Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Закрутка 410 калибра под барнаул ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Закрутка 410 калибра под барнаул

Ухват
P.M.
30-1-2011 20:38 Ухват
закрутка 410к под барнаульские стальные гильзы.
Вращение от подающего винта на матрицу не передается, т.е. по сути закрутка представляет собой пресс. На фотографиях представлены сама закрутка и вид завальцованной гильзы.

click for enlarge 741 X 309 671,2 Kb picture
click for enlarge 529 X 448 694,8 Kb picture
click for enlarge 337 X 451 445,8 Kb picture
click for enlarge 248 X 450 327,0 Kb picture
click for enlarge 376 X 444 489,1 Kb picture

Ухват
P.M.
30-1-2011 20:50 Ухват
Закрутка пока в единственном экземпляре, но если будет спрос-будет партия.

Кто заинтересовался, прошу поучавствовать в теме.

pmobrazniy
P.M.
30-1-2011 21:07 pmobrazniy
мне интересно, особенно если будет партия и цена ниже)
ДКБФ
P.M.
30-1-2011 23:17 ДКБФ
Присоединяюсь к выше сказаному,вещь нужная,но цена что-то не очень.. .
Vovantas85
P.M.
31-1-2011 00:44 Vovantas85
Я тож присоединяюсь к этим вопросам. А еще какой материал (итересует ресурс и надо ли еще 1 матрицу сразу заказывать) и закрутит ли 55 мм гильзу?
hvl0
P.M.
31-1-2011 07:09 hvl0
Классно придумано!
Присоеденюсь к Vovantas85 усложнив использованием гильз .410х45
Zepp_Led
P.M.
31-1-2011 08:19 Zepp_Led
Идея хорошая и спрос должен быть, но за такую цену вся Ваша затея обломится
Сделайте ценник !намного! разумнее.
raduga5
P.M.
31-1-2011 17:42 raduga5
На какой-то из веток форума нормальный пресс для релоуда плоть до .50 калибра российского изготовления продаётся за 3300, кажется, так это - вещь! Сам им пользуюсь и другим рекомендую. Снаряжаю именно .410 кал. в барнаульскую гильзу. Очень удобно - калибровать и обжимать.

pmobrazniy
P.M.
31-1-2011 18:01 pmobrazniy
Originally posted by raduga5:

ьзу. Очень удобно - калибр


ссылку плиз
Ухват
P.M.
31-1-2011 18:26 Ухват
Материал матрицы среднеуглеродистая сталь. Ресурс оценить трудно, по моим прикидкам- более 500 гильз. Закрутить гильзу длиной 55 и 45 мм в данный момент нельзя, но могу доукомплектовать закрутку дополнительной деталью, которая позволит это сделать.

to hvl0
Для каких целей планируется использование гильз 410*45 ?

Zepp_Led
P.M.
31-1-2011 19:24 Zepp_Led
по моим прикидкам- более 500 гильз

Это несерьезно.
Vovantas85
P.M.
31-1-2011 21:01 Vovantas85
Вот для каких целей: Долгий путь эволюции моей 410ой в "АКС-74". Полное описание с множеством фото и схем. , давно руки чешутся. в начале брал как АКподобную, потом решил довести до ума (хотя есть 12 килибр), довел, теперь хочу опять АКподобность, вот и заморачиваюсь.
Ухват
P.M.
31-1-2011 21:14 Ухват
to Zepp led

У меня нет ни времени, ни желания, ни тысяч гильз, чтобы проверять ресурс.
Пусть будет так:
Если менее, чем за 1000 закруток матрица станет непригодной, я ее заменю.

Повторяю, для закрутки коротких гильз могу комплектовать закрутку доп деталью.

hvl0
P.M.
1-2-2011 00:46 hvl0
Originally posted by Ухват:
to Zepp led
....
Повторяю, для закрутки коротких гильз могу комплектовать закрутку доп деталью.

Мне сейчас, когда кручу .410х65, еле хватает резьбы на стандартной закрутке. Все время думаю: ну что мешало добавить еще несколько витков резьбы?

pmobrazniy
P.M.
1-2-2011 07:53 pmobrazniy
up
Zepp_Led
P.M.
1-2-2011 07:57 Zepp_Led
Все время думаю: ну что мешало добавить еще несколько витков резьбы?

Я подкладываю брусок из плотной древесины под донце гильзы-работает, как родная.

Fakha
P.M.
1-2-2011 14:18 Fakha
ТС, извините, но фотки спёр, заказать было бы далеко и долго. Имхо цена ей в пределах 20-30 уе. была бы очень привлекательной. Спасибо.
С ув. Фаха.
Kudai
P.M.
1-2-2011 17:05 Kudai
Блин, что же творится с 410?
Такие ручные закрутки на 12, 16, 20 кал. стоят 250 рубл.
Ухват
P.M.
1-2-2011 17:20 Ухват
to Kudai
спасибо за up, впредь не флудите.

Цена будет снижена. На счет изготовления партии станет ясно на следующей неделе, пока изучаю спрос.

pmobrazniy
P.M.
1-2-2011 17:47 pmobrazniy
Originally posted by Kudai:

Блин, что же творится с 410?


с готовым патроном то же самое, дороже всех больших калибров...
комплектухи у меня в городе днем с огнем не сыщеш.. . из чего релодить х.з.
буду на форуме тарится...
ап
Fakha
P.M.
1-2-2011 18:59 Fakha
Originally posted by pmobrazniy:

с готовым патроном то же самое, дороже всех больших калибров...
комплектухи у меня в городе днем с огнем не сыщеш.. . из чего релодить х.з.
буду на форуме тарится...
ап

Самому всё делать, самый выгодный вариант! Войлок, линолеум, пенопласт, порох сокол и грузила балансировочные или аккумуляторы))) Один раз купить или сделать пулелейку, подобрать патрон, а потом накрутить штук 200, про запас))

KsI
P.M.
1-2-2011 19:39 KsI
Отмечаюсь в теме.
Тоже нужна. Когда можно будет заказывать?
KsI
P.M.
1-2-2011 19:46 KsI
raduga5 - буду очень признателен, если ссылку на Ваш прес для релоуда пришлете!
KsI
P.M.
5-2-2011 22:37 KsI
Стал я владельцем этого обжиматора.

Немного расскажу о нем.

Железный, избыточно мощьный, очень аккуратно сделан. Наверное Евгений для себя делал. Прослужит мне, детям, внукам и правнукам и пра-правнукам (когда даст бог, будут )
Ресурс матрицы огромен. Если что - любой токарь вытачит за копейки, ну или сам сверлом и дримелем сделаю.

По-уму сделано посадочное место для донца гильзы. Отверстие где капсюль. Т.е. капсюль не контактирует с железом абсолютно, что исключает возможность случайного срабатывания при давлении.
При обжиме (язык не поворачивается назвать это вальцовкой) давление небольшое.
т.е. 1,5 оборота делаются легко. (надо 1-1,25)

Изменить геометрию гильзы нереально впринципе.

обо всем расскажут фото.
обжимал стреляные гильзы. и один барнаульский, но его не фоткал, т.к. он был после клина на досыле еще до дороботки сайги и выглядит непрезентабельно, зато теперь дошлется без проблем!

слева направо:
без обжатия, 0,5 оборота, оборот, 1,5 оборота.
на второй гильзе чуть неровное дульце - вальцовка не при чем, это гильза кривая была немного.


click for enlarge 1070 X 1254 140,5 Kb picture
click for enlarge 1374 X 928 179,3 Kb picture

Стандартная вальцовка барнаула соответствует 0,5-0,75 оборота.
Барнаул стоит дожимать на 1 оборот или на 1,5.

1,5 оборота не рекоменуется Евгением, т.к. иногда могут быть растрескивания дульца, после выстрела.
Что не влияет на выстрел, но исключает возможность дальнейшего переснаряжения стреляной гильзы.

Вообщем обжиматором страшно доволен и не жалею абсолютно о приобретении.

Крайне редкие клины 410к, которая допилена уже по-Михалычу теперь будут совсем устранены!

И наконец-то смогу переснаряжать 410-й калибр.

Теперь несколько слов о серийном устройстве.

Пишу сюда а не в ПМ Евгению, может у кого-нибудь тоже идеи появятся,
Как повысить технологичность производства:

1. Штатно труба бесшовная толщиной примерно 3 мм. Сталь не знаю какая

может нержавейка?

внутри следы мех. обработки.

Да из этого можно гидравличесский пресс сделать тонн на 4.
Я бы рекомендовал использовать трубу из углеродки 3/4 дюйма или дюйм. Обыкновенную водопроводную.
Стоит копейки обрабатывается легко.

2. посадочное место донца гильзы.

Я бы делал из кругляка арматуры подходящей.
стоит недорого, очень легко обрабатывается и сваривается.

Сейчас крепится болтом и разборное.
это 3 операции - сверление трубы, сверление посадочного, нарезание резьбы.

Лучше крепить сваркой. Потом на гриндере пару минут подравнять. Намного более технологично.
т.е. ставим посадочное место, не доводим его до края трубы 4-5 мм. (шаблон легко сделать хоть из дерева) и привариваем изнутри трубы. Сварочная ванна нормально сформируется.

Или крепление заклепыванием.
сквозное отверстие через трубу, и нижнюю часть.
пруток, (хоть гвоздь) и расклепываем. По крайней мере от нарезания резьбы избавишься.
(сваркой таки дешевле и проще.)

3. винт.
Если он делается полностью на токарном станке, проще, и дешевле, из шпильки на 8 нарезать.

4. Если использовать углеродку - покрытие воронением,
Термичка или автоген надеюсь есть. ну и отработка.
Порошковой краской или из балончика.

Остальное без изменений.
Может быть что-нибудь из этого поможет повысить технологичность и снизить стоимость немного.

Бизнеса на закрутках конечно не сделаешь, но прибавку к стипендии серьезную - легко!

P.S. С почтой по предоплате работать не сложно.
И в ормагах абсолютно отсутствуют вальцеваторы дожиматоры для 410-го.

P.S.S. Из опыта - гильзы я декапсюлирую высверливанием. т.е. взял гильзу плоскогубцами на станке сверлом на 10 пол милиметра, (капсуль уже накернен ударником ) и отверткой легко вынимаем остаток.

Fakha
P.M.
5-2-2011 23:01 Fakha
2 KsI,
ну блин, такой подробной инструкции я давно не видел)) спасибо за время.
Надесь ТС не будет против этого сообщения. Клиентов то меньше не станет! наоборот.

KsI
P.M.
5-2-2011 23:29 KsI
Угу.
Отзыв положительный.
Обжиматор понравился, поэтому так подробно и написал. А мысли "по технологичности" на обратной дороге пришли.
Ухват
P.M.
5-2-2011 23:40 Ухват
KsI Спасибо огромное за отзыв! Целый отчет!

Безусловно, необходимо повышение технологичности для оптимизации трудозатрат. Я над этим работаю и подбираю более подходящие материалы.

По пунктам 1 и 2 согласен; пункт 3: винт целесообразно изготавливать так, как он сделан сейчас, соотношение диаметра, шага резьбы, прочности мне кажется оптимальным.

На счет декапсуляции есть более технологичный вариант, сейчас картинку вывешу(оффтопить, так оффтопить) Гильза зажимается в руке, приспособа упирается внутрь гильзы, иглой в запальное отверстие. По выступающему концу приспособы следует удар молотком и капсуль вываливается. Получается очень быстро.
click for enlarge 696 X 212 432,3 Kb picture

Breytman
P.M.
6-2-2011 15:49 Breytman
М-да, лучше МЕС 600 купить и сделасть оправку для завальцовки вместо звездилки.
Ухват
P.M.
6-2-2011 16:43 Ухват
Originally posted by Breytman:
М-да, лучше МЕС 600 купить и сделасть оправку для завальцовки вместо звездилки.

Покупайте. Если цена, сопоставимая с ценой оружия не смущает.

KsI
P.M.
6-2-2011 16:48 KsI
Да можно.
Только цена MEC негуманна от 6600 до 10 000, насколько я знаю.

т.е. мне лично вышеописаной хреновины хватит.

А так - если еще много переснаряжаете в 12-м калибре, и гильзы звездите - наверное лучше конечно взять MEC и сделать оправку.

Breytman
P.M.
7-2-2011 01:02 Breytman
Ухват - без обид, просто личное мнение.
KsI
P.M.
7-2-2011 15:26 KsI
Первые патрончики накрутил
тандем (1,3 Сокола) и Азот (1,1 Сунара 410) ровненько, аккуратненько, и быстро.

click for enlarge 800 X 593 102,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 347  72,4 Kb picture
savin0v
P.M.
8-2-2011 18:30 savin0v
KSI где пульки такие брали?
Ухват
P.M.
8-2-2011 22:42 Ухват
В этом месяце планирую изготовить еще 5 закруток. Цена будет 1000р.
КПВТ
P.M.
10-2-2011 22:19 КПВТ
В этом месяце планирую изготовить еще 5 закруток. Цена будет 1000р.

Написал в РМ.
Ухват
P.M.
11-2-2011 23:04 Ухват
Закрутки будут через 2 недели. Как только изготовлю, отпишусь в теме.
КПВТ
P.M.
12-2-2011 00:15 КПВТ
из балончика.

Из баллончика,я думаю,не стоит-краска вся на руках останется.
Если использовать углеродку - покрытие воронением

Предпочтительней.

Makey76
P.M.
13-2-2011 10:27 Makey76
поздравляю брат! отличная штука,чуть позже с удовольствием возьму у тебя парочку.
Rembo 6
P.M.
13-2-2011 10:36 Rembo 6
В этом месяце планирую изготовить еще 5 закруток. Цена будет 1000р.

Возьму одну. Сообщите когда появится
KsI
P.M.
16-2-2011 01:23 KsI
KSI где пульки такие брали?

Друг подарил десятка 3. В продаже не видел.

счас парадокс приехал - стреляет вроде ровно, лево/право но выше берет сильно.
Сантиметров на 40-50 на 30 метрах.

И нарезы какие-то странные, 0,5 мм глубиной.
Отстой какой-то нереальный

К закрутке это отношения не имеет.
Она продолжает радовать.


>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Закрутка 410 калибра под барнаул ( 1 )