра, систематизация информации

Originally posted by Speleostels:

Использую это "лекарство". Не без недостатков, но...

Знакомые постройки . В схожих дробовыми стрелял...

Но вряд-ли они. Эти на Кубани.

2 Speleostels -- на фотках улыбнул "ключик для устранения мелких неисправностей Сайги" рядом со стрелком.

------
Кругом одни враги!

Ну дык ключик универсальный

А вообще дело не в Сайге (к ней никаких нареканий). Стрелял патронами БПЗ с полимерной гильзой

Вот какие насечки бывают на гильзе. Все зависит от снаряжения. Смотрим фото

------
Не навреди...

сегодня снарядил в пластик техкрима тринарный заряд под контейнер с дробью... интересно как полетит =)))

Originally posted by Сан-Саныч:

Ну и напоследок. Меня конечно закидают тапками, но я скажу что очень скоро тяга к таким экспериментам закончится. И вот почему. Трудоемкость изготовления таких штучных пуль запредельна, и долга по времени.
В чем счастье сделать за полдня от силы 10 хороших пуль?
Ну продырявите железо, а дальше то что? Нет, я понимаю что ЭГО повысится, но по сути выбросите сутки из жизни, и результаты такого не будут нужны никому.
Я конечно понимаю что мой совет будет воспринят в штыки, но на Вашем бы месте я бы не занимался той опасной ерундой, а просто решил бы для себя что гладкая- на время 5-ти лет стажа, призвана дешево пулять, и знания и опыт, которй вы получите при снаряжении вам потом НЕ ПРИГОДИТСЯ, когда купите нарезную сайгу
Ну а после того как у прапора случайно купите бронебойных патронов и попробуете что это за вещь, вы с презрением 410-ю забросите или продадите.
Я так и сделал в свое время и жалею о куче впустую потраченного времени на всякую ерунду

Александр, здароф!
помню ваш эпический срач с михалычем, как раз по поводу саеги.
у меня уже второй срок нарезной пошел, а 410 еще в арсенале ибо в машине как родная да и в на разных отдыхах на природе в палатках порою актуальна.
Переснаряга 410 это мегамазохизм.
НО *ля зачем я сегодня купил 10 мм медной трубки и труборез??? зачем??? я же и до нарезного только свинцовые шары использовал?? и уже лет 6-7 вообще не подходил в коробке с компонентами для 410. видать от безделья или идиотии.

Originally posted by SergeySR:

Вот какие насечки бывают на гильзе. Все зависит от снаряжения. Смотрим фото

Вы про эти?

Originally posted by hvl0:

Вы про эти?

Нет, на рантах насечки от отражателя. Самые сильные от сунара 410. У speleostels от 2.2г рант пробит полностью.

отстрелял свои самокрутики... тринар соорудил на соколе 0,7\0,5\0,3 под 7,5 грамм дроби в пыже контейнрее в пластиковую гильзу. выстрел достаточно компфортный по звуку, перезаряд успешный. Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим.... . И ужаснулся... выстрел такой что заложило уши. Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый.... . Главное что не понравилось это по сравнению с соколом очень громкий звук.

Originally posted by stealth3000:
отстрелял свои самокрутики... Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим.... . И ужаснулся... выстрел такой что заложило уши. Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый.... . Главное что не понравилось это по сравнению с соколом очень громкий звук.

Странно. Спелеостелс клал 2.2г Сунара 410 под более тяжелый шар и ничего. Я 1.2г кладу под снаряд 13г и всё просто замечательно.
Опишите подробно суть проблемы, если можно, с видео.

Originally posted by stealth3000:

И ужаснулся... выстрел такой что заложило уши

Это нормально - сверхзвук такое дает

Originally posted by stealth3000:

Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый...

А вот тут уже возможны варианты от рекордовских гильз до "тяжелых" пыжей и прокладок.
Фото бы увидеть капсулей и рваной гильзы.

PS: навеска сунара-410 под шар 6,4 грамма в размере 1,1 грамма у меня не вызывала таких превышений

Originally posted by hvl0:

PS: навеска сунара-410 под шар 6,4 грамма в размере 1,1 грамма у меня не вызывала таких превышений

Это смешная навеска. С 50м этот шар вмятину делает в листе стали 3мм на 2/3 диаметра. На аналогичной навеске Рекса 2 бьет навылет. Всё снаряжено в гильзу 53мм для АК магазина.

Originally posted by SergeySR:

Это смешная навеска

Это понятно, но если пустое место забить осаленными войлочными пыжами или чем либо более тяжелым, увеличивающим массу метаемого снаряда грамм до 20, то вполне превышение можно получить. Как вариант можно гильзу запаять чем-либо.
Вобщем интересно как stealth3000 добился такого результата на такой навеске

Originally posted by stealth3000:
Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим.... . И ужаснулся... выстрел такой что заложило уши

Что-то не так... 1.6гр Сунара 410 под 16 грамм пулю не выпрямляет полностью капсюль(хотя с давлением явный перебор). 1.4 под 8 гр шар - вообще нормально.
Давайте описание снаряжения патрона. Пыжи и остальное. Либо весы врут, либо пыжи из войлока на всю длину гильзы, либо что-то ещё.. .

значит так. Клал 1.2 сунара затем у части патронов картоновую прокладку, часть пластиково пыжа с отрезаным обтюратором и пулю шар около 6.5 грамм. У части патронов вместо пластиково пыжа туалетную бумагу и прокладки картон под пулю. Ну и закрутил мм 5-6. Завтра выложу фото раздутой гильзы рекорд.

Originally posted by zapchem:

Таки "рекорд" это пластик, а там тип капса другой.

"А пацаны и не знали" (С) Чем сей пост помог в решении проблемы?

Originally posted by hvl0:

от рекордовских гильз

Гуано редкосное, юбки срывает даже без особых навесок.

А вот Жевело подуть .. . Так выглядит?

Там где порноул стойко держится, они делают так:

Originally posted by stealth3000:

часть пластиково пыжа с отрезаным обтюратором и пулю шар около 6.5 грамм. У части патронов вместо пластиково пыжа туалетную бумагу

Сколько весило все метаемое снаряжение вместе с пулей?

Originally posted by stealth3000:

Ну и закрутил мм 5-6

Так выглядело?

доброго вечера! подутие на юбках как у вас на фото предпоследнем, а капсули выдуло так, что они как новые получились. Гильзы рекорд. Причем говорю выстрел ОЧЕНЬ громкий, при стрельбе порноулом и покупным рекордом и азотом такого шума не было.

Originally posted by stealth3000:

stealth3000

Одним словом - мистика.
У вас этот порох остался?
Гильзы и капсули?
Думаю Вас пригласить - снарядить и отстрелять. Т.к. такого не может быть при снаряжении, про которое Вы рассказываете.

да остался, две канистры. И гильзы остались и капсули. А куда пригласить? Я вот фото выложу капсуля. Две гильзы только нашел стреляные, остальные улетели в космос. Я вот думаю а может такое быть из за того что шар допустим не 10.35, а скажем 10.4 или 10.5?

Originally posted by zapchem:

Если не заметили то рецепты и подборка снаряги описывывается для барнаульских стальных

Читайте внимательнее, только на первой странице минимум 2 снаряжения в пластик.
Люди пишущие в этой теме уж не идиоты и знают отличия в капсюлях для пластика и стали.

Originally posted by zapchem:

тут пытаются разогнать жигули до формулы-1

Навеска даже для пластика детская.

Originally posted by zapchem:

г-но извините пластик

Не путайте гавеные рекордовские гильзы со всеми другими пластиковми гильзами для .410.

Originally posted by zapchem:

zapchem

Вы хоть один личный рецепт по снаряжению или просто умный совет дайте, а не просто п.... ть и комментариев "ни о чем".

у металической гильзы применительно к пулевому патрону очень неудачное дульце... туалетная бумага и прочая оборачивающая хрень как то не очень удобна, поэтому снаряжаю в пластик. Сейчас задумался об изготовлении закрывающей крышечки из пластика сверху на пулю чтобы она центрировала пулю, а при выстреле вылетая перед пулей просто отлетала и не мешала полету пули. Вот появилась идея даже присобачить перед пулей кружок от шланга соответсвующего диаметра около 2-3 мм. Главное чтобы это все не заклинило внутри ствола... .

Originally posted by zapchem:


P.S. снаряжение я выкладывал годом раньше. и могу сказать что 1700Дж получается не сильно напрягаясь.

zapchem, подробнее по этому посту, главное чтобы ружье <не сильно напрягалось>. У меня не получалось, ружье было напряжено.

Запчем, зря вы так.. . Может не все рецепты, может не точь-в-точь, но что-то подобрать для себя смо бы каждый. Да, приспособы у меня нет, но есть некоторые идеи по достижению похожего результата. Например отожжение дульца гильзы и запрессовка в утоняющую приспособу, которую выточу на станке. Порох пока на 410 интересует сунар 410 или сокол.

Originally posted by zapchem:

Cвинцовый калиберный цилиндр массой 21,16г навеска сунара 410 на дно 0,5г картонная прокладка с отверстием 2мм поверх неё еще 1г пороха прокладка пороховая и опилки от дсп скорость 387,3м/с.

А почему пропорции наоборот взяли (обычно на капсюль 2/3, а на прокладку 1/3 кидают)?

да, кстати и скорость от того может меньше.. . А точность как?

вверх, почитаю.. .

Originally posted by stealth3000:
отстрелял свои самокрутики... тринар соорудил на соколе 0,7\0,5\0,3 под 7,5 грамм дроби в пыже контейнрее в пластиковую гильзу. выстрел достаточно компфортный по звуку, перезаряд успешный. Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим.... . И ужаснулся... выстрел такой что заложило уши. Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый.... . Главное что не понравилось это по сравнению с соколом очень громкий звук.

Все - нашел возможную причину в своем архиве:
Тестовый отсрел самокрута. Нужны мнения.
ИМХО: Превышено давление форсирования из-за слишком большой длины закрутки.

чтобы такую закрутку оставить нужно пороха меньше класть?

Originally posted by stealth3000:

чтобы такую закрутку оставить

К сожалению такую нельзя - на этапе форсирования из-за нее идет большое превышение давления.
Вы лучше количество пыжей увеличьте.

Вопрос по снаряжению: 3 шара 11 мм. - какая должна быть минимальная навеска Сунар-410 (возможно, бинар) для ГАРАНТИРОВАННОГО выплевывания снаряда. Спасибо.

Originally posted by Speleostels:
Вопрос по снаряжению: 3 шара 11 мм. - какая должна быть минимальная навеска Сунар-410 (возможно, бинар) для ГАРАНТИРОВАННОГО выплевывания снаряда. Спасибо.

Я испытывал 3 шарика 10.3мм, разделенных друг от друга 5мм синтетическим полотном (по типу войлока). Сунар 410 - 1.1г. Всё летит хорошо, но не кучно с гладкого ствола (на 25м разлет шариков большой). Если стрелять на меньшую дистанцию или через парадокс, то результаты будут лучше, но времени на эти эксперименты не было.

Написал-же: шары НАДкалиберные 11 мм. С 10.4 как раз все понятно - выдует в легкую. А вот обжать сначала до 10.3 мм и затем через парадокс выдавить.. . Все-таки три шара и не хотелось бы потом долго и нудно выбивать их из парадокса в полевых условиях (в лучшем случае). А сыпать порошок с запасом - 24 гр. + трение. Хочу постепенно подойти к оптимальной навеске (450-500 м/с через длинный парадокс), отслеживая признаки по давлению.

при точной стрельбе забудте о трех пулях сразу. Это уже картечьное снаряжение и точность такаяже. Из парадокса картечью не стреляют по идее

Спасибо за ценный совет .
А по существу вопроса?

Originally posted by Speleostels:

А по существу вопроса?

Думаю таких не было еще. Вы - первопроходец, а, следовательно, и карты в руки. До 500 м/с вы не разгоните 3 шара (суммарная масса снаряда будет около 26г), как бы не старались. Максимум 400 с копейками, если повезет (а так, около 330-370м/с в самый раз).
Я под 18г дроби (+контейнер из шприца еще 0,5г+прокладка+400мг) клал 1,3г С410, дробь деформировалась (где-то 400м/с). А Вы решили почти на 40% тяжелее разогнать еще быстрее

Снаряжал 3 шара 2 шара по 10 мм обернутые туалетной бумагой перекрученной между ними на манер фантика далее шарик 11 мм завальцованный по винтовоному на половину шара. ><o><o><O
Порох С410 0,95 грамм. 5 мм картонок из тетрапака, пробка 8 крудожков линолиум 4 кружка
Стрелял ИЖ-18-410 цилиндр.
Прицеливался по планкес мушкой
На 20-25 метров все 3 шара приходили в голову стандартного попера.

3 шара по 11 мм это 22 грамма многовато я думаю. Кроме того при переопрессовке шарики будет колбасить на входе в патронник. Я побоялся так снаряжать.

Снаряжение оболочки .410 от хорнади и сиерры

Снаряжение оболочки .410 от хорнади и сиерры

А как это перевести в граммы (для 3 шаров 11 мм.)?

А как это перевести в граммы (для 3 шаров 11 мм.

пост скорей для общей темы а не для конкретного поста!!!
зачем вставлять шары 11мм если только нармальных нет? давно было пробовал 3 шара не понравилось снаряжённые по 2 шара так и лежат ждут своего часа,зачем только не пойму, снаряжаю один для пострелять мне хватает!!!