Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох после долгого хранения

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Порох после долгого хранения

der fliegende
P.M.
7-2-2011 18:24 der fliegende
Подскажите новичку .
Есть банка Сокола. Новая, в заводской упаковке.
Срок годности до 2013 года, изготовление по моему 2007 год.
Хранилась круглый год в неотапливаемом гараже. Открыл банку, порох ничем не пахнет, нет эфирного запаха как у только что купленного.
Подскажите, этот порох можно использовать для снаряжения патронов?
Что вообще происходит с Соколом при длительном хранении?
DenZ
P.M.
7-2-2011 18:50 DenZ
В чем проблема, срок годности не истек..
Проверить на скорость горения и решать дальше, что с этим порохом делать.
Проверка скорости горения Сокола, описана в многих книгах (Трофимова, в частности) и в интернете, на этом форуме тоже неоднократно обсуждалась...
AAG
P.M.
8-2-2011 14:51 AAG
Если срок годности не вышел, то можно использовать как обычный свежекупленный. Главное, чтобы сырости не набрал в гараже. Eсли банка герметичная была, то по идее не должен был засыреть.

Отстреляйте 2-3 тестовых патрона, а там видно будет

der fliegende
P.M.
9-2-2011 11:37 der fliegende
Originally posted by AAG:
Eсли банка герметичная была, то по идее не должен был засыреть.

Упаковка заводская, надеюсь что герметичная.
Понюхал его и свежий порох из магазина - запах эфира слабее чем у свежего, но есть.

mv28jam
P.M.
9-2-2011 11:48 mv28jam
Понюхал его и свежий порох из магазина - запах эфира слабее чем у свежего, но есть.

Вы так волнуетесь, хотя даже срок годности ещё не истёк.
Производитель как правило занижает срок годности, так как условия хранения могут не соблюдаться, а доказать это практически невозможно.

der fliegende
P.M.
9-2-2011 14:27 der fliegende
Originally posted by mv28jam:

Вы так волнуетесь, хотя даже срок годности ещё не истёк.
Производитель как правило занижает срок годности, так как условия хранения могут не соблюдаться, а доказать это практически невозможно.


Насторожило то, что когда забрал из гаража и открыл не было запаха от пороха вообще.Да и гранение считай на улице (гараж не отапливаемый)
В памяти всплыло что порох с возрастом меняет свои свойства и запах эфира как раз пропадает.

Еж
P.M.
9-2-2011 22:35 Еж
Вопрос о годности пороха.
ШТЕЙНГОЛЬД Э.В пишет: - ":Когда порох полностью догорит, дойдя до второй карандашной риски, секундомер останавливают. Затем определяют время горения пороха по секундомеру. Повторяют этот эксперимент 5 или 10 раз."
Другой источник предлагает мерить время горения пороха до момента когда пламя дойтет 2-й черты. Кому верить? Ведь счет идет на сотые доли секунды.
DenZ
P.M.
9-2-2011 23:10 DenZ
в чем проблема.. ? расстояние между рисками одинаковое.. ? длинна дорожки и масса пороха на ней и скорость горения - определяющие факторы, остальное побоку..
"..сложенную уголком полоску бумаги насыпается 0,25 г пороха "Сокол" тонкой грядкой длиной 5 см, конец бумажки, положенной на край ствола, поджигается и по секундомеру отмечается время сгорания. Если проба пороха сгорает менее чем за 1,8 сек, то это означает ускоренное горение, более быстрое, чем нужно для охотничьего ружья и, следовательно, непригодность пороха к использованию из-за его взрывоопасности."

В общем, хотите чертите 2 черты, хотите одну, главное чтоб порох сгорал примерно за 2 секунды. Если сгорает быстрей, чем за 1,9 секунды и медленнее 2,3 секунд, то лучше его на выброс.. Хотя для спортивных навесок быстрогорящий сокол было бы интересно затестить.. . но со временем скорость горения Сокола снижается, обычно.

Еж
P.M.
10-2-2011 00:47 Еж
Вы не поняли. ) Если мерить время до момента, когда порох сгорает полностью (по Штейнгольцу), то оно = 1,8 сек. Если же когда пламя достигнет 2-й черты (вначале огонь достигает 2-й черты, а потом еще какое-то время догорает), то оно = 1,6 сек. Время 1,8 минимально допустимое. А 1,6 - означает, что порох взрывоопасен. Так каков же этот порох годный или нет?
DenZ
P.M.
10-2-2011 01:35 DenZ
У Трофимова - "Проверить качество бездымного пороха, у которого истек срок годности, можно следующим простым способом: берут лист любой бумаги размером примерно 100*30 мм; отступив от узкого края листа на 20-30 мм, проводят первую поперечную черту, затем параллельно ей через ровно 50 мм - вторую поперечную черту; после этого сгибают лист пополам вдоль его длинной стороны; далее отвешивают 0.25 г проверяемого пороха и насыпают
его в сгиб листа по возможности ровной дорожкой длиной 50 мм между двумя чертами; лист с порохом кладут на какой-нибудь негорючий предмет так, чтобы один край бумаги выступал за него; берут секундомер и поджигают выступающий край листа. Как только огонь дойдет до пороха и он загорится, включают секундомер. Выключают секундомер в тот момент, когда огонь
дойдет до второй черты. Если контрольное время горения пороха от первой до второй черты по секундомеру равно 2+0.2 с, то порох можно использовать. Если время горения на 0.4-0.6 с больше, то порох годен, но ослаб, и нужно увеличить вес заряда на 0.1 г. В том случае, когда порох горит всего 1.6-1.7 с, он стал взрывоопасен, и его следует уничтожить."

Штейнгольд - "Простейшее испытание пороха сводится к определению времени горения определенной его массы, расположенной равномерной дорожкой длиной 50 мм.
Делают это так. Нарезают из писчей бумаги листочки длиной 100 мм и шириной 30 мм. Отступя от края (вдоль длинной стороны листочка) на 30 мм, наносят карандашом риску, а отступя на 50 мм - вторую такую же риску. Затем этот листок складывают пополам вдоль длинной стороны. Получится угольник.

На аптекарских весах отвешивают 0,25 г испытуемого пороха и высыпают его на этот бумажный угольник так, чтобы образовалась между карандашными черточками равная по ширине и высоте дорожка длиной 50 мм. Бумажку с порохом кладут на какой-нибудь невоспламеняющийся предмет на край стола или подоконника, предварительно сняв скатерть или убрав оконные занавески, чтобы не возник пожар. Бумажка с порохом должна быть положена так, чтобы один ее край (длиной 30 мм до первой риски) выступал за край опоры. В одну руку берут секундомер, а в другую - зажженную спичку. Поджигают выступающий конец бумаги с порохом и, когда пламя дойдет до первой риски и порох вспыхнет, пускают секундомер. Когда порох полностью догорит, дойдя до второй карандашной риски, секундомер останавливают. Затем определяют время горения пороха по секундомеру. Повторяют этот эксперимент 5 или 10 раз. Чем больше, тем лучше. Таким образом находят среднюю величину времени горения и наибольшие отклонения в большую и меньшую сторону.
Оказывается, что бездымный порох хорошего качества, предназначенный для охотничьих гладкоствольных дробовых ружей, горит в указанных выше условиях в течение 2 с с допуском +0,2 с. Это значит, что порох может гореть в интервале времени от 1,8 до 2,2 с. Если испытуемый порох сгорает в 1,7-1,6 с и менее, это свидетельствует, что порох испортился и стал агрессивным. Таким порохом пользоваться нельзя. Если порох сгорает за 2,3-2,4 с и более, то и это значит, что он начал портиться. Но этим порохом еще можно пользоваться, так как он стал только слабее, что компенсируют добавлением к нормальному заряду по калибру и сезону охоты 0,05-0,1 г."

Никакого противоречия, одна и та же методика описана, две риски между которых 0,25 г. Сокола, воспламенился - включил секундомер, дошел до 2-й риски - остановил секундомер. Время горения получил и сверил с контрольным. Дальше решать, куда этот порох направить, на снаряжение патронов или утилизацию...

Проверил свой Сокол, нашел банки 3-х разных партий, одну старую нашел - с истекшим сроком хранения, это остатки, жалею, что дострелял еще 2 разных партии не так давно..
Обычно покупаю несколько банок одной партии, с запасом, а когда пороха мало остается, перевожу его в разряд для зарядки надежных патронов, а для проверки и на будущее, прикупаю еще пороха. Таким образом остается проверенный порох на 1/4-1/3 банки и может лежать долго, т.к. после проверки выясняется, что новый порох - нормально стреляет.

Протестировал порох Сокол:
Партия - N 33, годен до марта 1998 г., навеска - 2,3х35, сорт - высший
1) скорость горения - 1,9 с
2) скорость горения - 1,8 с

Партия - N 08/09Р, годен до марта 2015 г., навеска - 2,2х35, сорт - высший
1) скорость горения - 2,1 с
2) скорость горения - 2,2 с

Партия - N 13/09Р, годен до апреля 2015 г., навеска - 2,3х35, сорт - высший
1) скорость горения - 2,1 с
2) скорость горения - 2 с

Порох размещал от риски до риски, придвигал пинцетом отдельные порошинки к общей массе чтоб отдельно не горели, секундомер останавливал когда порох достигал черты, при этом порох догарал практически полностью, как раз в момент догорания и останавливал, если подождать пока все сгорит, примерно еще 0,1 с. прибавится.
Вывод, не просроченный порох показывает примерно одинаковые результаты на практике.. но и навески разные указаны на банках, с меньшей навеской побыстрей должен быть в теории, чем с большей навеской, разница их изготовления - примерно 1 месяц, условия хранения одинаковые, но на практике разницы по ним не заметил.. . Точных баллистических измерений не производил - нечем. Принципиально - ничего нового о них не узнал, а старенький порох сжигать надо уже, хорошо, что я его нашел.. Старый порох еще годен, но применять буду его с навесками дроби 30-32 грамма, там как раз побыстрее порошок нужен, то что я и хотел.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох после долгого хранения
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям